Koniki morskie - fakty i mity - co wiemy

[dale]

Z racji iż rzuciłem się na głęboką wodę, a w polskim internecie nie znalazłem kompendium o tych fascynujących rybach, chciałbym założyć temat, gdzie każdy, kto miał choć przez chwilę do czynienia z nimi, wpisywał by swoje uwagi. Nawet te najbardziej błache czy z gatunku "misiów" (wydaje mi się) - razem je zweryfikujemy. Marzy mi się by ten rodzaj ryb stał się popularny i rozmnażany w niewoli, tak szeroko jak tylko możliwe.

Zbiornik 50x40x40, podpięty pod obieg zbiornika 320 l. Filtracja na odpieniaczu i refugium. Zbiornik główny dosyć obciążony.

W konikarium sporo glonów, trochę skały i 3 - 4 cm piasku. Oświetlenie - ledy - moduł słodkowodny od maxpecta i 6x RB cree. Całośc sterowana z głównego systemu.

- ilość koni - na starcie kupiłem 2 pary w rybce. Konie rozpłynęły się po zbiorniku i tyle je widziałem... wypływały na karmienie, potem się chowały. W międzyczasie trafiłem na ogłoszenie sklepu z Olsztyna, przegadałem kilka rozmów z właścicielem i dokupiłem więcej koni... To był strzał w 10. Obecnie mam 9 sztuk - trzymają się w stadzie, które siedzi z przodu zbiornika, pływają razem. Czasem któryś, sam lub w towarzystwie, popłynie "za skałkę" na dzień lub dwa, ale zasadniczo bardzo się socjalizują. Nie ma problemu jak jeden pływa przyczepiony do drugiego - brak nerwowego zachowania.

Kupione konie przyjmowały chętnie mrożonki z toni i dna. Te z rybki raczej z dna, ale błyskawicznie nauczyły się jeść z toni od nowych.  Dlatego myslę że do informacji iż na parę h. riedi potrzeba 50 l są mocno ostrożne i lepiej czują się w większym stadzie.

- aiptasia - wróg numer jeden- przez nią straciłem kilka koni - małych. Opanowała cały zbiornik, przy tym typie karmienia - nic dziwnego. Konik może zostać poparzony, wdaje się martwica i koń niestety pada Dlatego wpuściłem 6 krewetek od Konrada i brzydala. Obecnie pozostało kilka sztuk pojedyńczych - dużych, sukcesywnie kasuję je AiptasiaX. 

- z racji małej cyrkulacji i dużego karmienia, na dnie pojawia się cyjano. Zbiornik wymaga odmulania przynajmniej raz na tydzień.

 

Z ciekawostek, w sklepie w Olsztynie, z tej samej dostawy co moje (wszystkie pochodzą z jednej hodowli) koniki w ciągu ostatniego miesiąca kilka razy wypuściły małe. Z tego co słyszałem,

aktywnie szukają pokarmu w toni i interesują się drobną mrożonką - nie wiem z jakim skutkiem, ale mam nadzieję że coś z tego wyjdzie Hodowla żywego pokarmu jest jak najbardziej realna.

Myślę że warto by osoby mające możliwości sprzętowe, zainteresowały się tematem, bo zwierzęta są bardzo wdzięczne.

ps. zdjęcie całości - tak, wiem, wygląda fatalnie, zaniedbane itp. ale innych nie mam przy sobie. Zdjęcie z przed wpuszczenia ostatniej partii koników - postaram się dziś zrobić kilka ładniejszych. I opisać dokładniej system.

 

Edytowane 19 Maja 2020 przez dale (wyświetl historię edycji)

[waldek123blau]

zapodaj trochę fotek będzie pełniej.

[andzior70]

Kiedyś marzyły mi się koniki jednak po zapoznaniu się z warunkami hodowli i cenami odechciało mi się, może kiedyś dzięki takim ludziom jak Ty którzy zaczęli hodować i rozmnażać te bardzo ciekawe ryby staną się one bardziej dostępne. Poszukam gdzieś skanów z opisami hodowli i podeślę na priv.

[dale]

Dziękuję bardzo Ja co prawda nie hoduję ich (tzn. rozmnażam) - nie mam warunków do typowej hodowli, to znaczy kilku zbiorników i zaplecza pokarmowego, ale chciałbym podejść do tematu nieco inaczej niż zakłada stereotyp.

 

To tak jak z innymi rybami - piszą że jakiś gatunek to tylko taka wielkość, takie towarzystwo i taka dieta... Aż nagle okazuje się że można inaczej.

ps. może te skany dało by się jakoś opracować, żeby informacje z nich wrzucić w wątek? Bez naruszania praw autorskich?

