wytrzymałość dna - brak blatu

[Angelripper]

Sump będzie miał 90cm długości, po drugiej stronie będzie dolewka i inne pierdoły.

[Dawar]

To wszystko zależy jaki duży masz sump. Jeżeli wejdzie to ci nic nie będzie przeszkadzało. Zastanawiam się czy ta półka nie będzie przeszkodą. Sumpa raczej dasz do tej większej szęści, chyba że będzie po lewo.

[wojtek-lodz]

Wszystko zależy od dokładności wykonania płaszczyzny. Tak czy siak zamiast gąbki dałbym gumę która będzie miała większą tolerancję na różnice i lepiej zniweluje ewentualne naprężenia. Kupowałem kiedyś takie paski gumowe samoprzylepne.

[Moljzesz]

Dobra tak miała akwarium, nie pamiętam ile litrów (500?) na samym stelażu alu, bez żadnego podparcia.. 

[dream3r]

Mam u siebie dokładnie taki sam stelarz. Też się zastanawiałem nad dawaniem dodatkowego blatu, ale ostatecznie z tego zrezygnowałem.
Też chciałem mieć wszystko równo zlicowane ze zbiornikiem. Zbiornik stoi tak na razie 2 miesiące.

We Wrocławiu w jednym ze sklepów mają całkiem spory zbiornik stojący na takim samym stelażu i nic się nie dzieje.

 

[bibik]

Ja mam bez blatu od 2008 roku , według specjalistów bez blatu bezpieczniej,

[heatbeat]

1 godzinę temu, bibik napisał:

Ja mam bez blatu od 2008 roku , według specjalistów bez blatu bezpieczniej,

A jakieś argumenty specjaliści przytaczali na poparcie tego?

[Proked]

Wydaje mi się że głównym argumentem  będzie fakt że blat jak dostanie wody to puchnie i to może być problem gdy zalany zbiornik stopniowo jest poddawany coraz większym naprezeniom punktowym wraz ze wzrostem rozwarstwienia blatu. Zresztą zauważcie że na wielu filmach na YT firma Tidalgarden ma zbiorniki oparte tylko na krawędziach na uliczkach betonowych i jakoś stoją długo czas i nic się nie dzieje. Uważam że sam stelaż jeżeli jest prosty (na profilach konstrukcyjnych Alu raczej na pewno) powinien być o niebo lepsza alternatywą. Tyle że też dał bym gumę zamiast jakiejś pianki. 

[Gość Paragon]

11 godzin temu, bibik napisał:

Ja mam bez blatu od 2008 roku , według specjalistów bez blatu bezpieczniej,

Wątpię że brak blatu jest bezpieczniejszy od pełnego podparcia szkła, nie mówię że zły tylko na pewno nie lepszy więc według jakich to specjalistów, bo na pewno nie inżynierów na pewno da się na takim stelażu trzymać i będzie ok ponieważ szkło jest na prawdę wytrzymałe, ale jest też kruche to są dwie różne właściwości szkła i tyle, może stać na bloczkach i tez się nic nie stanie problem polega na tym że jak szkło będzie działa duża siła punktowo to strzeli czy to na blacie czy to stelażu, tak jak pisałem blat dla mnie kwestia "psychiki" ja czuję się osobiście bezpieczniej i bardziej komfortowo jak mam w pełni podparte akwarium czyli blat + gąbka czy mata.

12 godzin temu, dream3r napisał:

Mam u siebie dokładnie taki sam stelarz. Też się zastanawiałem nad dawaniem dodatkowego blatu, ale ostatecznie z tego zrezygnowałem.
Też chciałem mieć wszystko równo zlicowane ze zbiornikiem. Zbiornik stoi tak na razie 2 miesiące.

We Wrocławiu w jednym ze sklepów mają całkiem spory zbiornik stojący na takim samym stelażu i nic się nie dzieje.

