Problem w utrzymaniu parametrów

[Gato]

10 minut temu, Leel00 napisał:

NO2 jest silnie toksyczne i azot w takiej formie nie jest przyswajany przez większość organizmów żywych. Produkty beztlenowego rozkładu, to oprócz NO2 także Nh3, związki siarki i wiele innych. Generalnie wszystko to powinno zostać jeszcze przerobione przez bakterie do mniej toksycznych elementów.

NO2 jest silnie toksyczne i azot w takiej formie nie jest przyswajany przez większość organizmów żywych. Produkty beztlenowego rozkładu, to oprócz NO2 także Nh3, związki siarki i wiele innych. Generalnie wszystko to powinno zostać jeszcze przerobione przez bakterie do mniej toksycznych elementów.

Czyli najlepiej będzie wymienic całe podłoże w dsb na piach kwarcowy. Oraz szukanie przyczyny NO2 w baniaku...

10 minut temu, Leel00 napisał:

NO2 jest silnie toksyczne i azot w takiej formie nie jest przyswajany przez większość organizmów żywych. Produkty beztlenowego rozkładu, to oprócz NO2 także Nh3, związki siarki i wiele innych. Generalnie wszystko to powinno zostać jeszcze przerobione przez bakterie do mniej toksycznych elementów.

NO2 jest silnie toksyczne i azot w takiej formie nie jest przyswajany przez większość organizmów żywych. Produkty beztlenowego rozkładu, to oprócz NO2 także Nh3, związki siarki i wiele innych. Generalnie wszystko to powinno zostać jeszcze przerobione przez bakterie do mniej toksycznych elementów.

Czyli najlepiej będzie wymienic całe podłoże w dsb na piach kwarcowy. Oraz szukanie przyczyny NO2 w baniaku...

[Leel00]

Ale się dziś wszystko duplikuje

Może być tak, że to DSB jest źródłem NO2 i problemów wszelakich. Refugium chyba bezpieczniejsze.

 

[katani]

Ten piasek to mix

0,3 – 0,8mm
0,7 – 1,2mm
1,2 – 1,8mm
3,0 – 5,0mm

Glony nie zjedzą detrytusu.

Detrytus zjedzą wieloszczety, spaghetti wormy, ślimaki itp. --> zrobią kupę; ta kupa zostanie zjedzona przez kiełże mysis i podobnej wielkości organizmy --> te zrobią mniejszą kupę; mniejsza kupa zostanie zjedzona przez widłonogi równonogi itp. małe żyjątka --> robią malutką kupę, którą wciągają robale typu nicienie, pierścienice itd. Te robią micro kupę zjadaną przez bakterie.

Bakterie potrzebują powierzchni do życia. Im drobniejszy piasek, tym większa powierzchnia całkowita ziarenek = więcej bakterii ( dlatego używa się siporax)

Bakterie utlenią trujące Nh4 i NO2 do mało toksycznego NO3. A ten może być albo zredukowany do azotu atmosferycznego lub zostanie "zjedzony" przez glony i bakterie dokarmiane VSV lub innym pożywkami zawierającymi łatwo przyswajalne źródło węgla.

Do tego im mniejsze organizmy tym głębiej przesuwają materię w DSB, mieszają piasek i dostarczają materii do beztlenowej warstwy.

Oprócz tego te wszystkie wyżej wymienione organizmy produkują jaja, zarodniki, larwy, albo same w sobie są mikroskopijne, z wodą trafiają do zbiornika głównego jako darmowy, naturalny i najlepszy możliwy, bo pełnowartościowy i świeżutki pokarm dla korali.

 

Na Śląsku akwarystów na pęczki. Wymień piasek, wrzuć trochę małych wieloszczetów, ślimaki nassariusy - bo płytko kopią, poproś kogoś o garść piasku na zaszczepienie życia, trochę różnych żyjątek. do tego glony spaghetti na wierzch.

[Gato]

29 minut temu, Leel00 napisał:

Ale się dziś wszystko duplikuje

Może być tak, że to DSB jest źródłem NO2 i problemów wszelakich. Refugium chyba bezpieczniejsze.

 

Refugium z pewnością jest bezpieczniejsze od dsb i sam teraz się o tym przekonuje. 

Natomiast dsb i tak zostawię z tego względu iż dobrze poprowadzone da wymarzone efekty i przy okazji cieszy oko, życiem, ktore tam jest.

Tylko, czy w moim baniaku to dsb na 100% będzie powodem obecności NO2 w akwarium. NO2 było obecne już przed założeniem złoża.

@katani

Czy zmieniając złoże, bez obaw mogę zostawić np. 3 łyżki złoża, które mam aktualnie aby zaszczepić nową partie piachu ? 

Czy lepiej pozbyć się całkowicie tego "bazaltu" ?

 

Reasumując cały temat... dochodzę do wniosku aby poprawić cyrkulacje w akwarium, zastosować AQ Life Bio Fill w celu zaszczepienia odpowiednich organizmów, zaprzestać stosowania vsv, wódki, NOPOX bo jest to w tym wypadku czymś co pogarsza sytuacje, zmienić podłoże w dsb lub stworzyć samo refugium...

Dodatkowo, zmniejszyć ilości pokarmu aby zredukować ilość odpadów. Pytanie, ile karmić aby przeżyły mi zwierzęta (aktualnie 3 kostki dziennie)

Kwestia NO2- znaleźć przyczyne gnicia lub ładować bakterie w celu zamknięcia procesu azotowego.

 

 Nutruje mnie jedna rzeczy, czy skałą może się ze starzeć w ten sposób, ze będzie szkodziła naszemu eko systemowi ?

Natknąłem się na akrtykuły, w których twierdzili, że taka sytuacja może się zdarzyć, natomiast w punktach sprzedaży ekwipunku akwarystycznego  usłyszałem, że nie.

