Nowa zabawka dla "chemików"

[rpp]

SkoczekPL masz jakieś wieści z "pierwszej ręki"? Czy to tylko gdybanie?

Szkoda trochę, że Qbab od dłuższego czasu nie wypowiada się w tym temacie bo pozwoliłoby to rozwiać wątpliwości czy/kiedy sprzęt ujrzy światło dzienne.

[Efendi]

Witam....

Dzisiaj otrzymałem do testowania zabawkę na którą wszyscy tak długo czekaliśmy. Samo urządzenie jest wykonane bardzo starannie, dobór materiałów oceniam na 5. W zestawie który otrzymałem oprócz miernika znajduje się "podstawka pod próbki" oraz fiolki z testami. Instalacja na komputerze przebiegła bezproblemowo, urządzenie wpina sie do sieci 220V oraz do kompa przez port USB. Po ustawieniu wszystkiego na stole powstaje "małe laboratorium".

Sam etap dokonywania pomiarów wody trwa od 1 do 10 minut w zależności który parametr mierzymy. Przez cały proces pomiarowy jesteśmy prowadzeni "za rękę" przez program (wszystko jest bardzo czytelne). Same wyniki są przedstawione również w formie wykresu więc jest równolegle prowadzony dziennik naszego zbiornika.

Reasumując moim zdaniem jest to wreszcie alternatywa do dokładnego mierzenia testów a nie tylko informacji "na oko" oraz konkurencja dla mierników Hanny. Oczywiście nasuwa sie pytanie o dokładność pomiarów, dla mnie jest to trudne do zweryfikowania ponieważ posiadam tylko testy Salifert'a a z jego dokładnością to sami wiemy jak jest (szczególnie PO4)

Wszystkie pytanie dotyczące ceny oraz dostępności proszę kierować do ReefShopu..... Ja nie mam zielonego pojęcia.....

pozdrawiam

[tomiooo]

Piotrze, planujesz jakieś pokazy ?

[SkoczekPL]

Efendi, to zrób z jeden test krok po kroku ( robiąc fotki) i wklej.

[Efendi]

czekam na testy...otrzymałem tylko do jednego pomiaru....Qbab obiecał że wyśle w tym tygodniu:strutin

[SkoczekPL]

No to po testowałeś

[SkoczekPL]

Efendi, jak tam zabawka po 2ch tygodniach ? Jak wyniki ? Pochwal się nam.

[loccutus]

eee tam , pewnie popsuł i teraz sie nie odzywa

[SkoczekPL]

chyba że czeka dalej na odczynniki od Qbaba ?

[loccutus]

jak na zlocie wyszło po podłączeniu do laptopa, że urządzenie zostało rozpoznane przez GG jako Kamera Video - to teraz dodaj do tego otwór w pudełku i kto wie co tam nam Efendi próbował wcisnąć ja stawiam że popsuł tą "mydelniczke"

ale nie żarty na bok, jakis czas nie miał sterowników bo płytka ze softem została w moim lapku i pojechała ze mną do domu....

[bigwalker]

W tym tygodniu pojadę do Efendiego z miernikami Hanny i zobaczymy jak wypadnie porównanie.

[loccutus]

No ciekaw jestem. Na pokazie niestety nie udało nam się zbyt szczególnie. Przynajmniej pomiary w wodzie z akwarium wyszły mocno dyskusyjne. Albo źle coś zrobiliśmy po prostu bo jest troszkę zabawy w "salomona" z tym przelewaniem z próżnego w puste...

[Efendi]

#223584 bigwalker :

W tym tygodniu pojadę do Efendiego z miernikami Hanny i zobaczymy jak wypadnie porównanie.

dokładnie tak jak wspomniał bigwalker w tym tygodniu zrobimy dodatkowe testy oraz porównanie z hanką, oczywiście podzielę sie z wynikami na forum.....

[Efendi]

Dzisiaj z Markiem dokonaliśmy pomiarów zbiornika w ReefShopie i niestety ale wyniki były różne. Moim zdaniem urządzenie musi zostać jeszcze dokładnie przetestowane, może problem leży w oprogramowaniu...hmm...ale tutaj najlepiej powinien się wypowiedzieć Qbab...pozdrawiam:waving

[Slawekkrzyzanowski]

Mozna sie dowiedziec jakie parametry sprawdzaliscie.

I jakie pomiary sie odchylaly I ile.

Ty:)Slawek

[giersza]

Witam,

Dołączam się do pytania jakie to były parametry i jakimi modelami mierników Hanny wykonane. Interesowałem się fotometrem multiparametrycznym Hanny HI-83200 i na stronie dystrybutora w usa jest info, że tylko niektóre testy są przeznaczone do wody morskiej http://www.eseasongear.com/hasacoph.html Warto więc zweryfikować czy przypadkiem nie doszło do małych przekłamań właśnie z tego powodu, ale to tylko spekulacje... więc warto to rozstrzygnąć.

[Efendi]

Pomiary dokonane były przy użyciu miernika Hanna HI 93 728 oraz HI 93 713 a wyniki tak jak napisałem były inne.. Ponieważ testy które dokonałem powinny zostać zweryfikowane, dlatego więcej informacji na temat urządzenia pomiarowego kierować proszę do Qbaba...........pozdrawiam:waving

[bigwalker]

Testy były wykonane miernikami Hanny HI 93713 i HI 93728,odczunnikami do wody morskiej.

