CNC - czyli jak zrobić sobie dobrze ;)

[VDR]

Jako, że w moim domu zagościła w zeszłym roku mała maszyna CNC produkcji chinskiej, chciałem rozpocząć mały wątek odnośnie pracy z tego typu "ustrojstwami". Wątek o drukarkach 3D jest, a o cnc ciężko mi znaleźć bo trzyliterowe hasła szukajka obsługuje jak obsługuje
Panowie od czego zacząć - jaki soft do wysylania g-codu, czego używacie do projektowania ?  W szczegolnosci pytania do @CNCRob i @Darek85 bo wiem, że Wy akurat sporo w tym temacie możecie powiedzieć   Od czego zacząć jako amatorowi i całkowicie powiedzmy zielonemu w tym temacie. 

Jesli chodzi o samo CNC to typowe chinskie 3018 Pro plus do tego mam jeszcze laser 5,5kW.

 

[Bouli]

Kurcze zazdro, zawsze chodził mi po głowie mały ploter, nawet myślałem o zrobieniu na profilach aluminiowych, co do software to jako stary wyjadacz Autodesk polecam Fusion 360, w wersji hobby jest darmowy, będzie miał ograniczenia ale na twoje potrzeby wystarczy

Limited CAM functionality:

• 2 & 3-axis milling
• Adaptive clearing
• Turning
• FFF additive manufacturing
• Water jet, laser cutter, plasma cutter

[Darek85]

Ze swoim CNC zaczynałem 10 lat temu. Przypominał wtedy bardziej drukarkę niż ploter. Z każdym rokiem go rozbudowywałem i dziś mam całkiem porządny kawał kloca.

Ogólnie zasada jest podobna jak przy drukarkach z tym że model 3d robisz w większości sam. Następnie potrzebujesz czegoś do wygenerowania g-cod dla programu obsługującego ploter. Ja mam to w takiej wersji:

-Modelowanie: Autodesk Inventor. Jeszcze niedawno można było go ściągać na 2 letniej licencji "studenckiej" a po zakończeniu okresu pobierałem nowszą wersje i tak ze 12 lat udawało się robić. Sprawdź na ich stronie. Jednak w tym roku miałem z tym jakiś problem i powiedzmy że rozwiązałem temat licencji w alternatywny sposób ;). Bardzo dużo ludzi ogarnia temat we Fusion 360 też od Autodesku

Złożenie nowej głowicy do mojej Anety

-Generowanie G-code: Edgecam. Program służy do generowania sekwencji ruchu frezarki. Deklarujesz jakiego narzędzia używasz i co w jakiej kolejności frezujesz. Na końcu można zrobić symulację frezowania i wygenerować Gcode. Generuje się w pliku tekstowym notatnika.

-Obsługa frezarki: Mach3. Uniwersalny i chyba najlepszy i najszerzej stosowany program. Wersje dostępne w necie mają ograniczenie do chyba 500 linii kodu więc ciężko wyciąć większe kółko, ale problem da się rozwiązać.

 

Drukarka ma swoje zalety, ale nie ma to jak wyciąć coś z jednego litego kawałka

Dno kubka mojego odpieniacza

 

Przydaje się też program ZW3D. Można w nim modelować, jednak ja używam go do generowania grafik wektorowych z rysunków np jpg. Z rysunku wektorowego można później w Invenorze zrobić  model 3D.

 

Edytowane 28 Lutego 2021 przez Darek85 (wyświetl historię edycji)

[VDR]

@Darek85 Dzięki za informacje.  Jeśli chodzi o Fusion360 to staram się go od jakiegoś czasu poznać bo mam licencje edukacyjną Ma też w sobie CAMa ale do tego etapu jeszcze nie doszedłem. Niestety z MACH3 nie skorzystam, mój sterownik póki co oparty o GRBL więc póki co tutaj musze podziałać. A przynajmniej nie znalazłem, żadnego info by to ze sobą mogło działać. Wszędzie widziałem upgrade sterownika do wersji MACH3.

[Hoom]

A nie można pisać na niej g kodów z ręki . Ja obsługuje maszyny cnc już z 30 lat i pisze programy samemu bez komputera 

U mnie tak to wyglada 

[pokson]

22 minuty temu, Hoom napisał:

A nie można pisać na niej g kodów z ręki . Ja obsługuje maszyny cnc już z 30 lat i pisze programy samemu bez komputera 

A przeszczepisz serce? Przecież to takie proste  Nie każdy ma 30 lat praktyki.

Ja "wyprodukowałem" sobie frezarkę z profili alu. Chińskie wrzeciono, silniki hybrydowe. Sterowanie to Mach3 a programuje w Aspire. Jak dotąd udało mi się wyfrezować parę wirników igiełkowych do Jebałki.

