bleq Zgłoś Napisano 19 Października 2015 Witam Z racji iz jestem urodzonym majsterkowiczem i juz 3cie swoje akwapostawilem od a do z sam , wpadlem na pomysl komercyjej produkcji .... Otoz nie wszyscy zakochani w soli sa majsterkowiczami i nie wszyscy maja kasiorke na gotowe zestawy ktorych cena zaczyna sie od 4 tys w gore Pytanie czy beda zainteresowani kupnem gotowego zestawu "Plug & Play" w cenie sporo niższej niz oferowane zestawy w sklepach ????? Mowa oczywiscie o zestawach dla początkujących ale wyposażonych we wszystko i zgrane ze sobą Nie wiem jaka bylaby dokladna cena ale mysle ze w okolicach 2500 za akwa ok 100 l Sprzet na bank low budget'owy ale setup na patentach wiec wszystko bedzie smigac jak tralala Pytanie raczej do świeżaków ktorzy chca zacząc przygode z morszczyzną Pzdr Cytuj Jaminik 200 GT:) 240l w obiegu , dluugie na 1,7m. Pompownia Jebao. 320W T5 Skała 90% ceramika Życie - po wielu porażkach - Zadowolone i w koncu rośnie !! Błazny w związku mieszanym, Ptera LGBT, Jaśka z Rewolwerem, Wargatek Struś , Baca i wesoła rodzinka Krewetek. w planie male DSB i refugium Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
volf Zgłoś Napisano 19 Października 2015 chętnych nie zabraknie,jako pierwszy...naczelnik z miejscowej skarbówki Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Zgłoś Napisano 19 Października 2015 zwłaszcza jak zobaczy jakieś ... fotki czy filmik inaczej to czarny kot w worku w piwnicy i brak światła Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
W32darWin Zgłoś Napisano 19 Października 2015 I abonament na sponsoring forum Cytuj START 12.12.2013 - 180L z panelem 70x70x45, odpieniacz DIY a'la midi flotor ale.... na igle AB 2000/1 , ATI Sunpower 6x24T5 + 9W LED china blue, betonowa skała DIY, AllInOne w reaktorze DIY, baniakiem kręci jebao WP-25 i koralia 2800. http://nano-reef.pl/...0l-betonowisko/ Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
fabi1990 Zgłoś Napisano 19 Października 2015 Jak by nie patrzeź to uwielbiany na forum ReefMax (Reef Master) to też taki plug&play a nie kosztuje 2500zł tylko ok 1400zł a np większy zestaw Sera Marine 130L kosztuje ok 1600zł ba nawet Sera w wersji ledowej nie kosztuje 2500zł. Jeśli znajdziesz klienta na akwarium za 2500zł wykonane w domowym garażu to powodzenia dużo ludzi patrzy na estetykę a niestety ciężko jest zrobić coś równie estetycznego jak np reefmax, chodzi mi tutaj o pokrywę górną która jest wykonana ładnie i estetycznie. Cytuj Akwarium 1200L + Sump 450L, Odpieniacz BK500, Oświetlenie LED EcoTech Radion XR30W, Cyrkulacja EcoTech VorTech MP40 + MP60, Obieg Tunze Silence Pro. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
kalah Zgłoś Napisano 19 Października 2015 Podzielam zdanie przedmówcy. Musiałbyś podać więcej szczegółów tego zestawu. Myślę, jednak, że w segmencie 100l jesteś skazany na niepowodzenie. Już prędzej jakieś 200l o długości 90cm lub może kostka 60x60x50 ma szanse na jakieś wzięcie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