Jeżeli tak to w jaki sposób można ją bezpiecznie zrewitalizować.

 

 

 

[katani]

Ja widzę, że ty teraz wiidisz, że nie chodziło o wytykanie błędów, ani o pokazanie drogi, tylko o nakierowanie cię tak, żebyś sam tę drogę znalazł.

Zapewne jak wyciągniesz piasek to czeka cię zachwianie parametrów (chociaż te idealne nie są), bo jednak w tym piasku coś tam żyje. ale jak go nie wywalisz to się nie dowiesz, co w nim piszczy. Może nabierz szklankę piasku i go wypłucz w misce, zobaczysz ile jest w nim mułu. Piasek jest gruby więc wody nie zmąci. Wodę zmąci gnijący osad.

Na zdjęciu z przekrojem widać kanaliki jakieś więc coś tam śmiga. Tylko te kanaliki nie są w piasku, bo ten ma dużą granulację. Kanaliki są w "czymś", czego pewnie intencjonalnie tam nie wrzuciłeś. A co zapewne jest detrytusem. 

 

Na temat starej skały jest sporo artykułów. Chociażby ten:

https://reefbuilders.com/2017/05/27/old-tank-syndrome-revisited/

Na forum jak poszukasz, też znajdziesz kilka, o złogach fosforanowych, o zatkanych porach itd.

To samo o rewitalizacji skały, chociaż taki zabieg to pełny restart akwarium.

chciażby tutaj:

 

[g_o_n]

Może się wtrącę mimo iż jestem świerzaczkiem ale czy przypadkiem nie mówisz o OTS (Old Tank Sundrome)? Natknąłem się na to podczas przeglądania różnych forum. Może w czymś pomoże:

http://www.saltwatersmarts.com/understanding-old-tank-syndrome-6440/

http://www.madhattersreef.com/old-tank-syndrome/

Czy to dotyczy twojego zbiornika musisz sam doczytać bo ja jestem za cienki w uszach Niemniej mam nadzieje, że nie się nie wcinam i nie walnąłem jakiejś głupoty. Życzę powodzenia.

 

Edit. nie zauważyłem posta Katani

Edytowane 3 Lipca 2017 przez g_o_n (wyświetl historię edycji)

[Gato]

@katani

Zmienię to podłożę póki jeszcze mogę. Nie chciałbym mieć takiej sytuacji gdzie parametry się poprawią a dsb ze względu na ten trefny piach, wyrzuci do wody takie ilości nutrienów, że wszystko zdechnie.

Producent tak pięknie opisuje jak to omawiany piach nadaje się do dsb :(... a efekt w praktyce odwrotny.

Najlepiej użyć piachu kwarcowego czy jest jeszcze jakiś inny rodzaj godny uwagi ? 

Nawiązując do tego o czym pisałem po południu. Tj. podłoże w dsb nie odgrywa roli w przyrostach glonów. Czy jest jednak taka możliwość, ze odgrywa ważną role ? tzn. czy w danym typie podłoże, glony będą rosły lepiej niż w innym ? 

[Coltrane]

O rany... dobrze ze poprosiłem o fote DSB ! wywal to niewiadomo co, kup na allegro lub w JULA piasek do piaskowania, ciesz sie z baniaka


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

O rany... dobrze ze poprosiłem o fote DSB ! wywal to niewiadomo co, kup na allegro lub w JULA piasek do piaskowania, ciesz sie z baniaka


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[waldek123blau]

Do Refugium czy DSB piasek aragonitowy nie można stosować! Kup piasek kwarcowy na allegro o najmniejszej frakcji tzw zerowej zmieć piasek i wszystko będzie git!

[balast]

Ja jak zakładałem  akwarium to słuchałem się jednego gostka co miał akwarium i mówił że bez żywego  piasku nie da się utrzymać parametrów  

a że byłem zielony to posłuchałem  rok po założeniu borykałem się z cyiano  i cuda wyprawiałem i kupowałem   a wszystkie  plagi egipskie dalej wyłaziły z piasku 

Aż do czasu gdy  piasek odsprzedałem za grosze co prawda  dla doradcy a wysypałem żwir koralowy 0.5 cm  i jest ok 

Jedyna wada to że babka piaskowa jak takie kawałki przewala to oczy wytrzeszcza 

 

[Stani]

Piasek w DSB jest pewnie za "gruby".

A tak z innej strony: tym NO2 0,05 bym sie nie przejmowal - to zapewne blad testu, powtarzajacy sie w naszych akwariach, wiec na tym wyniku wcale bym sie nie koncentrowal.

No i mam pytanie : ile spirytusu podawales i przez jaki okres ? Podane wyniki testow az zapraszaja do podawania wodki...

[Gato]

4 godziny temu, Stani napisał:

Piasek w DSB jest pewnie za "gruby".

A tak z innej strony: tym NO2 0,05 bym sie nie przejmowal - to zapewne blad testu, powtarzajacy sie w naszych akwariach, wiec na tym wyniku wcale bym sie nie koncentrowal.

No i mam pytanie : ile spirytusu podawales i przez jaki okres ? Podane wyniki testow az zapraszaja do podawania wodki...

Sirytus lałem przez 4 tyg w ilości 4ml na dobe. Dosyć krótko ale jakis efekt powinien byc widoczny... że wfwktow nie było to przerzycilem sie na NOPOX i wlewam go juz 2,5tyg w ilości 20ml na dobe. 

Po NOPOx zauważylem, że no2 spadło z 0,25 na 0,05. Natoniast jak wspomniał Stani może być to błąd testu bo roznica w kolorze odczynu jest nie wielka między tymi dwoma przedziałami.