Psie forum. Pomoc dla porzuconego psiaka.

[Rumun]

Pytanie kieruję do właścicieli czworonogów.

Słuchajcie od kilku dni mam przygarniętego pieska. Pieska porzuconego w lesie. Szukam porady bo niestety, nie będę ukrywał, nie daję sobie ze wszystkim rady.

Znacie może jakieś fajne psie forum gdzie będę mógł się zwrócić o pomoc?

Edytowane 12 Kwietnia 2014 przez Rumun (wyświetl historię edycji)

[maol]

A jakiej wiedzy potrzebujesz? Bo "poważne" psie fora zwykle dotyczą konkretnych ras, ale jakoś Ci pomożemy

[Tester]

młody pies? Młodego zawsze łatwiej wychować. Poszukaj w necie ksiażki pt "okiem psa" autor na nazwisko ma Fisher ale nie pamietam imienia. Rewelacyjna książka o psiej psychologii i o układaniu psa według tego jak pies widzi i rozumie otaczający go świat. Ja mam oryginal, ale książka krązyła kiedyś w pdfie w internecie. Bardzo możliwe że było to wydanie darmowe.

[Rumun]

Potrzebuję pomocy w adaptacji psa do nowego otoczenia. Niby wszystko ok ale jest problem w pozostawaniu na noc gdy mnie nie ma. Mój piesio to mniej więcej roczna suczka o imieniu "Samba" :-) i jest to "prawie" owczarek niemiecki, taki mniejszy owczarek.

[chwialek]

A tutaj nie możemy ci pomóc? Pies to rasowy kundelek czy coś bliżej którejś konkretnej rasy. Forum typowo psiarskiego nie znam... Ale kilka psów już się przewinęło przez dom/działkę i rodzinę więc może wspólnie z resztą forumowiczów uda się pomóc w niektórych problemach.

Koledzy mnie wyprzedzili... z ofertą pomocy.

Edytowane 12 Kwietnia 2014 przez chwialek (wyświetl historię edycji)

[petrus1]

Potrzebuję pomocy w adaptacji psa do nowego otoczenia. Niby wszystko ok ale jest problem w pozostawaniu na noc gdy mnie nie ma. Mój piesio to mniej więcej roczna suczka o imieniu "Samba" :-) i jest to "prawie" owczarek niemiecki, taki mniejszy owczarek.

Jak zostawiasz ją samą to zostaw włączone światło i telewizor albo radio, będzie jej łatwiej czekać na Ciebie.

Daj jej dużo zabawek i wodę jak jest sama.

Edytowane 12 Kwietnia 2014 przez petrus1 (wyświetl historię edycji)

[Tester]

A co pies robi w nocy? Hałasuje, skomli, szczeka, drapie?

Pamiętaj że nie wiesz co przez ostatni rok przydarzyło sie psu. Nie wiesz jakie miał traumy. Dużo trudniej jest "wyprostować" takiego psa. Znalezione, mlode psy w mieście to często zguby, prawdopodobnie kochane, zwłaszcza jak dopiero wyszły z okresu szczenięcego. Na wsi pies to często "pracownik", który pilnuje gospodarstwa. Te psy często "wiszą" na łańcuchu przy budzie i jedyny kontakt z człowiekiem to jak gospodarz przynosi im miche z kaszą. Byłbym niesprawiedliwy gdybym nie powiedział, że tak jest zawsze. Od paru lat ta tendecja sie zmienai i pies na wsi staje sie coraz cześciej przyjacielem.

Psy to zwierzęta z zasady gromadne. Owczarki, chyba najbardziej z innych ras potrzebują stada. Jeśli pies zostaje zamknięty sam w kuchni na noc to najczęstszym powodem problemów jest to że nie chce być sam. Zwłaszcza jeśli niedawno się zgubił lub co gorsza został porzucony. Kto wie czy nie tęskni za poprzednim właścicielem.

Spojrz na to tak. Pojawił sie w domu pies i został zzakceptowany przez domownikow. Nie wiem ilu Was jest w domu ale zapewne wieczorami każdy przy psu skacze, glaszcze, karmi itp. Przychodzi noc i pies zostaje sam co dla stadnego owczarka w młodym wieku jest stresem. Zaczyna robić problemy bo panikuje i sie normalnie boi. Zwłaszcza że roczny pies to głupi pies (nie w pejoratywnym znaczniu) po prostu brak mu doświadczenia.

