Walka z bryopsis

[Jacek56]

Waldek może nie napiszę nic odkrywczego ale glony uwielbiają azotany. Jak mają ich dużo to rosną jak szalone. Zlikwiduj żródło NO3, a zlikwidujesz glony. Temat był juz poruszany w Twoim wątku.

[Gość]

3 minuty temu, nanokaczor napisał:

Antybiotyk zabija bakterie. 

Glony najlepiej zwalczyć mechanicznie samemu a resztę zostawić glonożernym zwierzakom. 

ale to jest "celowany" a nie o "szerokim spektrum"

 

[waldek123blau]

5 minut temu, Jacek56 napisał:

Waldek może nie napiszę nic odkrywczego ale glony uwielbiają azotany. Jak mają ich dużo to rosną jak szalone. Zlikwiduj żródło NO3, a zlikwidujesz glony. Temat był juz poruszany w Twoim wątku.

Stani pisał że u niego przy zerowym stężeniu azotanów też ten glon się dobrze rozwijał.

[Gość nanokaczor]

9 minut temu, Jacek56 napisał:

Waldek może nie napiszę nic odkrywczego ale glony uwielbiają azotany. Jak mają ich dużo to rosną jak szalone. Zlikwiduj żródło NO3, a zlikwidujesz glony. Temat był juz poruszany w Twoim wątku.

Nie prawda. Ja mam azotany na poziomie niższym od 0,2 mg/l [salifert] [przezroczysty test] i makroglony pięknie mi rosną. Mam teraz  chyba z 12 gatunków makroglonów na tym obiegu i nigdy tak dobrze nie rosły. Także to nawet nie chodzi o ten konkretny gatunek ale o wiele innych. 

W grę wchodzi wiele czynników. Najważniejsze z nich to dostęp do mikroelementów [pełnego zestawu mikroelementów potrzebnych do fotosyntezy a także innych - np jodu], światło i dopiero potem są azotany i fosforany. W oceanach zazwyczaj stężenie azotanów i fosforanów jest bardzo niskie. Makroglony przystosowały się do tego stanu rzeczy.

Dlatego naturalne rafy koralowe zarosły by glonami gdyby nie organizmy, które je zjadają. Na przykład po zniknięciu jednego z gatunków jeżowców niektóre rafy koralowe na karaibach zarosły glonami... 

Edytowane 6 Listopada 2017 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[waldek123blau]

A ty  nanokaczor u siebie też walczyłeś z tą plagą i jeżeli tak to jakim sposobem ?

[Leel00]

14 minut temu, nanokaczor napisał:

Antybiotyk zabija bakterie. 

Nie tylko. Grzyby, pierwotniaki i wiele innych. Wiele zależy od mechanizmu działania. Flukonazol generalnie jest przeciwgrzybiczy - powoduje zaburzenia w syntezie ścian komórkowych (inhibitor steroli). Może podobny mechanizm wykazuje w stosunku do glonów?

[Gość nanokaczor]

Tak jak pisałem. Odsysasz to, szorujesz szczotką, usuwasz ile się da. Resztę muszą zjeść, ryby, kraby, ślimaki. 

A tak poza tym to bryopsis jest doskonałym glonem na scrubber... 

Wbrew pozorom bryopsis też zdycha. Robi się przezroczysty i rozpuszcza się jak caulerpy. Tyle że tu nie chodzi o niskie azotany i fosforany. 

Edytowane 6 Listopada 2017 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Gość]

21 minut temu, nanokaczor napisał:

Tak jak pisałem. Odsysasz to, szorujesz szczotką, usuwasz ile się da. Resztę muszą zjeść, ryby, kraby, ślimaki.

dokładnie tak robię co jakiś czas : wyjmuję skałkę wyrywam co się da pęsetą, szczotkuję, płuczę w wodzie z podmianki i z powrotem do zbiornika - tyle że moje ognisko ma powierzchnię kilku cm2 , a skałka waży ze 2kg - więc mój problem to nie problem

ale problem w tym że nie bardzo "coś" chce to żreć ... (zwłaszcza w małym zbiorniku)

[katani]

Już nie pamiętam kto pisał, że golił to na krótko i dopiero wtedy jeżowiec to zjadał. Ale do wyrośniętego bryopsis jeżowiec nawet się nie zbliżał. Problem z tym jest taki, że ma gęstą plechę mocno wrastającą w skałę i prawie niemożliwe jest to wyszczotkować.