 

Już pisałem wcześniej równe zlicowanie z z akwarium nie jest zasługa braku blatu to samo możesz uzyskać z blatem kwestia konstrukcji

10 godzin temu, Proked napisał:

Wydaje mi się że głównym argumentem  będzie fakt że blat jak dostanie wody to puchnie i to może być problem gdy zalany zbiornik stopniowo jest poddawany coraz większym naprezeniom punktowym wraz ze wzrostem rozwarstwienia blatu. Zresztą zauważcie że na wielu filmach na YT firma Tidalgarden ma zbiorniki oparte tylko na krawędziach na uliczkach betonowych i jakoś stoją długo czas i nic się nie dzieje. Uważam że sam stelaż jeżeli jest prosty (na profilach konstrukcyjnych Alu raczej na pewno) powinien być o niebo lepsza alternatywą. Tyle że też dał bym gumę zamiast jakiejś pianki. 

Dokładnie tak jak piszesz wszystko sie sprawdza ale trzeba wiedzieć co się robi, blat do szafki z płyty nie woodoodpornej to czysta ignorancja albo chęć oszczedności, poza tym akwarium nigdy nie powinno stać bezpośrednio na blacie, co do stelaża również uważam, że lepiej sprawdzi się guma niż pianka.

Reasumując wszystkie rozwiązania jezeli są używane i się sprawdzają są jak najbardziej ok, trzeba tylko to wszystko przemyśleć, bo to jest podstawa tego nie zmienisz jak zalejesz i wystartujesz a pakujemy potem tam życie za gruba na prawdę gruba kasę, żeby potem spać spokojnie  

[kiflu]

Podejście inżynierskie jednoznaczne wskazuje, że blat jest zbędny. Wystarczą podpory z przekładką niwelująca naprężenia. Na NR jest bardzo obszerny post na ten temat - Cza wykonać wykopaliska w forum.
Ci co robiłam zakupy w e-rybka polecam popatrzeć od strony sumpow jak to wyglada.
Szkło jest mocne i potrafi dużo, niestety nie wygnie się tak mocno jak stal i nie zarysuje jak beton dlatego ciężko przewidzieć katastrofę, jedyne można po zalanym zbiorku sprawdzić przymiarem odkształcenia - o ile jakieś się pokażą. Był czas, że wielu ludzi miało akwaria dl 100cm bez poprzeczki podłużnej, przykładając przymiar podłużny można było zaobserwować, że w środku rozpiętości i krawędzi jest 8mm różnicy - jak często słyszymy o pęknięciu przedniej szyby ? A dna już dużo częściej mimo blatów.
Reasumując, da się bez.

[Gość Paragon]

10 minut temu, kiflu napisał:

Podejście inżynierskie jednoznaczne wskazuje, że blat jest zbędny. Wystarczą podpory z przekładką niwelująca naprężenia. Na NR jest bardzo obszerny post na ten temat - Cza wykonać wykopaliska w forum.
Ci co robiłam zakupy w e-rybka polecam popatrzeć od strony sumpow jak to wyglada.
Szkło jest mocne i potrafi dużo, niestety nie wygnie się tak mocno jak stal i nie zarysuje jak beton dlatego ciężko przewidzieć katastrofę, jedyne można po zalanym zbiorku sprawdzić przymiarem odkształcenia - o ile jakieś się pokażą. Był czas, że wielu ludzi miało akwaria dl 100cm bez poprzeczki podłużnej, przykładając przymiar podłużny można było zaobserwować, że w środku rozpiętości i krawędzi jest 8mm różnicy - jak często słyszymy o pęknięciu przedniej szyby ? A dna już dużo częściej mimo blatów.
Reasumując, da się bez.