[waldek123blau]

 

 

A tu w 2,51 minucie widać jak konik wypuszcza swoje młode

 

[QsQ]

Opiekuje się małą stajnią a to nowo przybyłe konie przed wpuszczeniem 

[andzior70]

Te skany sa z magazynu koral i niestety nie mam czasu żeby je opracować, jesli je chcesz podeslij mi swojego maila na priv to Ci wyślę.

[Raff 2020]

W dniu 19.05.2020 o 14:18, dale napisał:

To tak jak z innymi rybami - piszą że jakiś gatunek to tylko taka wielkość, takie towarzystwo i taka dieta... Aż nagle okazuje się że można inaczej

Dotarło do mnie, że to ryby! Chyba mnie zainspirowałeś 

Mam w ścianie niezagospodarowaną dziurę i od jakiegoś czasu noszę się z zamiarem jej zalania słoną wodą, tylko nie miałem pomysłu, co tam trzymać?  Podpiąłbym podobnie jak Ty, pod główny obieg.

Czy są jakieś żelazne zasady, żeby trzymać je z powodzeniem?

[dale]

Powiedział bym że takie same jak przy innych gatunkach   Ale z moich obserwacji...

Na pewno słaba cyrkulacja, szeroki i delikatny strumień wody - żadnych pomp, tylko obieg, ewentualnie coś opartego na starych filtrach brzęczykowych - chyba że litraż powyżej 150l i większe akwarium, wtedy można by spróbować jakąś gyre z odwróconymi klatkami.

Na pewno więcej niż przysłowiowa para na 50l, akwarium raczej wyższe niż niższe 50 cm i więcej. Na dno - grubszy piasek, żeby życie miało gdzie się rozwijać, a żeby nie odciągać przy odmulaniu. Oświetlenie - u mnie z uwagi na glony, jest cieplejsze.

Pomyśl o krewetkach na aiptasię i brzydalu. Aiptasia do wróg koników, jak poparzy skórę, może zwierzak paść. Z innych ryb - u mnie pływają razem z boxfishem, rośnie pudełko jak na drożdżach, ma podobne wymagania co koniki.

No i najważniejsze - koniki tylko z hodowli - molestuj sklep Pirania w Olsztynie - wysyłają kurierem, Koniki z odłowu u mnie niestety nie przeżyły - fakt były to pierwsze trzy sztuki, ale różnica w zachowaniu jest miedzy odłowem a hodowlą diametralna.

Przygotuj się że możesz być potrzebny jako sanitariusz - u mnie jeden gamoń wciągnął kawałek glona w pysk, razem z lasonogiem... No pływał z nim w dziobie, bo nie mógł się pozbyć, drugi jadł z powierzchni i nałykał się powietrza. Dobrze że nie boją się ręki, dlatego pierwszemu Syn wyją pęsetą glona, a drugiemu ja zrobiłem delikatny masaż ciała, umieściłem na ulubionym koralu (wydrukowanym) i oba mają się dobrze.

Dodatkowo, jak będziesz kupował młode, dobrze mieć w akwarium jakieś kolorowe (w moim wypadku żółte) elementy - częściowo dopasowują się barwą do otoczenia.

No i żarełko - ja stosuję głównie Ocean Nutricion lasonogi - najbardziej to lubią. Karmienie raz dziennie, w akwarium gdzie jest naturalne życie, nie stanowi problemu. No i przygotuj się na wzrost trofizmu wody w układzie. Dobrym pomysłem jest refugium.

[Hoom]

@dale   a nie myślałeś by polaczyc pompą obiegową oba akwaria . Łatwiej było by opanować parametry . 

[MayFly]

brzydal czy krewetki mogą dobierać sie do koni. Najlepiej ustabilizować zbiornik jakiś czas i jak sie pojawi aiptasia to wpuścić berghia i tyle. Wybiją to gówno do 0 i będzie można wtedy wpuszczać konie . Co do cyjano to fajnie mieć konie w osobnym zupełnie akwa żeby algi fajnie wyciągały z wody to co by cyjano wzięło. Za mną od lat chodzi hippocampus zosterae ale to już wyższa szkoła jazdy :c 

[dale]

3 godziny temu, Hoom napisał:

@dale   a nie myślałeś by polaczyc pompą obiegową oba akwaria . Łatwiej było by opanować parametry . 

Ale u mnie są na wspólnym obiegu, to znaczy jednym sumpie i dwóch pompach obiegowych. Założył bym pompę maxspecta - tą podwójną, ale na czas karmienia koników, wyłączam obieg u nich.

9 minut temu, MayFly napisał:

brzydal czy krewetki mogą dobierać sie do koni

Nie stwierdziłem tego, a mam i krewetki i brzydala około roku. Żyją sobie niezależnie, krewetki nawet na karmienie nie wychodzą, zjadają to co pod skałę wleci.