onestone Zgłoś Napisano 20 Października 2015 W mój gust reefmax w ogole nie trafia,ale z drugiej strony 2,500zł to nie mała kwota jak na 100l DIY i jak sam piszesz ten z dolnej pólki. W takiej cenie według mnie musiałbyś zaproponować jakąs fajna kostke opti,oświetlenie led i koniecznie sump z odpieniaczem na igle i dobrze wszytko przekalkulowac. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bleq Zgłoś Napisano 20 Października 2015 Nigdy nie interesowalem sie reefmaxem wiec nie bede sie wypowiadac Czy w zestawie za 1400 zl jest sump z dolewką , odpieniacz, pompa obiegowa, cyrkulacja, pojemniki na absorbery , oswietlenie 4xt5 z programatorem oddzielnym na kazdą swietlówke ?? Kto powiedzial ze bede to robic nielegalnie w garazu ??? Kto powiedzial ze bedzie to nieestetyczne ??? Troche wiecej wyobrazni panowie .. Cytuj Jaminik 200 GT:) 240l w obiegu , dluugie na 1,7m. Pompownia Jebao. 320W T5 Skała 90% ceramika Życie - po wielu porażkach - Zadowolone i w koncu rośnie !! Błazny w związku mieszanym, Ptera LGBT, Jaśka z Rewolwerem, Wargatek Struś , Baca i wesoła rodzinka Krewetek. w planie male DSB i refugium Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Zgłoś Napisano 20 Października 2015 na dzieńdobry spadek ceny z 2500 do 1400 - plus a nasza wyobraźnia nie ma granic chyba że pytasz o reefmaxa ... to sobie wygogluj jak wygląda Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bleq Zgłoś Napisano 20 Października 2015 nie wiem kolego czy ja juz po drugim drinku mieszam mysli czy ty rozumujesz na swoj wlasny sposób ....Czy w zestawie za 1400... - mam na mysli oczywiscie reefmaxa i nawiazalem tu do postu Fabi1990 "Jak by nie patrzeź to uwielbiany na forum ReefMax (Reef Master) to też taki plug&play a nie kosztuje 2500zł tylko ok 1400z" Zastanawia mnie jaki odsetek morszczakow preferuje reefmaxa a jaki jednak woli "klasyczny" zestaw mam na mysli taki wlasnie robiony recznie i customowo ... ciezko ogolnie o tym gadac jak nie widac na zdjeciu o czym mowa moze jeden taki zestaw zrobie i wtedy bedziemy dyskutowac wtedy bedzie wiadomo jaki dokladny koszt Cytuj Jaminik 200 GT:) 240l w obiegu , dluugie na 1,7m. Pompownia Jebao. 320W T5 Skała 90% ceramika Życie - po wielu porażkach - Zadowolone i w koncu rośnie !! Błazny w związku mieszanym, Ptera LGBT, Jaśka z Rewolwerem, Wargatek Struś , Baca i wesoła rodzinka Krewetek. w planie male DSB i refugium Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Zgłoś Napisano 20 Października 2015 moze jeden taki zestaw zrobie i wtedy bedziemy dyskutowac wtedy bedzie wiadomo jaki dokladny koszt od tego powinieneś zacząć ... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
marb Zgłoś Napisano 20 Października 2015 Nie wiem czy trzeba aż robić zestaw żeby skalkulować ile kosztuje. Może dokładnie policz, opisz jakie będzie zawierał elementy (tylko precyzyjnie - czyli np. jak pompa obiegowa to konkretny model, albo wydajność itp.). Może coś z tego będzie - na dobry i tani produkt zawsze się znajda chętni, tylko zazwyczaj trudno go zrobić. Cytuj Moje akwa Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
volf Zgłoś Napisano 20 Października 2015 to tak jakbym proponował klientom moje usługi bez uprzedniej prezentacji, muszę spróbować haha może kogoś złapie rób kolego towar, czekamy z niecierpliwością Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bleq Zgłoś Napisano 20 Października 2015 to tak jakbym proponował klientom moje usługi bez uprzedniej prezentacji, muszę spróbować haha może kogoś złapie rób kolego towar, czekamy z niecierpliwością Czy ja juz sprzedaje produkt ?? bez zdjecia czy prezentacji ??? Luzna mysl i kasyczne rozeznanie . Przy zalozeniu ze wszytko bedzie na plus , cena , jakosc , funkcjonanosc Proste pytanie- czy bedzie ktos zainteresowany , poki cos nic wiecej Jesli na na 10 osob 9 powie ze sam sobie cos takego zrobi i zrobi to tanie to jaki to ma sens ?? Jesli 9 osob hipotetycznie bedzie na tak - inwestuje i robie "pokazowy" model .. Nie wiem czy trzeba aż robić zestaw żeby skalkulować ile kosztuje. Może dokładnie policz, opisz jakie będzie zawierał elementy (tylko precyzyjnie - czyli np. jak pompa obiegowa to konkretny model, albo wydajność itp.). Może coś z tego będzie - na dobry i tani produkt zawsze się znajda chętni, tylko zazwyczaj trudno go zrobić. No wlasnie jest kilka pomyslow i patentow ktore wyjdą w praniu przykladowo jakis element bedzie wykonany ze "sztuki" materialu z ktorej wykonam takich elementow kilka ale ile... teraz tego nie wiem ... Sa sprawdzone rzeczy na ktorych mozna sporo zaoszczedzic itd Okej ... nie przeciagajac tematu... przespie sie z decyzja czy taki zestaw zrobic pzdr Cytuj Jaminik 200 GT:) 240l w obiegu , dluugie na 1,7m. Pompownia Jebao. 320W T5 Skała 90% ceramika Życie - po wielu porażkach - Zadowolone i w koncu rośnie !! Błazny w związku mieszanym, Ptera LGBT, Jaśka z Rewolwerem, Wargatek Struś , Baca i wesoła rodzinka Krewetek. w planie male DSB i refugium Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Zgłoś Napisano 20 Października 2015 to zrób/pokaż projekt - wizualizację .. a nie pytaj o kota w w orku Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Arturro Zgłoś Napisano 20 Października 2015 A ja ci bleq życze powodzenia. Apple też zaczynał w garażu .. Cytuj https://youtu.be/vUXtXqeTgv4 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
dale Zgłoś Napisano 20 Października 2015 Masz dwie wersje do wyboru - z panelem, albo z szafką i sumpem. Pomyśl, policz, wyceń. Myślę że baniak ok 100 litrów z panelem bocznym, nie był by złym pomysłem. W panel wsadzisz odpieniacz, nawet symboliczny, byle natleniał, do tego siporax, gąbkę, jak dasz dobry obieg, to i cyrkulacji nie będziesz potrzebował. Do tego sterowanie na czymś tanim, daj od razu diody (bajery i dynamika światła) i świetlówki (wybarwienie i doświetlenie). Nie powinno wyjść drogo. A kupując sprzęt bez pośredników i w większych ilościach, plus inwestując własną pracę, możesz być konkurencyjny. Cytuj 125x55x55 ogólnej rafy+50x45x45 konikarium - wspólny obieg "Powered by Twistman" - Twistman OB-200-EXT, Reaktor Wapnia Calc+ Reactor Medium + DI-500-60, 3x maxspect ethereal , bujane przez maxpect gyre, sterowane przez NEMO Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Zgłoś Napisano 20 Października 2015 (...) Myślę że baniak ok 100 (...) jak dasz dobry obieg, to i cyrkulacji nie będziesz potrzebował. żartujesz ? cyrkulacja w 100l tylko na 1 pompie obiegowej ? raczej bez choćby jedej JVP-100A 2500 L/H (bo tania) się nie obejdzie Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Camellot Zgłoś Napisano 20 Października 2015 (edytowane) Szyby opti - przód i boki Przy tych kosztach raczej panel nie sump Wbudowane cyrkulatory na elastycznych uchwytach ( podobnie jak i wszystko co ma pompę ) nie będzie hałasować pomimo "tanich" pomp - czyli zero mocowania do szyb, uchwyty elastyczne schodzą od pokrywy. Jeżeli to możliwe cyrkulatory 12V z możliwościa dokupienia sterowania jako moduł opcjonalny Dolewka Oświetlenie led - z możliwością rozbudowy o