Apogon cyanosoma - pierwsza ikra

[Nik@]

Co prawda jeszcze ich nie rozmnożyłam, ale chociaż opiszę gody, może komuś się przyda

Dziś rano moje apogony zaczęły uprawiać jakieś dziwne tańce. Wyglądało to na rytuał godowy, więc zaczęłam je obserwować. Pływały w kółko, przy czym jedna z ryb cały czas warowała pod brzuchem drugiej, pomyślałam, że to pewnie samiec i czeka na ikrę. Obserwowałam je z pół godziny z telefonem w gotowości, ale popłynęły za skały. Potem czymś się zajęłam, a jak wróciłam, to samiec miał wypchany pysk, tak mocno, że aż nie może go zamknąć. Co jakiś czas część jajeczek mu wyskakuje z pyska, ale zaraz je wciąga z powrotem. Samica cały czas za nim pływa, a on ucieka. Może ma ochotę mu jeszcze dołożyć tej ikry, ale już nie ma gdzie jej zmieścić. Ikra jest różowa. Nagrałam krótkie filmiki, później wrzucę, tylko niestety jakość marna.

Te rybki mam u siebie może ze dwa miesiące i gdy je kupiłam, były jeszcze małe, więc podejrzewam, że dla obydwu bohaterów może to być "pierwszy raz" i zapewne samiec długo tej ikry nie utrzyma.

Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z rozmnażaniem tych rybek? Tym razem raczej nic z tego nie wyjdzie, ale skoro już się dobrały i zaczęły składać ikrę, to pewnie będą kolejne gody. Nie wiem, czy w ogóle jest sens podejmować jakieś próby z odchowaniem narybku? Mam jeszcze akwarium 54l, cały czas czynne, w którym hoduję same ślimaki, mogłabym je jakoś "przystosować" w razie czego. Hoduję tez fito i widłonogi, w razie czego mogłabym spróbować jeszcze hodowli artemii i wrotka.

[Raffy14]

Oczywiście, że jest sens próbować odchowywać narybek  Odpalaj hodowlę żywej, świeżo wylęgniętej artemii - butelka, z wodą z akwarium po podmianie i napowietrzacz  Masz drugie akwarium, to idealnie - jest tam jakiś zooplankton i narybek dokarmiany spokojnie da sobie radę. Odchów ryb apogonowatych nie jest jakiś szczególnie trudny, ludzie odchowują je i w sumpach i w kotnikach dla ryb żyworodnych

Przenieś samca, gdy będzie miał już rozwinięte młode w pysku - ale nie wyławiaj go siatką!!! Wypluje młode, także zagon go do jakiegoś pojemniczka i wtedy z wodą przenieś do drugiego  I niech tam je wypuści 

[TMK]

Jeśli masz fito i widłonogi to nawet nas-forumowiczów nie drażnij. Oczywiście hoduj.  Chyba nikt nie rozmnazał

 

[Nik@]

Wydaje mi się, że samiec tej ikry nie utrzyma, to chyba jego pierwszy raz [emoji4] co chwilę ją przerzuca w pysku i mnie sie wydaje, ze jest jej bardzo dużo. No ale zobaczymy, jest dobrze wykarmiony, ciekawe, ile wytrzyma. Kupie jaja artemii do hodowli i jesli samiec wytrzyma dwa tygodnie, to odpale hodowle. 

Samica po jakiejs godzinie od przyjecia ikry przestała go dreczyc, moze zrzucila w toń resztę jaj, których samiec już nie chciał przyjąć. Chwilowo wiem, kto jest jakiej płci i próbowałam sie dopatrzyc jakichkolwiek różnic między nimi. I nic. Jedynie samiec ma dwa dodatkowe niebieskie paseczki pod pyskiem, ale może widac je tylko dlatego, że pysk jest teraz wypchany. 

Jeszcze tak ogólnie o tych rybkach. Kupilam 4 sztuki, chcialam 5, zeby bylo fajne stadko, ale więcej nie było. Pomyslalam, ze piąta dokupie z kolejnej dostawy. Wszystkie były podobnych rozmiarów, dwie ciut większe. Pływały często razem przez jakieś 2 tygodnie, ale powiększyła się różnica we wzroście. Po dwóch tygodniach zaczęły się rozdzielac. Małe były przeganiane przez większe. Niedawno te małe zaczęły się też gonic między sobą. I teraz ogólnie kicha, duże się toleruja, a małe każde w innym kącie i wypływają z tych kątów rzadko. Nie biją się, tylko się ścigają. Obecnie duże są dwukrotnie większe od maluchów. Porzuciłam pomysł o zakupie piątego, choc były kolejne cyanosomy z miesiąc temu w sklepie.

Edit: ok Tamara, jeśli samiec donosi, to spróbuję [emoji4] myślę, że mogę zastosować instrukcję dla pterapogonów. Jezowca im nie kupie, bo nie chcą mi rosnac w żadnym akwarium glony i zdechłby z glodu, ale może jakiegoś DIY jeża zmajstruje [emoji4]

One też lubią być w pobliżu ukwialow, tak, jak pterapogon, którego mialam wcześniej, to może im crassa do 54 przeniose. 