10 minut temu, MayFly napisał:

Najlepiej ustabilizować zbiornik jakiś czas i jak sie pojawi aiptasia to wpuścić berghia i tyle

Nie wykonalne. Nie ma szans na to bez kompletnego restartu na nowych elementach, bądź długo suszonych, albo potraktowanych środkiem trawiącym.

Aiptasia w typowym zbiorniku znajduje się w kominie, sumpie, hydraulice, u mnie dodatkowo w refugium. Dlatego nawet jeśli w głównym mam chelmona, a w konikarium krewetki i brzydala, nie widzę żadnych różyczek w zbiorniku, to po przeniesieniu szczepki do świeżego zbiornika, na świeżym obiegu, aiptasia na podstawce szczepki się pojawiła. Dodatkowo, w kominie wyłapują resztki pokarmu, co też jest pozytywne. Dlatego wolę taką równowagę niż syzyfową walkę.

31 minut temu, MayFly napisał:

jak sie pojawi aiptasia to wpuścić berghia i tyle. Wybiją to gówno do 0 i będzie można wtedy wpuszczać konie

Wybiją, padną a aiptasia powróci z sumpa lub z miejsc niedostępnych dla nich. Nie znam żadnego akwarium ani przypadku wiarygodnego, gdzie takie ślimaki czy inny naturalny wróg pokonał aiptasię. A z ślimakami próbowałem, wpuściłem 2 razy po 6 sztuk i przez ponad dwa miesiące aiptasia tylko się rozrastała. Oczywiście widziałem je ostatni raz po w puszczeniu. Dopiero krewetki od Konrada i brzydal wspólnie załatwiły problem, brzydal rozszarpywał większe sztuki, a krewetki je czyściły, wciągając mniejsze.

35 minut temu, MayFly napisał:

Co do cyjano to fajnie mieć konie w osobnym zupełnie akwa żeby algi fajnie wyciągały z wody to co by cyjano wzięło.

Ja mam na wspólnym obiegu, miałem tyle glonów że wyłaziły ze zbiornika i refugium a cyjano było. Pamiętaj też że takie refugium które Ci wyżre nutrienty, wyciągnie Ci też całe mikroelementy, więc nie wyrobisz z uzupełnianiem. A bez cyrkulacji, nie poradzisz sobie z cyjano przy karmieniu koników, chyba że będą jadły z dna, z wyjmowanego spodeczka. A mimo to, nie zakładał bym się czy cyjano się nie pojawi. Trzeba znaleźć punkt równowagi w zbiorniku. Obserwacja i delikatne ruchy.

 

40 minut temu, MayFly napisał:

Za mną od lat chodzi hippocampus zosterae ale to już wyższa szkoła jazdy :c

Ta wyższa szkoła jazdy wynika przede wszystkim z braku konkretnych informacji i całego tego mistycyzmu. Nie widzę powodów, dlaczego miały by na przykłąd, nie przyjmować mrożonek z toni. Nie wiem też w czym, poza znalezieniem młodych z hodowli, mógłby leżeć problem?

[MayFly]

Nie no jasne dlatego ja mówię o osobnym zbiorniku zupełnie.    W jednym artykule koral jest artykuł o nich i one muszą mieć stały dostęp do pokarmu ponieważ mają mega szybki metabolizm coś jak kolibry a mrożonkami sie nie zapewni im wystarczającej ilości pokarmu bo ciągle coś muszą ciamkać. 

[dale]

Wiesz... nie chcę wyjść na przemądrzałego aroganta który autorytety Korala podważa... Ale to są małe koniki, akwarium 70-100l nie jest obecnie dużym problemem. Są preparaty typu plankton w żelu easy reefs, zapewniają one obfitość mikrożycia. Konrad ma sporo różnych "robali" na start zbiornika, po jakimś czasie, wytworzy się w nim swoisty ekosystem. Myślę że jeśli będziesz miał dostęp do koników z hodowli, zapewnisz właściwy ruch wody i będziesz podawał dobr jakościowo (energetycznie) mrożonki, to masz sporą szansę na sukces - w pełni uzasadniającą podjęte ryzyko.

Poszukaj żródła koników najpierw a potem ... ja trzymam kciuki.

ps. problemem może być np. skok amoniaku czy innych toksyn (mała masa ciała), ale tutaj kłania się stabilny system

[MayFly]

no to nie jest takie proste bo koniki te są mega małe i żyją krótko i trzeba zapewnić żeby ciągle się rozmnażały w jednym zbiorniku bo nie da sie odłowić młode. Postaram sie dzisiaj poszukać tego numeru