[waldek123blau]

Zdecydowałem się zastosować antybiotyk. Kuracja fluconazolem rozpoczęta, dziś był pierwszy dzień. Wlałem 57 tabletek Fluconazole Polfarmex po 200 mg o godz. 8.00 Zobaczymy czy te cudowne panaceum u mnie zadziała.

[waldek123blau]

Od wczoraj żadnej reakcji na antybiotyk nie zauważyłem. Co prawda nie wlałem pełnej dawki leku z obawy o życie ale dziś postanowiłem brakującą porcję uzupełnić. Oprócz zdjęcia kubka z odpieńka dziś włożyłem napowietrzacz do sumpa.Wczoraj wywaliłem węgiel, sera silicate clear, purigen i przestałem lać VSV i bakterie. Odłączyłem również przed rozpoczęciem kuracji reaktory bakterii tlenowych AM -1000 i reaktor bakterii beztlenowych denitryfikacyjny AM NR-1000 . Przeniosłem je do małego akwarium i tam ustawione dalej działają aby nie pozabijać bakterii po wyłączeniu reaktorów.

[erda]

Masz tabletki czy kapsułki?

Wysłane z mojego Redmi 3 przy użyciu Tapatalka

[MixEEr]

 Waldek, tak jak Ci Jacek pisze wyrównaj parametry i temat się skończy.... to że nawet test pokazuje że masz zerowe NO3 czy PO4 to dlatego że glon konsumuje całą nadwyżkę i kwitnie! nie ma innej opcji, cudów nie ma, nie ma takich roślin co rosną bez nawozów... 

Edytowane 16 Listopada 2017 przez MixEEr (wyświetl historię edycji)

[waldek123blau]

20 godzin temu, MixEEr napisał:

 Waldek, tak jak Ci Jacek pisze wyrównaj parametry i temat się skończy.... to że nawet test pokazuje że masz zerowe NO3 czy PO4 to dlatego że glon konsumuje całą nadwyżkę i kwitnie! nie ma innej opcji, cudów nie ma, nie ma takich roślin co rosną bez nawozów... 

No nie do końca! Przestudiowałem wiele opisów i na naszym forum i na niemieckich oraz na angielskojęzycznych i ta plaga nie jest prosta do usunięcia. Nie wystarczy doprowadzić do zerowych wartości NO3 czy PO4. W jednym wypadku przeżyłem szok bo niemiec opisał że wyjął skałę zarażoną Bryopsis  z akwarium w związku ze zmianą akwarium wyszczotkował ją szczotką drucianą wygotował ją i po ponownym zasiedleniu skały życiem plaga wróciła już w nowym akwarium. Ta plaga jest wewnątrz skały w porach i nawet po wygotowaniu z biegiem czasu z resztek się odradza. Stani opisał swoją walkę z tym dziadostwem przy jego wzorcowych parametrach wody i też nie mógł sobie z nią poradzić. Dopiero od niedawna znaleziono panaceum na to Bryopsis i jest to Fluconazole. Czytałem o stosowaniu tej metody z powodzeniem w zbiornikach USA i Wielkiej Brytwannie.

Co do twoich słów że "cudów nie ma, nie ma takich roślin co rosną bez nawozów."  To powiem tak Bropsis to glon który potrafi hibernować w niesprzyjających dla siebie warunkach i gdy nastąpi polepszenie warunków może się odrodzić. W akwariach SPS-owych gdzie pilnujemy aby NO3 i PO4 było bezwględnie zerowe jakoś glon wapienny rośnie! 