Mierzyliśmy PO4 i NO3.

PO4 Hanna-0,06 fotometr Qubaba-0,00

No3 Hanna-2 fotometr Qubaba-0,00

Widze ze Efendi był pierwszy

[Slawekkrzyzanowski]

Dzieki Panowie za szczegolowom odpowiedz.

Widzialem ta zabawke osobiscie.Fajna sprawa

tylko szkoda ze jeszcze jest calkiem nie gotawa.

Ja osobiscie urzywalem bardzo podobny instrument.

Byl on zrobiony do cechowania kamieni szlachetnych.

Jedynie uzywany byl minatutowy laser I miezylo sie zalamanie

swiatla.Nie mialem czasu bardziej przeglodnoc tej

zabawce ale misle ze nie jest przyczyna bledow program

tylko fiaka kwadratowa jest zrobiona nie do tego

urzadzenia (zly,nie czysty material) alb chemia za slobo robi kolor.Moze

przepuszczalnosc swiatla jest niewielkiej ruznicy I czujnik nie reaguje

na zmiany barwy.Ale to tylko moje domysly.

Bardzi dobry pomysl I fajnie by bylo widzec ten

temat gotowy I dzialajacy.

Powodzenia z redukcja bledow.

Karzdy nowy wynalazek zajmuje wiele cierpliwosci

Ps

Mam nadzieje ze na Polibudzie chemicy nie stosuja

mydelniczki Bo jesli tak to napewno dowiemy sie

ze ja stosuja z piewszej strony gazety I telewizyjnych

wiadomosci........

Sorry to tylko maly chumorek.

I ciezkiej pracy.

[Qbab]

Po pierwsze chciałbym przeprosić że tak rzadko ostatnio bywam na forum, niestety wygląda na to że to się nie zmieni w najbliższym czasie.

A teraz kilka słów o wynikach. Po pierwsze nie jestem zaskoczony bo znam parametry urządzeń z którymi byliśmy porównywani. Pozwólcie że zacytuję je za instrukcją (każdy może sprawdzić w sieci - wystarczy wpisać numer i HI w googlach).

Popatrzmy na PO4 bo to pomiar który jest na granicy naszych metod pomiarowych. w instrukcji urządzenia z którym byliśmy porównywani stoi: Accuracy +/-0.04 mg/L +/-4% of Reading, chciałby tu tylko zwrócić uwagę na +/- czyli to, że wynik może o tyle różnić się zarówno w górę jak i w dół, przy czym accuracy - dokładność jest odległością średniej arytmetycznej wyników (wielu) do wartości prawdziwej. Wykonując jeden pomiar tak naprawdę nic nie wiemy

druga sprawa to Typical EMC Deviation +/-0.01 mg/L czyli samo urządzenie pod wpływem typowych zakłóceń elektromagnetycznych daje błędy w górę i dół o 0,01mg/L.

I nie można tego odbierać jako czegoś złego bo to jak najbardziej normalne - nie da się mierzyć bez błędów, fizyka jest nie ubłagana.

O parametrach Q1 nie piszę bo nie chcę ściemniać że robiłem 10000 pomiarów każdej wartości (bo zrobiłem może z 1000) i jestem wstanie policzyć te parametry dokładnie i wiarygodnie. Z drugiej strony wiem jakie mamy wyniki na roztworach kalibracyjnych czyli takich gdzie wiemy co jest naprawdę i jak dokładnie to wiemy. Sam Efendi mierzył roztwór o pH 7,94 (błąd tej wartości to +/-0,03) i wynik jaki otrzymał to było o ile dobrze pamiętam (potwierdź lub popraw proszę) 7,96 czyli zaskakująco dobrze.

Tak naprawdę z chęcią porównałbym wyniki różnych metod na tych samych roztworach kalibracyjnych - to by dało więcej informacji.

Po prostu pojedynczy pomiar niewiele mówi (dlatego dosłałem kolegom więcej odczynników).

Jak macie pytania to postaram się odpowiedzieć najszybciej jak się da, ale nie jestem wstanie zagwarantować że to będzie od razu i nie oznacza to olewania pytającego.

[rah]

Co słychać w temacie ? Ktoś testuje, coś poprawiono, działa, nie działa?

[AquaManiac]

bump!

[rah]

Czy to znaczy, że zabawka dla "chemików" okazała się jedynie zabawką?

[Przemek]

Obawiam się ze niestety tak.

Urządzenie wskazywało zazwyczaj "optymistyczne" wyniki - czyli np. w obiegu gdzie mamy czasem do 400 ryb i salifert pokazuje fosforany do 1mg - a hanka nawet 1.5 - urządzenie niezmiennie pokazywało 0.0

To samo w displaju, to samo w miękkich itd.

Ph zaś pokazywało w ciągu dnia(pomiar po południu) w okolicach 7.5-7.6 - też pomiar zbliżony do wszystkich obiegów.

;/

Cóż, pewnie wymaga dopracowania - na dzień dzisiejszy poza efektownym wyglądem - nie wiele więcej.

[bigwalker]

Ale miało niezaprzeczalnie jedną zaletę...wyniki badań wprowadzały badającego w dobry nastrój:)