Damian07

@Nanokczor rozumiem, że nie posiadasz takiej wiedzy ,to dlaczego za każdym razem próbujesz zanegować czyjąś .Szkoda Twojego czasu na szukanie artykułów na ten temat jedyne co znajdziesz to źródła stare i oparte bardziej na domysłach niż doświadczeniach . Nauka idzie do przodu i weryfikuje niektóre wcześniejsze odkrycia .

Bartek od początku piszemy o spsach taki jest pierwszy post Twój czyli o wpływie nutrientów na wybarwienie spsów ,ja w przeciwieństwie do niektórych kolegów kontynuuję rozmowę ,a nie wstawiam wcinek nie rozumiejąc tematu byle zabłysnąć .

a Ty masz dowody że spsy żywią się fitoplanktonem ? możesz je przedstawić ? taki sam matrix

@Nanokaczor kolejny raz w akwarystykę chcesz badania naukowe wtrącić ja rozumie ,że za każdym razem chcesz to robić .Może jednak czas samemu jakieś doświadczenie zrobić . Zrób akwarium z spsami podłącz silną UVałkę i ozonizator tak aby woda była sterylna w tym czasie podawaj fito ,a ile korali przeżyje? Drugie akwarium natomiast zrób takie same bez uv i ozony nie dawaj fito co się stanie?a no nic korale będą żyły . Pamiętaj nie wszyscy akwaryści to spawacze czy szklarze (od których za każdym razem wymagasz opracowań naukowych ) gdzie i tak ich praktyka jest wiele większa niż Twoja teoria .

dla mnie tam co druga jest brązowa ,ale jeżeli to są dla Was kolory marzeń to proszę bardzo .Ja się wypowiedziałem w temacie natomiast kolego @adzios Ty nie bardzo ,jak chcesz kontynuować to chętnie posłucham o przyrostach i kolorach . Bardzo mi miło będzie opinie ekspertów posłuchać nawet obejrzeć fotki nie koniecznie kolegów z Włoch .

coś się czepił szukasz zwady czy jak ? tak kolego dla Twojej informacji 95% acropor jest brązowe w naturalnym środowisku więc daruj sobie . Wszechwiedzący no cóż może Ty się zacznij bardziej udzielać skoro wiesz lepiej i więcej na ten temat .Chętnie poczytam na temat korali a nie na temat religii i polityki . poczytaj http://coral.aims.gov.au/info/about.jsp

Hmm... większość z tych acropor jest brunatna

trochę masz rację ale fosfolipidy to składnik błony komórkowej ,która się składa z białka między innymi . Więc możemy założyć że odpieniacz białek odpienia białka nie rozpuszczone które wchodzą w skład błony komórkowej . Nie ma się tu co za bardzo zagłębiać istota odpieniacza jest jedna pozbyć się organiki poprzez pęcherzyki powietrza .Pozbywając się nadmiaru aminokwasów ,azotu ,fosforu ,węgla organicznego itd . Co nie oznacza że jest to jedyna metoda . W każdym razie najważniejsze jest jednak to że nutrienty muszą być na poziomie wykrywalnym ,ale bliskim zeru . I tu jest potrzebny odpieniacz który nie jest w stanie usunąć wszystkiego ale pomaga nam utrzymać parametry bardzo nisko .Dlatego potrzebujemy więcej elementów filtracji . Kiedyś odpieniacze były raczej słabe ,ale też poziom mikrobiologi morskiej też nie był wysoki ,dzisiaj mamy systemy oparte głównie na bakteriach jednak są to systemy inwazyjne dlatego musimy mieć zabezpieczenie w postaci np odpieniacza. @Tester dokładnie ,to co jest w tym artykule te pierwiastki z kubka odpieniacza to podstawowe składniki białka .

Daniel ten hormon to sematropina ,ale wtedy tym bardziej nie ma kolorów tylko barwy brunatne acropor bo do tego jest jeszcze potrzebne dużo fosforanów i azotanów w wodzie

nie to nie jest błędna nazwa tak ,głównie białka odpienia odpieniacz . Białka to nie tylko zawartość kurzego jajka .

tak bo odpieniacz głównie usuwa białka (sama nazwa) , oraz pozostałe organiczne zanieczyszczenia .Potem w miarę wzrostu korali jest on coraz mniejszy potrzebny jednak odpieniacz nie jest jedynym sposobem filtracji ,ale najłatwiejszym i najmniej zajmującym miejsca . Odpieniacz i tak odpienia do pewnego momentu i im mocniejszy tym zrobi to szybciej ,ale nie więcej za to odpieniacz za słaby powoduje nagromadzenie się organiki która pozornie na początku jest ok dla korali ,ale długofalowo już nie bo po kilku miesiącach gdzieś się to nagromadzi i sobie przypomni .Są inne systemy jak dsb , algescraber,czy refugium ale to zajmuje miejsca poza tym to określa ilość ryb i ilość karmienia co nam jest potrzebne .