Aktualnie staram się sprzedać maszynę i z tego powodu nagrałem jakiś czas temu filmik poglądowy:

 

 

Edytowane 1 Marca 2021 przez pokson (wyświetl historię edycji)

[Hoom]

A ja mam japońską „mazak„ zabawkę 5 osiową 

[sith114]

Ja to jestem fanem takich zabawek jak widze te wszystkie frezarki obrabiarki etc to oczy się swieca jak małemu dziecku na ten moment planuje zakup drukarki 3d. A cnc może bym sam wykonał kto wie. Tylko jedno to jest kasa na to wszystko a drugie miejsce gdzie trzymać

[pokson]

Małe chińskie frezarki nie są jeszcze takie drogie i duże.  Co do miejsca, piwnica?. Ja nie wyobrażam sobie frezowania czegokolwiek w mieszkaniu. Sąsiedzi nie byli by zadowoleni  

[dale]

W wypadku frezarki ograniczeniem dla mnie jest hałas Nawet w garażu - w bloku będzie dokuczał sąsiadom

[sith114]

Jedni maja frezarki inni kaszojazdy. Frezarke można wyłączyć

[pokson]

20 minut temu, dale napisał:

W wypadku frezarki ograniczeniem dla mnie jest hałas Nawet w garażu - w bloku będzie dokuczał sąsiadom

Jeżeli masz garaż to możesz pomyśleć o jakiejś obudowie, wyciszyć ją i sąsiedzi nie powinni mieć problemu. Z drugiej strony, jeżeli miał byś wrzeciono chłodzone wodą i frezował byś w plastiku (w naszym hobby najczęściej używany materiał) to może obyło by się bez obudowy. 

[Bouli]

A nie można pisać na niej g kodów z ręki . Ja obsługuje maszyny cnc już z 30 lat i pisze programy samemu bez komputera 
U mnie tak to wyglada 

Piszesz z łapy bo?
Oprogramowanie pod obrabiarkę jest dla ciebie już nie do ogarnięcia, czy za drogie dla pracodawcy, czy może robicie raczej proste elementy w dużej ilości i tak jest wygodniej i dla ciebie i pracodawcy
Pytam z ciekawości bez podtekstów


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Hoom]

@BouliMożesz mi wytłumaczyć co to znaczy oprogramowanie maszyny jest nie do ogarnięcia ? Nie kumam . Pisze z ręki wszystkie programy które nie wymagają modelu . Bo jest tak szybciej i nigdy na komputerze nie zoptymalizujesz tak programu jak na maszynie .  Ja obsługuje trzy maszyny . I je ustawiam i programuje wykorzystując oprogramowanie maszyny . Jedna to mazak z systemem yamazaki , hurco i Heidenhein . Robimy elementy dość skomplikowane do budowy samolotów dla Rolls-Royce

Edytowane 1 Marca 2021 przez Hoom (wyświetl historię edycji)

[VDR]

7 godzin temu, Hoom napisał:

A nie można pisać na niej g kodów z ręki . Ja obsługuje maszyny cnc już z 30 lat i pisze programy samemu bez komputera 

Można wysłać do niej G-code pewnie z palca, tylko to taka samo pytanie jak czy nie można programować bezpośrednio w kodzie binarnym O ile jakieś proste figury typu okręgi czy prostokąty są łatwe do ogarnięcia z palca w g-code, tak już np. układu ścieżek do wyfrezowania pcb wraz z otworami pozniej do wywiercenia,  nie wyobrażam sobie by z palca pisać  

@pokson napisz coś więcej - jakie profile, jakie silniki, jakie drivery tam masz - wygląda na dość solidną maszynę

 

 

[sith114]

2 minuty temu, VDR napisał:

Można wysłać do niej G-code pewnie z palca, tylko to taka samo pytanie jak czy nie można programować bezpośrednio w kodzie binarnym O ile jakieś proste figury typu okręgi czy prostokąty są łatwe do ogarnięcia z palca w g-code, tak już np. układu ścieżek do wyfrezowania pcb wraz z otworami pozniej do wywiercenia,  nie wyobrażam sobie by z palca pisać  

@pokson napisz coś więcej - jakie profile, jakie silniki, jakie drivery tam masz - wygląda na dość solidną maszynę

 

 

Frezowanie pcb przy tych wszystkich chinskich firmach wydaje mi się lekkim strzelniem z aramaty do dzika ;P

[Bouli]

Miałem na myśli oprogramowanie pod obrabiarkę np. edgecam czy esprit, skoro masz 30 lat doświadczenia to ty już młody nie jesteś i przypomniała mi się taka sytuacja za starszym człowiekiem w stylu pier.... nie będę się tego uczył, ja już swoje się w życiu nauczyłem to miałem na myśli pisząc "nie do ogarnięcia"