Musisz wykazac sporo cierpliwosci i milosci do swojego psa. Nie zlosć sie jak nasika w domu czy pogryzie kapcie. Istnieją bardzo łatwe techniki behawioralne. Wystarczy poczytac to tu to tam.

PS

Mój ojciec zajmowal sie ukladaniem psow

[chwialek]

Od paru lat ta tendecja sie zmienai i pies na wsi staje sie coraz cześciej przyjacielem.

Miejmy nadzieję że zwyczaj kupowania maskotki do bloku, na działkę, a gdy dorośnie zwierzak ląduje przy drodze na wsi lub co gorsza przy drzewie w lesie. Także z tym rozgraniczeniem i wybieleniem miast to nie przesadzajmy.

W pozostałej kwestii nie zgłaszam sprzeciwu. Zwierzak był porzucony jak autor nam napisał, zatem teraz gdy ma zostać sam to trauma powraca. Do takiego zwierzaka trzeba mieć dużo cierpliwości, ale najczęściej odwdzięcza się on wiernością. Jeżeli zwierzę było przywiązane w lesie to nauka chodzenia na smyczy czy też łańcuch odpada, zwierzak bardzo długo pamięta. Miałem owczarka szkockiego po takiej leśnej przygodzie przez lata aż do naturalnej śmierci o spacerze na smyczy można było zapomnieć. Ale nie miała problemów z samowolnym oddalaniem się od domu.

Edytowane 12 Kwietnia 2014 przez chwialek (wyświetl historię edycji)

[Rumun]

Dobra to piszę tu :-)

Nie wiem czy uda mi się wszystko w jednym poście napisać ale spróbuję.

Sprawa wygląda tak:

Zeszłej niedzieli przygarnąłem piesia porzuconego w lesie. Nie będę się rozpisywał na temat tej sytuacji bo pewnie post byłby skasowany za moje wulgaryzmy. Po prostu ludzie są gorsi od zwierząt! Moja pani powiedziała że już nie będziemy jeździć po lasach...

Piesio już pierwszego dnia przywiązał się do mnie. Usłyszał ode mnie słowa "już jesteś moja" (bo to suczka). Pies najlepszy na świecie, po prostu mistrzostwo świata :-) Dostała imię "Samba" i została u nas.

Problemy zaczęły się drugiego dnia. Musiałem ją zabrać do rodziców bo tam przebywam w dzień ze względu na wykonywaną pracę. Wieczorami jadę do "siebie". Samba w ciągu dnia musi przebywać w kojcu ponieważ prowadzę działalność i nie może latać luzem po podwórku. Pierwsze 2 dni był problem jak tylko traciła mnie z pola widzenia. Pisk wycie i ogólnie rozpacz oraz wszelkie próby wydostania się z kojca. Teraz w ciągu dnia jest dobrze, jest zrelaksowana i spokojna bo wie że jestem w pobliżu. Problem jest w nocy gdy mnie nie ma. Boję się ją zostawić na podwórku żeby nie uciekła. Nie mam pewności że nie będzie mnie szukała.

Ogólne zasady znam, stosuję. Po przyjeździe rano nie witam się od razu, przed wyjazdem nie zwracam na nią uwagi, itp. Rano wypuszczam ją na "wybieganie się" potem kojec na czas pracy i po południu "bieganie" i długi spacer na smyczy poza podwórkiem.

Generalnie Samba jest ułożona i inteligentna. W 3 dni nauczyła się komendy "siad", przynoszenia piłki i chodzenia na smyczy przy nodze "w szyku". Przed jedzeniem też ładnie nauczyła się siadać i grzecznie poczekać na "michę". Wypuszczanie z kojca też opanowałem. Jeśli jest nadpobudliwa odwracam się i czekam aż się uspokoi. Działa, wychodzi całkiem spokojna.

Jednak dalej problem jest pozostawanie na noc beze mnie.

Wiem, że taki piesek po przejściach jest trudny do aklimatyzacji w "nowym stadzie". Wiem że trudne zadanie przede mną i wiem że zapewne potrzeba czasu ale może jakoś można ją przyuczyć bezboleśnie do nowego otoczenia, stada i zasad. Czasami już brak mi sił ale to jej spojrzenie w oczy kiedy po komendzie "siad" czeka na pochwałę rozwala wszystko. :-)

Edytowane 28 Kwietnia 2014 przez Rumun (wyświetl historię edycji)

[chwialek]

Może zabrzmi to banalnie daj jej swoją starą koszulkę, sweter, cokolwiek w czym będzie czuła Twój zapach za posłanie do kojca czy też na podwórku do budy. Czując zapach będzie czuła obecność może to okaże się pomocne. I duuużo cierpliwości coś czuję że historia naszych suczek brzmiała podobnie. Moja suczka do tego bała się wystrzałów np sylwester, a nawet burza, nie było opcji by została sama.