Da się nie pisałem że się nie da, ale pełne podparcie plus pianka która niweluje różne ugięcia szkła i blatu  jest najbezpieczniejsze chyba że masz jakieś badanie lub potwierdzone że jest odwrotnie?

ps: częściej słyszymy o pęknięciu dna no weź serio nie wiesz dlaczego?, a no dlatego że na przednie szybie nie układasz skał itp., dekoracji dno musi to wszystko przyjąć, już nie mówię o wadze skał ale nawet żle ułożonej skały która to sam może uszkodzić szkło i nie mieszajmy w to blatu czy konstrukcji bez blatu 

Edytowane 4 Listopada 2018 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[kiflu]

Nie trzeba nic badać - brak pełnego podparcia powoduje dodatkowe naprężenie w szkle, pełne podparcie tego zjawiska nie powoduje. Jest jeden mankament, nam się tylko wydaje, że dając blat i przekładki szyba leży w pełnym podparciu. Polecam przyjrzeć się podczas zalewania akwarium. Osobiście mam blat i przekładki i widzę po obwodzie, że mimo starań nie jest to w pełni podparte.
Nie neguje blatu i nie upieram się bez, po prostu tak się też da.
To jest tak jak z opieniaczem, bez też się da [emoji6]
Tak jak pisałem, była kiedyś owocna dyskusja na ten temat z mocnymi argumentami za i przeciw. Forum każdego dnia rośnie i trudno jest już wygrzebywać stare wątki ale ten był dobry. W każdym razie mnie przekonał do zmiany myślenia.

[Gość Paragon]

3 minuty temu, kiflu napisał:

Jest jeden mankament, nam się tylko wydaje, że dając blat i przekładki szyba leży w pełnym podparciu.

Maciek ale czytales co napisałem czy po prostu zerknąłeś ,  pełne podparcie oznacza blat + gąbka, mata, guma nie ważne coś co zniweluje różnice ugięć tych materiałów, autor na ramie aluminiowej tez bedzie stosował gąbkę, nie położy akwarium bezposrednio na aluminiowym stelażu

1 godzinę temu, Paragon napisał:

poza tym akwarium nigdy nie powinno stać bezpośrednio na blacie,

 

1 godzinę temu, Paragon napisał:

ja czuję się osobiście bezpieczniej i bardziej komfortowo jak mam w pełni podparte akwarium czyli blat + gąbka czy mata.

 

Edytowane 4 Listopada 2018 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[kiflu]

Masz mnie - zerknąłem [emoji6]
Wpadnę na NR raz jakiś czas i mam problem z przeczytaniem „ze zrozumieniem” wszystkiego [emoji4]

[Gość Paragon]

Teraz, kiflu napisał:

Masz mnie - zerknąłem
Wpadnę na NR raz jakiś czas i mam problem z przeczytaniem „ze zrozumieniem” wszystkiego

Spoko, ważne że o tym wiesz

[Danielj]

Ktoś pytał o fachowców, mogą być z AquaMedica? 

[bibik]

Niestety pierwsze akwarium miałem z blatem i pianka i pękło,był niewielki paproszek [ziarenko] i wystarczyło, nie zrobiłbym więcej blatu -m ówie to na podstawie swoich doświadczeń , każdy zrobi jak uważa

[Tester]

W jednym sklepie w UK akwaria stoją na stojakach zbudowanych ze zespawanych katowników. Akwaria są wstawione w te katowniki i żadne z nich nie stoi na blacie.

Swego czasy na NR był tekst o ugięciach szyb z rysunkami. Najbardziej obciążone jest nie dno, ale najdłuższe szyby w jakiś 20% wysokości.  

[Danielj]

Badania na temat ugięcia szyb robił TheWald. Gdzieś zniknęły w ostępach internetów.

 

[anney]

w UK w wielu sklepach akwa akwaria stoja bezposrednio na drewnianych szafkach i to komplety do sprzedazy za duze pieniadze. Debowa szafka i na to akwa (bez pianki pomiedzy akwa a blatem, a blat z plyty stolarskiej)

Edytowane 18 Listopada 2018 przez anney (wyświetl historię edycji)