 

Dnia 16.11.2017 o 14:06, erda napisał:

Dnia 16.11.2017 o 14:06, erda napisał:

Masz tabletki czy kapsułki?

Wysłane z mojego Redmi 3 przy użyciu Tapatalka
 

 

Zastosowałem takie tabletki:

 

[katani]

Waldek jakieś zmiany na glonach?

A co do fluconazole vs. bryopsis. Bryopsis jest dosyć prymitywnym glonem, może się odżywiaćzarówno samo jak i częściowo cudzożywnie.

Wytwarza plechę podobną do grzybów, i ma z nimi wiele cech wspólnych. Np. w pleszcze może wyłapywać materię organiczną i ją rozkładać, korzystając jako alternatywnego źródła składników odżywczych. Wytwarza też ergosterol jako składnik błony komórkowej. Jak grzyby.

Floconazole blokuje syntezę ergosterolu w komórkach grzybów, przez co zaczynają "przepuszczać" jony. Komórka umiera na skutek zachwiania elektrolitów.

Więc fluconazole zabije wszystkie komórki bryopsis, nawet te, w plesze wrośniętej w mikropęknięcia w skale.

Ktoś genialnie wymyślił, żeby substancję przeciwgrzybiczą wykorzystać w akwarium. Do tego to ustrojstwo jest obojętne dla zwierząt, roślin, bakterii, pierwotniaków i wyższych glonów.

[waldek123blau]

Nic nie zauważyłem, jak bym nic nie wlał ale np. Thiper napisał że:

" pierwsze zmiany zauważyłem po... 6 dniach. Czyli w sumie po czasie u których niekiedy już prawie bryopsisu nie było, u mnie były pierwsze zmiany. I to nie jakieś spektakularne - po prostu miałem wrażenie, że glony są takie... "brudne", jakby straciły świeżość. Pierwsze fajne efekty koło 10 dnia - nagle zaczęło go być wizualnie mniej - umierał w oczach. 12ego nie było praktycznie nic poza największymi partiami najbliżej lamp (i to już w , a po 14 dniach kompletnie ślad po zielsku zginął, nawet z tylniej ściany. U każdego działa inaczej, raz szybciej, raz wolniej, ale no... działa Trzeba cierpliwości. Ja dolałem Kenta i SuperPSB z bakteriami i bałem się, że przez to zawaliłem wszystko, ale nie - lek działa."

[waldek123blau]

Dziś pomału mija 5 dzień kuracji Fluconazolem i nadal nie widzę żadnych postępów.  Czekam spokojnie może już jutro coś drgnie.

[waldek123blau]

Przy 6 dniu zauważyłem pewną zmianę bryopsis zmienił kolor na prawie czarny zgadza to się ze spostrzeżeniami Thipera.

[waldek123blau]

Stopniowo widać jakby rozpuszczanie się briopsis.

[katani]

Daj jakąś fote dla potomności.

[waldek123blau]

Tak wyglądała ta skałka w chwili podania leku 7 dni temu

Edytowane 22 Listopada 2017 przez waldek123blau (wyświetl historię edycji)

[waldek123blau]

A tak w 7 dniu kuracji:

[Thiper]

@waldek123blau Czyli jednak trochę racji było! Oby do 0 i bez problemów. Parametry przed podmianką mogą być delikatnie kosmiczne. A jak ryby i korale? Wszystko ok?

[Coltrane]

ładny odwrót!

[waldek123blau]

Wszystko na razie ok. Tylko grzałka mi padła jak byłem w Berlinie. Temperatura spadła do 22 stopni. Nie wiem czy nie odbije się to na koralach w połączeniu z antybiotykiem? Zainstalowałem zapasową grzałkę zobaczymy co będzie.

Edytowane 24 Listopada 2017 przez waldek123blau (wyświetl historię edycji)