woda dla korali nie ma być zasyfiona pokarmami dla korali a być w nie uboga .Najważniejsze ,żeby było w niej dużo bakterii bo to jest podstawowy pokarm korali -bakterioplankton nie suche mieszanki czy fitoplankton ,fitoplankton jest pożywieniem dla zooplanktonu, który jest częścią diety koralowców jednak jest to nie do osiągnięcia w akwariach ,dlatego istotniejszy jest bakterioplankton . Najlepszym przykładem jest złoże zeolitowe które potrząsamy ,aby właśnie nakarmić korale w jałowym środowisku podobnie jest z siporaxem w którym zwiększająca się populacja bakterii odrywa się od podłoża i dostając się do wody staje się łupem korali . Jednak cały ten system musi mieć tak mocną filtrację ,aby tej wody nie zanieczyścić . Kolejnym przykładem jest to iż dużo stabilniejsze są systemy z dużymi i duża ilością korali szczególnie sps niż takie w których mamy tylko szczepki wtedy nie ma nawet potrzeby posiadania odpieniacza i tu przykładem jest zbiornik ze Szwajcarii nie pamiętam nazwiska ale jest na etykietach soli ATi (las korali ,parametry igła a odpieniacz żałosny)

Jak calustrea ma się kiepsko to nie pisz ,że inne korale mają się dobrze .Po prostu inne są bardziej odporne ,ale wcale nie mają się dobrze. Parametry masz kiepskie i tyle nie tłumacz kiepskich parametrów wody tym że inne korale mają się dobrze . Zacznij od podmian wody regularnych a jak nie pomoże to większych . Zwiększ cyrkulację napowietrz lepiej wodę w akwarium ,nie piszesz o odpieniaczu o obsadzie jaką masz itd . Ja jestem przekonany że masz strasznie kiepskie parametry wody ,niestabilny zbiornik i z kiepska filtracją . Dlatego korale chorują . ps .calustrea należy do bardzo odpornych lpsów

zacznij od poprawienia parametrów wody i jak robisz testy to Ca i Mg też ważne jest ,poza tym ph 7,5 to ciut mało jak na morskie akwarium

nie koniecznie montipory szybciej niektóre wcale tak szybko nie rosną napisałem że to taka średnia ,wiec trzeba założyć że niektóre acropory ciut wolniej niektóre szybciej , w wątku Debory są pokazane przyrosty i to jest taka chyba dobra średnia wzrostu .

Można założyć ,że średnio 1cm miesięcznie (jeden stożek) . Co do kolorów to tak jak Tester napisał kolor nie oznacza super kondycji korala .

http://www.sadeczanin.info/wiadomosci,5/interwencja-kowalczyk-moze-biec-ze-zlamana-noga-to-pan-tez,56249#.Uv3dImKHg6Y

Grześ 3x450 to 1350 ,ale mi chodziło o teorie Daniela czyli 3x450daje 1350 -100 czyli 1250 bo o to mu chyba chodziło że nie 3/1 tylko 3/1 -100

Ant trochę to nie zrozumiale napisałeś ,ale ja chyba załapałem chodzi Ci o to że Mg jest niżej niż 3/1 w stosunku do wapnia czyli przy Ca 450 a Mg 1250 czy na odwrót ? Ja już to gdzieś pisałem wcześniej że korale muszą mieć uboga wodę we wszystkie składnik łącznie z mikro i makro oraz nutrientami . Jednak ubogie nie oznacza że bez dostępu do nich .

Grzegorz z aminokwasami jest tak jak piszesz że niby lepiej podawać je w dzień .Jednak to założenie jest dla rafy koralowej gdyż tam dostęp korale do aminokwasów mają słaby ,ale ciągły . W akwarium jest jeden problem podajemy go i jest on chwilę dostępny z kilku powodów ,pierwszy to odpieniacz a drugi to światło gdyż aminokwasy są chromoforami i światło a szczególnie promienie UV je po prostu niszczą i sens podawania jest mniejszy .Pamiętajmy że akwarium nigdy nie będzie funkcjonowało jak rafa koralowa przykładem jest poziom fosforanów ,czyli na rafie koralowej jest go za mało i to często powoduje zamieranie koralowców ,a w akwarium mamy go za dużo i z tym walczymy .Koralowce też potrzebują bardzo mało pożywienia jednak musi być dostępne .Nauczyły się funkcjonować w bardzo ubogim środowisku ,ale z dostępem do wszystkich składników odżywczych ,a akwarium jest bardzo nie stabilnym systemem i dlatego jedni mają piękne kolorowe koralowce a inni ciągle szukają ,,świętego grala''