[Rumun]

Ma moje rękawiczki wymemłane dobrze moim zapachem.

[chwialek]

A może coś większego aby mogła się na tym położyć. Rękawice to dość mała rzecz.

[Rumun]

Hmm no w sumie jakaś koszulka się znajdzie...

[Tester]

tylko taka przepocona, a nie prosto spod żelazka

[Rumun]

Dziekuje za porady. Ale...... No wlasnie, nie jest dobrze.

Sprobowalem jedna noc zostawic ja luzem na podworku. Bylo dobrze, noc spokojnie przespala pod domem. W dzien kojec oczywiscie. Postanowilem sprobowac druga noc luzem, tez ok. Moja koszulke wyniosla z budy na podworko ale byl spokoj i tez spala pod domem. W dzien kojec. Trzecia noc luzem i niestety proble. Razem z psem sasiada probowala sie podkopac pod wspolnym plotem i generalnie w nocy juz nie byla spokojna tylko ciekala cala noc. Teraz juz nie moge jej zostawic luzem na noc bo w koncu sie podkopie.

W dzien jest dobrze. Rano na powitanie skomle i piszczy ale po chwili sie uspokaja. Dopiero wtedy sie z nia witam. W ciagu dnia jest zrelaksowana i spi w budzie. Nie ma problemu z wchodzeniem do kojca. Nagradzam tez wejscie i obecnosc w kojcu.

Nie wiem co robic na noc. Chy zmienic schemat wychodzenia? Moze to radio wlaczyc przy kojcu? Sam nie wiem. Generalnie w domu jest nerwowka i nie jest fajnie.

W ciagu dnia ja kilka razy wypuszczam a po poludniu przed moim odjazdem robie dlugi spacer poza podworkiem. Potem ja karmie i krece sie jeszcze troche zeby nie kojazyla miski z moim zniknieciem.

Tester, ksiazke juz zamowilem.

[maol]

Przede wszystkim jeżeli możesz, zacznij od krótszych rozłąk. Najpierw z 5x po 1h, potem po dwie...za miesiąc cały dzień nie będzie problemem. Poza tym spacer zaraz przed zostawieniem psa to zły pomysł, szybko zacznie go kojarzyć z pozostawieniem samemu. Ale pół godziny przerwy pomiędzy spacerem a wyjściem z domu uczyni cuda.

Poza tym, taki pies ma duże potrzeby - i na spacerze nie wystarczy dać jej pobiegać, trzeba ją wymęczyć ile się da. Czyli nie chodzenie przy nodze, a kilkadziesiąt dzikich pogoni za piłką, najlepiej w trudnym terenie pod górę No i co najmniej 3 spacery dziennie, dwa po 0,5h, jeden dłuższy. Jak się da cztery, jeszcze lepiej.

Kolejna rzecz - tak jak nie tworzymy skojarzeń z wyjściem z domu, tak dobrym rozwiązaniem jest pozytywne skojarzenie z naszym powrotem - a więc np. od razu długi spacer czy ulubiona zabawa. W wypadku nocnych problemów nagroda p.t. "dobry pies w nocy był grzeczny" i odpowiednie psie ciastko przy przywitaniu.

Podkopy... tego nie ogarniesz Czasem mój biały, długowłosy grzywacz chiński na spacerze potrafi wyryć gigantyczna dziurę najlepiej w czarnej ziemi. NO BO TAM NA PEWNO COŚ SMACZNEGO JEST!!! ON PAMIĘTA!!! ... i czasem trzeba dać psu również taką satysfakcję. jeżeli podkopuje płot, to niestety może się jednak okazać, że inwestycja w podziemną siatkę lub głębszą betonową podmurówkę będzie niezbędna.

[bob]

Tester, jestem pod wrazeniem;)

John Fischer napisal chyba 3 ksiązki "Okiem psa" byla pierwsza, wszystkie warto przeczytac.