59 minut temu, Hoom napisał:

Pisze z ręki wszystkie programy które nie wymagają modelu

rozumiem, że to nie te dość skomplikowane elementy? Tak czy inaczej ja sobie nie wyobrażam pisania z łapy, nawet prostego elementu pod ploter 2D bo zajęło by mi to 3 razy więcej czasu i połamanych narzędzi

 

 

[VDR]

1 minutę temu, sith114 napisał:

Frezowanie pcb przy tych wszystkich chinskich firmach wydaje mi się lekkim strzelniem z aramaty do dzika ;P

Ile czasu zajmuje wysyłka chińczykowi pcb ? Co jeśli odkryjesz, że zrobiłeś błąd  ? Przy jakich ilościach zamówienia jest to opłacalne ? Sorry, ale u Chińczyka to można zamawiać duże ilości gotowych finalnych płytek a nie bawić się w prototypy. Jak zrobię projekt w Eaglu i przygotuje pliki, to wrzucam na maszynę i jeszcze tego samego dnia mogę zająć się lutowaniem, a nie czekać 2 tygodnie, aż przesyłka dotrze. O ile dotrze bo ostatnio jest z tym problem. Paczki z listopada 2020 dotarły do mnie w lutym 2021. 4  miesiące czekać na płytkę by się przekonać, że projekt jest spierd....i wymaga zmian ?   Tak wiem można "na pajączka" na stykówce ale skoro mam już CNC to dlaczego mam się męczyć z Chinczykiem. 

[Hoom]

48 minut temu, Bouli napisał:

Miałem na myśli oprogramowanie pod obrabiarkę np. edgecam czy esprit, skoro masz 30 lat doświadczenia to ty już młody nie jesteś i przypomniała mi się taka sytuacja za starszym człowiekiem w stylu pier.... nie będę się tego uczył, ja już swoje się w życiu nauczyłem to miałem na myśli pisząc "nie do ogarnięcia"

rozumiem, że to nie te dość skomplikowane elementy? Tak czy inaczej ja sobie nie wyobrażam pisania z łapy, nawet prostego elementu pod ploter 2D bo zajęło by mi to 3 razy więcej czasu i połamanych narzędzi

 

 

Moja obrabiarka to trochę inna technologia niż ta twoja . Ja mogę skanować rysunki PDF i odrazu z tego robić program . Ja wpisuje tylko jakie narzędzia chce użyć i jakie parametry . Ja z ręki w ciągu kilku sekund pisze programy na 5 osi z tym ze to są programy w których naraz pracują dwie osie . Jezeli pracują 3 osie i więcej wymaga to programu typu cad z tym ze programu który jest używany w mojej firmie ty do niego nigdy nie będziesz miał dostępu . To program na licencji Rolls-Royce i oni dają go za darmo firmą z którymi współpracują . Ten film w którym w aluminium frezujesz kieszeń ja na mojej maszynie zrobię w kilka sekund . I nie muszę mieć wszystkich danych maszyna sama oblicza początki łuków , promienie itd . To całkowicie inna technologia . Jezeli jestes zainteresowany mogę ci wysłać książki w PDF jak programować g cody .niestety tylko w języku angielskim . Nie jest to trudne dziecko nauczyło by sie programować 

Edytowane 1 Marca 2021 przez Hoom (wyświetl historię edycji)

[pokson]

2 godziny temu, VDR napisał:

@pokson napisz coś więcej - jakie profile, jakie silniki, jakie drivery tam masz - wygląda na dość solidną maszynę

 

 

Profile Alu zakupiłem ze sklepu https://www.dold-mechatronik.de/Aluminum-profiles-and-accessories-40-I-type-slot-8 Brama to profil 80x160, boki maszyny to profil 80x120. Aluminiowe płyty na osi y i z mają 15mm i 20mm. Prowadnice i wózki to chińskie budżetowce z  https://www.almotion.nl/ Do plastiku i alu dają radę z nawiązka. Stal tez idzie obrabiać ale baaaaaardzo wolno. Silniki to tzw. Closed Loop firmy Lichuan (taka podróbka Chińskiego Leadshine) ze strony sorotec.de 2 silniki są 5.5Nm z driverami LCDA86H a oś z 3Nm z driverem  LCDA357H. Zasilają to 3 oddzielne zasilacze impulsowe. Wszystko chodzi na śrubach kulowych, a jakże, Chińskich  też z dold-mechatronik. Wrzeciono "Mokry Chińczyk" 3 kW. Jak wykańczam aluminium 3 piórowym frezem z małym posuwem to maszyna potrafi trzymać wymiary + - 0.03mm. Sterownik zastosowałem PoKeys57E.