trendy w tej dziedzinie wyznaczają jednak chyba Amerykanie nie Niemcy to jest chyba już jeden z najważniejszych argumentów. Ja sam założyłem albo pomogłem w założeniu co najmniej kilkanaście zbiorników w których nie ma żywej skały , w mojej stopce jest zbiornik bez żywej skały , na naszym forum jest ich również kilka i tu chyba nie ma wątpliwości że się nie dość że da to jeszcze z wielkim powodzeniem.Przykładem w Niemczech jest np .Wendel i jego hodowla ,zbiorniki np R.Dendaia z Brazylii i wiele innych ,bardzo dużo zbiorników komercyjnych też praktycznie jest bez żywej skały w Polsce i nie tylko . Tu bardziej chodzi o to że się da i jest to nie aż tak trudne oraz to że skała sztuczna dobrze wykonana może byś dużo lepszym nośnikiem niż kiepskiej jakości beton z morza oraz to że jest porównywalna i możliwa do zastąpienia LR. Pewnie że są skrajności np skała z morza o porowatości szkła(tuf ) czy ceramika o jakości szamotowej cegły. Dlatego każda droga jest dobra byle prowadziła do celu i czy to LR czy ceramika ważne jest jak sobie z tym akwarysta poradzi i jakie będzie efekt końcowy .

@AquaMaqniac ja nie zamierzam Cię przekonywać do nie używania żywej skały ,ani nie zamierzam przekonywać swojej racji ja idę ta drogą a Ty idź swoja .Jednak nie jesteś w stanie mnie przekonać ,że używając skały żywej osiągniesz lepsze rezultaty i szybciej niż na ceramicznej czy syntetycznej .Ja też używałem skały żywej i ceramicznej czy syntetycznej i osobiście nigdy do żywej nie wrócę . gąbki i osłonice czy rurówki zasiedlają szybciej skały syntetyczne niż żywe więc to żaden argument ,a plagi aptazji akurat nie mają tu większego znaczenia bo to akurat można przenieść wraz z koralem i równie szybko się tego pozbyć .

kwarantanna to inaczej odosobnienie danego osobnika przeważnie przez okres ok 30-40dni celem wykluczenia ,przenoszonych chorób pasożytów itd. Jest to wymagane prawem unijnym więc Panowie o czym my tu teraz dyskutujemy ? Krab pasożyt jest do usunięcia w sposób mechaniczny . W tym samym czasie należy pozbyć się wszystkich innych plag a przynajmniej upewnić się że korale ich nie przeniosą ,przykładem mogą być montipory na których praktycznie w 100% będą ślimaki nagoskrzelne .Korale tak samo powinny być odkażone itd to jest obowiązek importera ,a to że tego w Polsce nikt nie przestrzega to jest tylko wina nas samych . Według mnie jest to nie do przyjęcia ,aby acropora która była dwa dni wcześniej w morzu trafiła bezpośrednio do zbiornika rafowego . To nie jest mój prywatny pogląd ,nie wyobrażam sobie ,aby ktoś mądry do zbiornika pełnego drogich korali włożył dzikusa tak z marszu tyczy się to każdej hodowli od ptaków przez gady po ryby .

żywa skała to źródło ,pożytecznych organizmów ,ale jednocześnie niechcianych . Przy hodowli trudnych koralowców lepszym rozwiązaniem jest uniknąć i jednych i drugich oraz wprowadzenie tych pożądanych . Stosowanie żywej skały ma wiele plusów ale i więcej minusów . Nie można odwzorować w 100% rafy koralowej w kawałku szkła jest to nie możliwe . Prostym przykładem są gatunki żyjące w dużej populacji na rafie a nie możliwe do pogodzenia z innymi gatunkami w akwariach np chetodony i lpsy ,ustniki i lpsy , rogatnice i sps itd itd . Więc prawda jest taka ,że im bardziej oczyszczona skała z życia z morza tym niestety ,ale lepsza i dlatego na dzień dzisiejszy odchodzi się od żywej skały w profesjonalnych hodowlach czy ekspozycjach .

na czym ma to polegać że kupujesz korala z pasożytem bo kolego @Diabeł prawdziwy troszkę chyba jeszcze nie rozumiesz akwarystyki morskiej albo nie bardzo chcesz zrozumieć . Jak mamy kraba pasożytującego na acroporze to go się pozbywamy i to się robi na kwarantannie u importera(sklepikarza) to samo tyczy się innych pasożytów . Jak kupuje w profesjonalnej hodowli psa to nie chce na nim pcheł ..... może łatwiej to zdanie zrozumiesz