 

Jeszcze fotki parki. Kiepska jakosc, bo trzymaja sie na tylach akwarium, ale widac teraz wyraźnie dodatkowe dwa paski pod pyskiem "ciezarnego" samca

[TMK]

Wydaje mi się, że za długo chcesz czekać, one noszą  krótko coś 8-9 dni. No i musisz pomysleć o łapaniu bo podobno niestety nie idą do światła, więc pozostaje sztuczny jeżowiec. Ukwiał to chyba prędzej je zje niż obroni

[robbi2708]

Z tym jeżowcem to daj sobie spokój , do niczego nie potrzebny.

[Nik@]

Nigdzie nie znalazłam informacji o cyanosomach, obczytalam pterapogony i one około 25-30 dni inkubują młode. No nic, jesli samiec nie zje ikry, to zmajstruje jakiegoś DIY jezowca, włoże do akwa za tydzien i będę obserwować, co się dzieje. Nie oczekuję sukcesu po pierwszym razie, zwłaszcza, że to zapewne i dla ryb pierwszy raz Obstawiam, że samczyk dłużej, niż 3 dni nie powalczy na ten pierwszy raz. Ale podobało mi się, że niecierpliwie oczekiwał na przyjęcie ikry. Pływał za samica wręcz natarczywie, ona uciekala, chyba jeszcze nie była gotowa, a on ciągle z pyskiem przy jej brzuchu. Moze ma zadatki na dobrego ojca

 

Czy mogę jakoś wspomóc samca? Nie wiem, dolewac do wody witamin czy więcej płynnego pokarmu dla filtratotow? Czy on jest w stanie przez te ikrę przyjąć jakiekolwiek składniki odżywcze z wody?

 

@robbi2708 możesz rozwinąć swoją wypowiedź? Dlaczego uważasz, że to niepotrzebne? Te rybki w naturze wykorzystują jezowca. Myslalam, ze to dotyczy pterapogonów, ale doczytalam, że cyanosomy też.

[robbi2708]

Wychowałem 11 miotów i żaden nie był zainteresowany jeżowcem.Nie wiem może pterusie od mojej pary tak miały.Co do tego ,że samiec nie dotyka pokarmu( kiedyś wyczytałem to na forum)to też mam inną teorię.Mój samczyk zawsze przypływa jak karmię inne ryby i ustawia się w "mgle" z mrożonek szybciej wachlując skrzelami.Na pewno nie jada dużych kawałków ale coś tam pewnie filtruje przez ikrę w pyszczku.

[Nik@]

Mowisz o pterapogonach, a już miałam nadzieję, że masz jakieś doswiadczenia z cyanosoma i Cie trochę wycisne z wiedzy

Mam te rybki od niedawna, wiedzy o nich w internecie znalazlam niewiele, wiec próbuję się trochę wczuć w ich zwyczaje i warunki w naturze. Mój samiec podplywa do pokarmu, ale oczywiście go nie pobiera, bo za duży. Skoro jednak wykazuje zainteresowanie, to moze jednak potrafi i potrzebuje coś przyswoić. Pomyslalam, ze w oceanie woda bogata jest w fitoplankton i może rybka nawet w "ciazy" potrafi cokolwiek z tego skorzystać? Sprobuje lac więcej fito i reefboostera, moze mu to w czymś pomoże. 

 

[robbi2708]

Oczywiście że piszę o Apogonach Kardynał.Co by nie było to ta sama rodzina i sposób rozmnażania podobny do cyanosoma, więc napisałem bo może coś Ci to pomoże.Młodej mamie każda podpowiedź się przyda

[Nik@]

Rodzina ta sama, ale Tamara coś wspomniała o 8-9 dniach, a to już inaczej, niż u jubilerków  No nic, zobaczymy, będę obserwować kolejne gody i może coś "zalapię" i kiedys uda się jakieś maluszki wychować.

[robbi2708]

Zaobserwuj ile samiec będzie nosił ikrę do momentu jak wypuści młode.Pewnie za pierwszym razem będziesz miała problem z wyłapaniem  wszystkich rybek.Jak już będziesz znała dzień "porodu" to ci napiszę jak zrobić by wyłapać małe co do sztuki.

[Nik@]

A nie lepiej samca odlowic razem z "załącznikami" tuż przed porodem, jak Raffy radził?

W temacie rozmnażania pterapogonów przeczytałam,  takie odlawianie samca może go wystraszyc i zniechęcić go do przyjmowania ikry w przyszłości. Choc po cyanosomach widzę, że są one bardziej odporne na zmiany, niz pterasie. Pterapogon po wpuszczeniu do akwarium przez tydzien czasu nie przyjmował pokarmu i chował się za cyrkulatorem, a te smyki od razu po wpuszczeniu poczuly się, jak u siebie, zjadly kolacje i nie boją się, kiedy wkladam ręce do akwarium.