moduł bajerów pogodowych / czasowych - dokupuje / wpinam / działa grzałka / możliwość montażu dodatkowego modułu lamp t5 Odpieniacz w panelu - 2 modele pomp - podstawowa dla miękkich + szatan dla SPS Podstawowa wersja z wyposażeniem made in china ( odpieniacz / cyrkulatory ) - konstrukcja własna ( korona / mocowania / oświetlenie ) Liczyłem 6 miesiecy temu - 1200 pln min sam materiał i to dopiero przy zamówieniu większej ilości jednorazowo materiału i sprzętu z china Oczywiście jako detalista Czy bym kupił ? W wersji podstawowej w podobnej cenie do RM tak - opti i brak zaokrągleń byłoby dużym plusem i z chęcią po czasie dokupiłbym moduły oświetlenia, sterowania pompami po starcie .... Ogólnie budowa modułowa o ile możliwa jest kusząca. Przy wyższej cenie trudna decyzja gdyż : Akwa opti nieco większe ~200L z panelem jakieś 700 pln Odpieniacz jakieś 400 zł do tego litrażu lampa - sunspoty z chin 2x45W ~230zł Cyrkulatory np 2x newa 1600 220 zł Przy mniejszym - proponowanym akwarium - koszt zbliżony do RM choć brak pokrywy / korony jest minusem i estetyka nie ta - ale OPTI a to robi różnicę - przetestowane organoleptycznie ... No tak to se wymysliłem .. Edytowane 20 Października 2015 przez Camellot (wyświetl historię edycji) Cytuj 250L + 130L sump, Boyu HQI 150W + 2xT5 39W + led, Hydor 250, 23kg gruzu, ARC 2600 + JVP101, obieg NJ2300. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Moljzesz Zgłoś Napisano 20 Października 2015 Szyby opti - przód i boki Przy tych kosztach raczej panel nie sump Wbudowane cyrkulatory na elastycznych uchwytach ( podobnie jak i wszystko co ma pompę ) nie będzie hałasować pomimo "tanich" pomp - czyli zero mocowania do szyb, uchwyty elastyczne schodzą od pokrywy. Jeżeli to możliwe cyrkulatory 12V z możliwościa dokupienia sterowania jako moduł opcjonalny Dolewka Oświetlenie led - z możliwością rozbudowy o moduł bajerów pogodowych / czasowych - dokupuje / wpinam / działa grzałka / możliwość montażu dodatkowego modułu lamp t5 Odpieniacz w panelu - 2 modele pomp - podstawowa dla miękkich + szatan dla SPS Podstawowa wersja z wyposażeniem made in china ( odpieniacz / cyrkulatory ) - konstrukcja własna ( korona / mocowania / oświetlenie ) Liczyłem 6 miesiecy temu - 1200 pln min sam materiał i to dopiero przy zamówieniu większej ilości jednorazowo materiału i sprzętu z china Oczywiście jako detalista Czy bym kupił ? W wersji podstawowej w podobnej cenie do RM tak - opti i brak zaokrągleń byłoby dużym plusem i z chęcią po czasie dokupiłbym moduły oświetlenia, sterowania pompami po starcie .... Ogólnie budowa modułowa o ile możliwa jest kusząca. Przy wyższej cenie trudna decyzja gdyż : Akwa opti nieco większe ~200L z panelem jakieś 700 pln Odpieniacz jakieś 400 zł do tego litrażu lampa - sunspoty z chin 2x45W ~230zł Cyrkulatory np 2x newa 1600 220 zł Przy mniejszym - proponowanym akwarium - koszt zbliżony do RM choć brak pokrywy / korony jest minusem i estetyka nie ta - ale OPTI a to robi różnicę - przetestowane organoleptycznie ... No tak to se wymysliłem .. No i to są konkrety! Sam kiedyś szukałem takiego zestawu na start, miałem wtedy dokładnie 1400zł kupiłem reeefmaxa, panel za mały, odpieniacz daremny, za mało światła i ta okrągła szyba mnie wnerwiają, szybko go zmieniłem. . Mógłbyś się dogadać z np. AF żeby się dorzucili do projektu, odpieniacz mają i cała linię produktów, Panowie z AF a może by jakiś zestawik startowy? To mógłby być hicior! Do tego Skała syntetyczna waszej produkcji, sól, bakterie na start uff chyba się rozpędziłem.. Ps jak coś 2% dla mnie za patent ;-) Cytuj PS Pandora 4x54W T5 i 3x145W LED, DCP6500, AWN40 na DCP3000,RW-15, RW-8,CP-55, Biopellests AIO XL Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