Rumun poczytaj po pierwsze co to lęk separacyjny i czy swoja troską i dobrym sercem go nie potęgujesz. To ze kopie pod ogrodzeniem nie jest niczym niezwykłym. Jesli jest to jedno konkretne miejsce to kup 10m siatke ogrodzeniowa taka w rolce laminowana na zielono i rozwin poziomo pod ogrodzeniem najlepiej pod trawnikiem (darn out, siatka i na to darn troche roboty ale dziala i nie koroduje). W miejsce gdzie kopie dziury ( to bedzie nie apetyczne wiec wrazliwych uprzedzam;)) wszystkie kupy ktore zbierasz ma posesji daj do wiadra zbełtaj z woda i podlej te miejsca dosc obficie takim mixem. Taki zabieg trzeba powtarzac ok 1 x miesiąc by zmienic nawyki psa.

Pamietaj ze wszelkie odejscia od zasad ktore ty narzucasz, bedzie problemem na przyszlosc, bo to pies zrobil jak chcial. Uczysz go w ten sposób jak wplywac na ciebie, a psy to bardzo madre, cfane i kochane zwierzaki.

Poczytaj o sterylizacji lub porozmawiaj z dobrym weterynarzem, jesli nie byla sterylizowana. (jest wiosna)

Daj czasu sobie i jej i bądz w madry sposób dobry dla niej:)

[eroy]

młody pies? Młodego zawsze łatwiej wychować. Poszukaj w necie ksiażki pt "okiem psa" autor na nazwisko ma Fisher ale nie pamietam imienia. Rewelacyjna książka o psiej psychologii i o układaniu psa według tego jak pies widzi i rozumie otaczający go świat. Ja mam oryginal, ale książka krązyła kiedyś w pdfie w internecie. Bardzo możliwe że było to wydanie darmowe.

Zdecydowanie nie jest to ksiazka dla początkujęcej osoby. Jak najbardziej każdy powinien ja przeczytac, ale wtedy kiedy posiada już jakąś wiedze w tym temacie.

Na poczatek polecam pozycje Pani Zofii Mrzewińskiej ewentualnie Pana Gałuszki.

[Rumun]

Dwie noce z rzedu spokojne jak nigdy. Nie wiem czy dobrze ale zrobilem tak:

Musialem zostac na ten czas u rodzicow zeby sprawdzic co sie bedzie dzialo.

Samba oczywiscie w kojcu na noc.

Wieczorem zrobilem dlugi spacer, potem micha i jeszcze troche wolnosci na podworku. Zamknalem ja w kojcu i wrocilem do pracy jeszcze. Byla niespokojna bo pewnie myslala ze zaraz znikne. Ale nie. Dalej sie krecilem az sie uspokoila i weszla do budy. Potem cichaczem przeszedlem do domu i gitara. Dwie noce tak zrobilem i byla cisza. Kiwac tak dalej psa? Wydaje mi sie ze metoda dobra ale wole sie upewnic.

Edytowane 17 Kwietnia 2014 przez Rumun (wyświetl historię edycji)

[Rumun]

Słuchajcie, dziękuję za rady wszystkim.

Po 3 tygodniach sprawa wygląda następująco. Jest lepiej ale nie idealnie. Piszczy jak widzi że wychodzę ale jak uda mi się "czmychnąć" z podwórka to jest wtedy względnie. W ciągu dnia staram się ją wielokrotnie wystawiać na widok mnie wychodzącego lub wyjeżdżającego jednak bez dalszych konsekwencji. Znikam za domem (w stronę bramy) i zaraz wracam. Tak poza tym to szybko łapie komendy typu; siad, łapa, piątka, z leżeć jest trochę oporna. Generalnie się słucha. Teraz dostała komplet szczepień i przymierzam się do sterylizacji za około 3-4 tygodnie.

Mam jeszcze kilka wątpliwości i może wypiszę je w punktach to będzie łatwiej.

1. Czy jak wyjdę za dom i zaczyna piszczeć to wrócić ignorując ją czy poczekać aż się uspokoi?

2. Kręci się u mnie w ciągu dnia trochę obcych osób. Generalnie nie reaguje na nich ale bywa że zaszczeka. Trochę mnie to martwi ale być może jeszcze za wcześnie żeby oczekiwać od psa szczekania na obcych.

3. Gdzieś wyczytałem że pies uległy czyli mój nie będzie bronił stada. Robi to pies dominujący ale wtedy taki pies wejdzie człowiekowi na głowę. Jak to jest z tym szczekaniem i pilnowaniem podwórka?

4. Jest taka sytuacja. Po południu Samba biega luźno po podwórku i obcy podchodzi do bramy. Ona szczeka i idzie w kierunku obcego. Muszę psa zamknąć w kojcu żeby obcy wszedł. Nie wiem jak to rozegrać. Pozwolę się psu wyszczekać to obawiam się że byle cmoknięcie od obcego i się zacznie łasić. Jak za szybko zawołam do kojca to pewnie będzie kojarzyć szczekanie na obcych z kojcem.

5. Problem ze starą suką w domu. U rodziców mieszka w domu "Żaba", 10letnia suka, wielkości pinczerka (z 5 razy mniejsza od Samby). Żaba niestety jest dominująca w domu. Podporządkowała sobie sobie rodziców i jest samicą Alfa w stadzie. Oczywiście nie toleruje nowego przybysza. Samba nie okazuje agresji do mniejszej. Podchodzi w prawdzie trochę natarczywie ale z ogonem nisko merdającym i widać że chce się bawić. Starsza Żaba od razu ucieka, chowa się za nogami np. mamy i atakuje warcząc i gryząc. Sambę muszę brać na smycz ale wtedy cały czas się szarpie do Żaby. Wyczytałem że wspólny spacer na obcym terenie powinien pomóc. Niestety nie udało się. Samba tak się rwie że nie da rady iść. Normalnie sama chodzi w miarę spokojnie.

6. Jakieś minusy sterylizacji?

7. Samba szybko nauczyła się aportować. Kilka razy z rzędu przynosiła piłkę do ręki. Teraz jej się odmieniło i nie przynosi tylko ucieka z piłką i zapewne chce żeby ją ganiać. Przerywam wtedy zabawę i odchodzę. Po czasie przychodzi do mnie bez piłki. Nie wiem czy pies się nudzi czy gdzieś zrobiłem błąd w szkoleniu. Stosuję metod pozytywne i każde dobre zachowanie nagradzam chrupkami. Teraz wprowadzam kliker do treningu.

Jak mi się jeszcze coś przypomni to dopiszę.

[bob]

Napisze ci dosc krotko i zwieźle:)

-Nigdy nie wracaj do domu bo pies piszczy wyje czy szczeka. Narobisz sobie problemow:)

-Stada nie bronia tylko osobniki alfa, Pies ulegly rowniez moze "bronic stada"- podworka.

-Musisz sie zdecydowac czego od niej oczekujesz. Chcesz by obszczekiwala wszystkich obcych czy chcesz by tolerowala ludzi obcych bys mogl spokojnie z nimi porozmawiac.

- Pies rowniez, a przede wszystkim odbiera twoje emocje skierowane do "obcego".

-Problem jest z Żaba, zebys nie wiem jak Sambe wychowywal bedzie problem by zmienic ich relacje.

-Minusy sterylizacji na pewno znajdziesz. Plusów jest znacznie, znacznie wiecej.

Co do sztuczek ....to jak one staja sie problemem to znaczy ze z psiakiem nie jest źle:)

[Rumun]

Szybkie pytanie. Czy mogę czasami zabierać ze sobą psa do mnie do domu na spanie? Nie przyzwyczaji się że nie musi nocować w kojcu? Trzy dni po sterylizacji ją zabierałem ze względu na zimno i nie było z nią żadnego problemu. Jazda samochodem bezproblemowa, w domu grzecznie spała na kocu kolo łóżka. Chciałbym ją czasami zabrać ale nie wiem czy takie zmiany miejsca są dobre.

[eroy]

Szybkie pytanie. Czy mogę czasami zabierać ze sobą psa do mnie do domu na spanie? Nie przyzwyczaji się że nie musi nocować w kojcu? Trzy dni po sterylizacji ją zabierałem ze względu na zimno i nie było z nią żadnego problemu. Jazda samochodem bezproblemowa, w domu grzecznie spała na kocu kolo łóżka. Chciałbym ją czasami zabrać ale nie wiem czy takie zmiany miejsca są dobre.

Musisz popatrzeć jak pies się będzie zachowywał

Pies moich dziadków np przez większość roku mieszka na podwórku a w zimie zabierany jest do domu, radzi sobie bardzo dobrze.

Moja suka tez czasem sypia w domu a czasem na podwórku i jest dobrze, ale jak juz np miałbym mojego grzywacza wystawić nawet do innego pokoju na noc to byłby płacz