Ja obstawiam, że samiec nie donosi, ale zobaczymy w morszczyznie chyba wszystko się może zdarzyć

 

[robbi2708]

Nie ma możliwości odłowienia samca razem z ikrą i np przeniesienia go do innego akwarium.Wypluje ikrę i pozamiatane.

[Raffy14]

Z ikrą to nie, ale z młodymi zagonić go do pojemnika z wodą i przenieść do innego, nie ma żadnego problemu

[robbi2708]

3 minuty temu, Raffy14 napisał:

Z ikrą to nie, ale z młodymi zagonić go do pojemnika z wodą i przenieść do innego, nie ma żadnego problemu

Dlatego pisałem żeby najpierw ustalić ile dokładnie będzie nosił ikrę do naturalnego "uwolnienia" maluchów.A potem to już z górki.

[Nik@]

Nie doceniłam łobuza. Myślałam, że po trzech dniach zje, albo wypluje te jaja, ale nadal dzielnie je nosi

Jutro spróbuje jakiegoś jeża zmajstrować i w międzyczasie robię porządki w tym śmietniczku 54l, na wszelki wypadek.  

 

[Nik@]

Zaczęła się 8 doba ciąży  Ikra w pysku zrobiła się czarna, ale wyraźnie jeszcze widać jajeczka. Samiec czasem "wietrzy" pysk, troszkę wypluwa i wciąga jaja z powrotem do pyska. Prawie cały czas ma lekko otwarty pysk. Leje fito i częściej reefboostera, żeby go troche wspomóc. Jaj jest bardzo dużo, więc pewnie larwy będą mikroskopijnej wielkości. Jeża jeszcze nie zrobiłam, ale chyba chyba trzeba się z tym pospieszyć, o ile cokolwiek to da.

[Nik@]

Dziś rano samiec miał już pusty pysk, więc po zawodach. Trudno mi ocenić, czy donosił, czy wypuscil/ zjadł przed terminem. Całkiem możliwe, że Tamara miała rację co do tych 8-9 dni, bo ikra zniknęła przed końcem ósmej doby. Choc mnie sie jeszcze wczoraj wieczorem wydawalo, że młode były ciągle w jajch, nie widzialam żywego narybku, tylko zlepek czarnych jajeczek. Wychodzi na to, ze albo samiec wypuscil larwy zaraz po wykluciu i ten typ tak ma, albo nie donosił. 

[robbi2708]

Raczej nie wypuścił młodych zaraz po wylęgu bo maluchy mają wtedy jeszcze duży woreczek żółciowy i słabo pływają.To brak doświadczenia przypieczętował sprawę.Co by nie było to szykuj się na następną ciążę już niebawem.

[Nik@]

"Niebawem" nadeszlo wczoraj. Drugi raz przejecie ikry wybrały w sobotę o podobnej porze, ale tata nie dał rady i w ciągu dnia dzisiejszego albo wyplul, albo zjadł, bo pysk już jest pusty. Moze miał zbyt dużo stresu, bo mam kryzys w akwarium. Siatka poszła w ruch i kombinacje alpejskie, zeby doktorka odlowic, co mogło się przyczynić do pozbycia się ikry.

[robbi2708]

Jak się samczyk stresuje to wypluwa ikrę.Dlatego też ciężko jest przenieść go do innego akwarium z pełnym pyszczkiem.Czekamy na następne "niebawem"

[Nik@]

No i nastepne "niebawem" dzisiaj "nadejszło". Wróciłam z pracy i zastałam samca z wypchanym pyskiem. Ta samiczka wyjątkowo często jaja sobie robi...

Teraz w akwarium jest spokój, łap nie moczę, zobaczymy, jak długo samczyk da radę tym razem.

Jestem zdziwiona częstotliwością składania ikry u tak młodej pary. Rybki dopiero co dojrzały płciowo, a już produkują jajeczka na skalę masową. Od poprzedniego złożenia ikry minęło dopiero 9 dni.

Kupiłam ich 4 sztuki 14 marca, czyli niecałe 2,5 miesiąca temu i były dużo mniejsze niż teraz. Przez ten czas dominująca para niemal podwoiła wielkość swoich ciał, imponujący wzrost. Pozostałe dwie ryby urosły mniej. W dniu zakupy wszystkie były mniej więcej podobnej wielkości, teraz jest wyraźna różnica. W ciągu ostatnich 22 dni młoda samica trzykrotnie złożyła ikrę. Z czego wynika tak szybki rozwój? Mam obawy, że te rybki krótko żyją i stąd taki pospiech

[katani]

Zajedzie go...

Jak chłop co tydzień przez tydzień będzie pościł, to mu wróżę krótki żywot.

[Nik@]

Na razie chłop krótko nosi, pierwszy pakiet dał radę przez 8 dni, a drugi tylko dobę utrzymał i miał 8 dni przerwy do dzisiejszej ikry. Jest tłusty jak samica. Kiedy nie nosi jaj, nie jestem w stanie ich odróżnić.