fabi1990 Zgłoś Napisano 21 Października 2015 Zadając pytanie czy za 2500zł będą chętni a nie pisząc co ma tam być przedstawiłem Ci akwarium które pewnie były by konkurencyjne a w lepszej cenie. Są to kompletne akwaria które nia mają tylko cyrkulacji. Idąc dalej kwota 2500zł to nie mała kwota jak na akwarium ok 100L tak na szybko robiąc kosztorys: -akwarium 80x40x40 - ok 300zł full opti -lampa blau 4x24w - 499zł -odpieniacz AM EVO 500 - 550zł -cyrkulacja 2 x tunze 6020 - 270zł -dolewka PS Sentry ATO - 357zł Razem to daje 1976zł Jeśli chemy mieć akwarium z SUMP'em to wystarczy doliczyć koszt szkła + pompy obiegowej co łącznie i tak nie powinno przekroczyć 2500zł. I teraz czy ktoś szukając akwarium po pierwsze znajdzie Twój zestaw? Po drugie czy będzie chciał wydać 2500zł na coś nieznanego, czy będzie wolał kupić produkty już znanych i mających jakąś renomę firm? Ja nie neguję Twojego pomysł, tylko pomyśl czy to wszystko ma sens, wiadomo że większość firm zaczynała od garżu ale w tej chwili aby uruchomić taką małą produkcję trzeba było by stworzyć własną markę, rozleklamować ją i robić większość rzeczy samemu co znacząco zwiększa potrzebne środki na całość inwestycji. Ale kto nie próbuje ten nie pije szampana... Cytuj Akwarium 1200L + Sump 450L, Odpieniacz BK500, Oświetlenie LED EcoTech Radion XR30W, Cyrkulacja EcoTech VorTech MP40 + MP60, Obieg Tunze Silence Pro. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bleq Zgłoś Napisano 21 Października 2015 (edytowane) Nie wiem czy po moich doswiadczeniach z ledami szedlbym w nie wydaje mi sie ze jak dobrze poszukac w hurtowniach elektronicznych podzespołów taniej i pewniej wyjdzie t5 Oczywiscie znajda sie tacy co zbudują chinskiego leda za 100 zl .. konkrety konkrety szczegoly i szczegoliki Z takim zestawem celowalbym raczej do kogos kto nie ma az takiej szczegolowej wiedzy i doswiadczenia a chce wysatrtowac i tyle .. 2500 zl - palnąlem , nie liczylem dla mnie bylaby to kwota ktorą patrząc z perspektywy czasu i tego ile pieniedzy poszlo w bloto na blędy i doswiadczenia - dalbym z pocalowaniem ręki ... A moze to wyjdzie 1500 , bede wiedzial moze niebawem reefmax mi sie nie podoba i nigdy nie podobal. wygląda jak chatka czarownicy na kurzej nóżce Te plastiki i tandetna szafka sa mowiąc gimbo jezykiem - słabe Do tego odkąd znam to forum - panel nigdy nie byl dobrym rozwiązaniem Sam pierwsze akwa 60 l postawilem z malutkim sumprem i bylo to w 100% celne rozwiazanie cieszylem sie pelnymi 60 litrami i odszedl mi problem grzebania swoją niemalą dlonią w kilkucentymetrowej szczelinie w akwa. Ja nie neguję Twojego pomysł, tylko pomyśl czy to wszystko ma sens, wiadomo że większość firm zaczynała od garżu ale w tej chwili aby uruchomić taką małą produkcję trzeba było by stworzyć własną markę, rozleklamować ją i robić większość rzeczy samemu co znacząco zwiększa potrzebne środki na całość inwestycji. Ale kto nie próbuje ten nie pije szampana... I tu widzisz kolego jest sens mojego pierwszego postu w tym temacie Czy to ma sens dlatego robie rozeznanie A ty jestes chyba jedym z calej konwersacji ktory czyta ze zrozumieniem Edytowane 21 Października 2015 przez bleq (wyświetl historię edycji) Cytuj Jaminik 200 GT:) 240l w obiegu , dluugie na 1,7m. Pompownia Jebao. 320W T5 Skała 90% ceramika Życie - po wielu porażkach - Zadowolone i w koncu rośnie !! Błazny w związku mieszanym, Ptera LGBT, Jaśka z Rewolwerem, Wargatek Struś , Baca i wesoła rodzinka Krewetek. w planie male DSB i refugium Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Zgłoś Napisano 21 Października 2015 (edytowane) Jeśli chemy mieć akwarium z SUMP'em to wystarczy doliczyć koszt szkła + pompy obiegowej jasne przelotów grzebienia czy pudełka przelewowego i orurowania nie liczysz ? już masz kolejne 150 - 200zł Nie wiem czy po moich doswiadczeniach z maxspectem szedlbym w ledy wydaje mi sie ze jak dobrze poszukac w hurtowniach elektronicznych podzespołów taniej i pewniej wyjdzie t5 Oczywiscie znajda sie tacy co zbudują chinskiego leda za 100 zl .. T5 teoretycznie mają przewagę i potem dolicz co pół roku wymiana 4 świetlówek a leda do 100l za 100 zł nie da się zbudować - sam radiator i zasilacz to już ze 2 stówki Edytowane 21 Października 2015 przez Gość (wyświetl historię edycji) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Yakuza84 Zgłoś Napisano 21 Października 2015 Według mnie sama koncepcja dobra i ciekawa, ale daję sobie niemal rękę uciąć, że wycofasz się sam szybciej z tego pomysłu niż w niego wejdziesz. Dlaczego...? Otóż jak wspominali koledzy i Ty sam, projekt miałby być konkurencyjny cenowo. Pewnego pułapu kosztów nie dasz rady przeskoczyć, bo watpie, że będziesz kupował całe palety pomp czy innych podzespołów. I teraz pojawia się dylemat: jak ustalisz zbyt wysoką cene to nikt Ci tego nie kupi, jak za niską, to uświadomisz sam sobie, że tyrasz np. dwa tygodnie nad zestawem i masz z tego 300PLN zarobku czystego. I tak źle i tak niedobrze. Osobiście wystartowałem jako "świeżak" w wakacje od Reefmaxa. Z perspektywy zaledwie 3 m-cy mogę powiedzieć, że nigdy więcej takich customizowanych zestawów. Profilowana szyba, brak OW, odpieniacz to mit, mega słaby dostęp do panelu itp. Jeśli jesteś w stanie stworzyć taki zestaw jak opisał Fabi powyżej do 2k z sumpem i pelnym orurowaniem albo ok 200l do 2.5k to sam chętnie przesiąde się na niego. Jeśli jednak po kalkulacji kosztów wyjdziesz słabo to nie wiem czy pakowałbym sie w taki układ, chyba, że majsterkowanie jest Twoim hobby i czerpiesz z niego satysfakcje, nie szkoda Ci na to czasu i nie zależy na zarobku. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bober6662 Zgłoś Napisano 21 Października 2015 Jezu myślałem że ten temat to jakieś jaja ale wy tak na poważnie...ale skoro wruzycie na poważnie to na poważnie powinno się zrobić baaniak docelowy i go zalać i po około roku testów pokazać wyniki,czy tam wogolee coś przeżyje.A co do kosztów to nie dacie rady się zmieścić w podanych kwotach,bo nawet głupie świetlówki to kosztów 50 zł sztuka,a takim akwa to minimum 4,gdyby to było takie tanie to aquael bazując na popularności RM stworzył by coś ale akwa dla ludu za grosze...ale się tego po prostu nie da zrobić.Aha do tej całej fantazji trzeba doliczyć konretny serwis i koszta z nim związane. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach