Skocz do zawartości
bali88

Led UV-C

Rekomendowane odpowiedzi

Witam. Chciałem zmajstrować lampkę led na zasadzie reef delete. Tak jak z żarnikami do tradycyjnych lamp nie było by problemu, bo kilka znam i ufam ze działają... tak z ledami już nie bardzo. Czy moglibyście polecić jakieś sprawdzone Ledy do sterylizcji  (trzymające parametry uv- c) ?

Edytowane przez bali88 (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, bali88 napisał:

Witam. Chciałem zmajstrować lampkę led na zasadzie reef delete. Tak jak z żarnikami do tradycyjnych lamp nie było by problemu, bo kilka znam i ufam ze działają... tak z ledami już nie bardzo. Czy moglibyście polecić jakieś sprawdzone Ledy do sterylizcji  (trzymające parametry uv- c) ?

jedna dioda 12W UV-c - ok. 190-200 zł w zależności od kursu. 400ma, 15-21 V. Jak jesteś zainteresowany to zapraszam na priv. W razie czego inne moce też się znajdą.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Liczyłem raczej na podpowiedź czego szukać bo od jakiegoś czasu obserwuje Ali i jest tego tam całkiem sporo w przeciwieństwie do np allegro.  Zastanawiałem się właściwie nad zakupem 2 x4w za 90 zł  ale też nie chciałbym wyrzucać kasy w błoto... stąd pytanie czy ktoś już coś takiego ma i działa? Sugerować się jakąś marką czy zwykle noname wystarczą  ?

Edytowane przez bali88 (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, bali88 napisał:

Liczyłem raczej na podpowiedź czego szukać bo od jakiegoś czasu obserwuje Ali i jest tego tam całkiem sporo w przeciwieństwie do np allegro.  Zastanawiałem się właściwie nad zakupem 2 x4w za 90 zł  ale też nie chciałbym wyrzucać kasy w błoto... stąd pytanie czy ktoś już coś takiego ma i działa? Sugerować się jakąś marką czy zwykle noname wystarczą  ?

Z ciekawości jak chcesz sterylizować i co? UVC jest silnie szkodliwe, musi być szczelnie zamknięte.


Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000,  Cyrkulacja 2x maxspect  XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED.

Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani.

Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki  slimaków turbo i columbelli, 1x  tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia.

ce5058cc16516a9e06285a07538a7eb3u1610a14

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, katani napisał:

Z ciekawości jak chcesz sterylizować i co? UVC jest silnie szkodliwe, musi być szczelnie zamknięte.

Może chce wodę przez lampę puścić .:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, bali88 napisał:

2 x4w

Obawiam się czy nie okaże się to za słabą mocą... lecz obawa ta nie ma poparcia w wiedzy lub praktyce - zwyczajnie to co siedzi w środku głowy daje duży znak zapytania... Lampy UVC stosowane w akwariach czy też stawach to często moc 16+W to co podajesz czyli 4W to będzie najprawdopodobniej dioda LED czyli bardziej zabawka niż sterylizator.
 

Godzinę temu, katani napisał:

UVC jest silnie szkodliwe, musi być szczelnie zamknięte.

Jest silnie szkodliwe lecz w dezynfekcji pomieszczeń medycznych również stosowane... Tam nie jest ono szczelnie zamknięte w jakiejś obudowie. Tego typu odsłonięta lampa również zdezynfekuje nam wodę. Warunkiem koniecznym jest szczelnie zamknięte pomieszczenie czyli nie zaglądanie do szafki podczas działania UVC... 

Godzinę temu, katani napisał:

Z ciekawości jak chcesz sterylizować

Jeśli przeczytasz to co zostało zapisane kilka postów powyżej "kolega" chce spróbować walczyć tym sposobem z aiptasia najprawdopodobniej gdyż do tego celu służy właściwie wspomniany tutaj "reef delete" ... przy tak słabej lampie obawiam się iż  to "marneszanse" ale próba nie strzelba byle sobie i bliskim nie wyrządził krzywdy.



 

Edytowane przez chwialek (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, chwialek napisał:

odsłonięta

Raczej osłonięta. a dokładnie to żarnik jest osłonięty.   Te lampy niby na niebiesko świecące w pomieszczeniach medycznych to nie jest UV-C. One sąbardziej na owady niż na drobnoustroje z tego co wiem (mogę się mylić).

Do sterylizacji pomieszczeń medycznych, biurowych, komunikacji miejskiej używa się specjalnych lamp UVC, ale wtedy nie może tam nikt przebywać, nie może być roślin i zwierząt.

Godzinę temu, chwialek napisał:

Jeśli przeczytasz to co zostało zapisane kilka postów powyżej "kolega" chce spróbować walczyć tym sposobem z aiptasia najprawdopodobniej gdyż do tego celu służy właściwie wspomniany tutaj "reef delete"

Nic tam nie ma o aiptasii, chyba, że kolega wyedytował posty. No z diod UVC lasera zrobić się nie da.

Edytowane przez katani (wyświetl historię edycji)

Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000,  Cyrkulacja 2x maxspect  XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED.

Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani.

Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki  slimaków turbo i columbelli, 1x  tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia.

ce5058cc16516a9e06285a07538a7eb3u1610a14

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Oczywiście zdaję sobie sprawę z szkodliwisci światła UV-C  i właściwie na tej szkodliwości najbardziej mi zależy :).

Lampka miałaby służyć do wybiórczej sterylizacji i likwidacji nieporządanych organizmów typu aiptasia czy nawet ślimaki osiadłe.

Rozumiem tez że żeby lampa okazała się skuteczna potrzeba zadziałać odpowiednią dawką = moc i czas naświetlania. 

Nowością na rynku jest sprzecik o nazwie Reef Delete i  ma on właśnie spełniać takie zadanie. Konstrukcja dosyć prosta - czyli led uv-c zamknięty w wodoodpornej oprawej w formie latarki. Zaporowa cena ( 1500 zl) skusiła mnie do zmajstrowania czegoś podobnego samemu :).

 

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, bali88 napisał:

Oczywiście zdaję sobie sprawę z szkodliwisci światła UV-C  i właściwie na tej szkodliwości najbardziej mi zależy :).

Lampka miałaby służyć do wybiórczej sterylizacji i likwidacji nieporządanych organizmów typu aiptasia czy nawet ślimaki osiadłe.

Rozumiem tez że żeby lampa okazała się skuteczna potrzeba zadziałać odpowiednią dawką = moc i czas naświetlania. 

Nowością na rynku jest sprzecik o nazwie Reef Delete i  ma on właśnie spełniać takie zadanie. Konstrukcja dosyć prosta - czyli led uv-c zamknięty w wodoodpornej oprawej w formie latarki. Zaporowa cena ( 1500 zl) skusiła mnie do zmajstrowania czegoś podobnego samemu :).

 

 

 

 

 

Ale, że jak świecisz taką latarką uvc na aipasie i ginie? :rofl:

Aiptasie bardzo lubią siedzieć między koralowcami w szczelinach skalnych etc. Więc powątpiewam w skutecznoś, chyba, że byłyby wielkości parasolki do drinków. A tak zapytam ile ma trwać naświetlanie taką lampką szklanej róży żeby zdechła, wg specyfikacji tego produktu za 1,5 k pln? Z doświadczenia powiem, że otwarty strumień świetlny uvc nawet silnej świetlówki nie działa, próbowałem u siebie w sumpie 18 w zarnik uvc pod odbłyśnikiem. Oprócz zapaszku jonizowanego powietrza bez efektów, czyli placebo. W słuzbie zdrowia już takich lamp się nie stosuje, bo nie działają. Pozdr., tomko

P.s. Na aiptasie i ślimaki osiadłe najlepsza jest natura - krewetki, wargacze etc. Brzydala nie polecam bo są himeryczne. Bez tego będzie ciagła frustracja i walka z wiatrakami. Może w małej mikro rafce można ale w dużym akwarium nie ma szans. A predzej czy późnie i tak zawleczesz chyba że akwqmarium fish only

Edytowane przez tomko (wyświetl historię edycji)

Nowe 400L

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Takie tłumaczenie znalazłem 

Reef-Delete-front.jpg

Reef Delete to nowe, kreatywne podejście do zwalczania szkodników i pasożytów akwariowych, które nie wykorzystuje żadnych chemikaliów ani technik wstrzykiwania, aby wykonać zadanie. W przeciwieństwie do zużywalnych roztworów kalkwassera, ługu, pasty lub dowolnej liczby mikstur, aby spróbować zabić niechciane szkodniki w akwarium rafowym, Reef Delete to innowacyjne urządzenie, które zabija wszystko, na co go wskażesz, bez wpływu na chemię akwarium rafowego. 

Zaprojektowany i zbudowany przez dział sprzętu Seneye ITC Reefculture, Reef Delete to radykalne podejście do radzenia sobie z niechcianymi szkodnikami w akwarium rafowym

 

 

 

 

Były bardzo żałosne próby zabicia ukwiałów Aiptasia lub  Majano potężnymi ręcznymi laserami spoza akwarium, ale oba są niebezpieczne, tracą dużo mocy podczas przechodzenia przez szybę akwarium i po prostu nie działają. Jasne, że możesz trzymać potężny niebieski laser w Majano dopóki się nie zagotuje, ale przegrzejesz urządzenie, zużyjesz baterię i spalisz diodę laserową na długo przed tym, zanim zrobisz jakikolwiek znaczący postęp w rozwiązaniu problemu ze szkodnikami. 

Reef Delete nie jest ani laserem, ani niczego nie „gotuje”, ale jest potężnym emiterem skoncentrowanego światła ultrafioletowego, które  niszczy niepożądane szkodniki aż do poziomu komórkowego i genetycznego! Promienie UV z Reef Delete nie są "pocałunkiem słońca", którym cieszą się nasze koralowce z niektórych z najlepszych opraw akwariowych - nie, to bakteriobójcze promienie UVC, które są używane do dezynfekcji lub denaturacji wszelkiego rodzaju drobnoustrojów, o wiele więcej podobne do długości fal występujących w akwarystycznym sterylizatorze ultrafioletowym. 

Reef-Delete-top-down.jpg

Reef Delete wykorzystuje wyjątkowo wysokiej jakości, wykonaną na zamówienie optykę ultrawąską wiązkę na swojej diodzie LED, w tym zewnętrzną soczewkę z kwarcu krzemionkowego - wszystkie klasy UV-C dla najwyższej transmisji. Wszystko to zostało zbudowane w wodoodpornej wysokiej jakości aluminiowej obudowie obrabianej CNC i ma stopień ochrony IP68. Specjalna optyka pomaga Reef Delete wbijać UV-C głęboko w organizm docelowy.

 

Reef Delete działa na wszystkie szkodniki, w tym. Aiptasia , Majano , inwazyjne Xenia, Zoanthids, Cyanobacteria, Algi, Flatworms itp., by wymienić tylko kilka innych organizmów z tkanek miękkich, które mogą być irytujące w zbiorniku rafowym – nie wspominając o bakteriach i ich zdolności do sterylizacji dowolnej powierzchni w akwarium.

 

reef-delete-erasing-xenia.jpeg

 

 

Reef Delete to bardzo ambitne urządzenie firmy, która dostarczyła nam pierwsze na świecie i wciąż jedyne urządzenie do monitorowania amoniaku, więc nie możemy się doczekać, aby zobaczyć, jak ta wodoodporna latarka UVC działa. Ponieważ nigdy nie mieliśmy czegoś takiego jak Reef Delete, prawdopodobnie łatwo jest odrzucić ręczne narzędzie do dezynfekcji, dopóki nie zobaczymy, co może zrobić w rzeczywistych warunkach i zastosowaniach. Pierwsze dostawy Reef Delete pojawią się zimą 2021-2022  w cenie 299,99 GBP/399,99 USD i będą dystrybuowane przez Aquatic Now w Wielkiej Brytanii i Aqua Digital w Ameryce Północnej. 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No ciekawe , nawet bardzo.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
53 minuty temu, volf napisał:

Takie tłumaczenie znalazłem 

Reef-Delete-front.jpg

Reef Delete to nowe, kreatywne podejście do zwalczania szkodników i pasożytów akwariowych, które nie wykorzystuje żadnych chemikaliów ani technik wstrzykiwania, aby wykonać zadanie. W przeciwieństwie do zużywalnych roztworów kalkwassera, ługu, pasty lub dowolnej liczby mikstur, aby spróbować zabić niechciane szkodniki w akwarium rafowym, Reef Delete to innowacyjne urządzenie, które zabija wszystko, na co go wskażesz, bez wpływu na chemię akwarium rafowego. 

Zaprojektowany i zbudowany przez dział sprzętu Seneye ITC Reefculture, Reef Delete to radykalne podejście do radzenia sobie z niechcianymi szkodnikami w akwarium rafowym

 

 

 

 

Były bardzo żałosne próby zabicia ukwiałów Aiptasia lub  Majano potężnymi ręcznymi laserami spoza akwarium, ale oba są niebezpieczne, tracą dużo mocy podczas przechodzenia przez szybę akwarium i po prostu nie działają. Jasne, że możesz trzymać potężny niebieski laser w Majano dopóki się nie zagotuje, ale przegrzejesz urządzenie, zużyjesz baterię i spalisz diodę laserową na długo przed tym, zanim zrobisz jakikolwiek znaczący postęp w rozwiązaniu problemu ze szkodnikami. 

Reef Delete nie jest ani laserem, ani niczego nie „gotuje”, ale jest potężnym emiterem skoncentrowanego światła ultrafioletowego, które  niszczy niepożądane szkodniki aż do poziomu komórkowego i genetycznego! Promienie UV z Reef Delete nie są "pocałunkiem słońca", którym cieszą się nasze koralowce z niektórych z najlepszych opraw akwariowych - nie, to bakteriobójcze promienie UVC, które są używane do dezynfekcji lub denaturacji wszelkiego rodzaju drobnoustrojów, o wiele więcej podobne do długości fal występujących w akwarystycznym sterylizatorze ultrafioletowym. 

Reef-Delete-top-down.jpg

Reef Delete wykorzystuje wyjątkowo wysokiej jakości, wykonaną na zamówienie optykę ultrawąską wiązkę na swojej diodzie LED, w tym zewnętrzną soczewkę z kwarcu krzemionkowego - wszystkie klasy UV-C dla najwyższej transmisji. Wszystko to zostało zbudowane w wodoodpornej wysokiej jakości aluminiowej obudowie obrabianej CNC i ma stopień ochrony IP68. Specjalna optyka pomaga Reef Delete wbijać UV-C głęboko w organizm docelowy.

 

Reef Delete działa na wszystkie szkodniki, w tym. Aiptasia , Majano , inwazyjne Xenia, Zoanthids, Cyanobacteria, Algi, Flatworms itp., by wymienić tylko kilka innych organizmów z tkanek miękkich, które mogą być irytujące w zbiorniku rafowym – nie wspominając o bakteriach i ich zdolności do sterylizacji dowolnej powierzchni w akwarium.

 

reef-delete-erasing-xenia.jpeg

 

 

Reef Delete to bardzo ambitne urządzenie firmy, która dostarczyła nam pierwsze na świecie i wciąż jedyne urządzenie do monitorowania amoniaku, więc nie możemy się doczekać, aby zobaczyć, jak ta wodoodporna latarka UVC działa. Ponieważ nigdy nie mieliśmy czegoś takiego jak Reef Delete, prawdopodobnie łatwo jest odrzucić ręczne narzędzie do dezynfekcji, dopóki nie zobaczymy, co może zrobić w rzeczywistych warunkach i zastosowaniach. Pierwsze dostawy Reef Delete pojawią się zimą 2021-2022  w cenie 299,99 GBP/399,99 USD i będą dystrybuowane przez Aquatic Now w Wielkiej Brytanii i Aqua Digital w Ameryce Północnej. 

 

Drogi gadżet, do zapomnienia.  Myślę że do szybko zniknie z rynku. A może się mylę..

Edytowane przez tomko (wyświetl historię edycji)

Nowe 400L

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, katani napisał:

(mogę się mylić).

odsłonięta... Jakkolwiek to zabrzmi miałem możliwość ujrzeć efekt zastosowania gołego żarnika z lampy UVC powieszonego nad sumpem między wodą a żarnikiem nie było żadnej przeszkody - tak jest to  nieodpowiedzialne zastosowanie świetlówki - żarnika UVC ale przyniosło skutek identyczny z lampą "przepływową"...
Jak gdzie i czy tak być powinno.. otóż nie należy tak stosować odsłoniętego żarnika, i nikomu tej metody nie polecam ale wariaci są wśród nas. Taka odsłonięta świetlówka to nie był mój pomysł gdyż zdaję sobie sprawę ze szkodliwości tego typu promieniowania, problem został rozwiązany woda po 24h była klarowna jak nigdy... także metoda działa ale nie polecam jej ze względu na silną szkodliwość dla naszego zdrowia. Przyznam iż nie specjalnie zwróciłem uwagę na ekspansję Aiptasia ale nie wydaje mi się aby cudownie zniknęły z pola widzenia. Były przed i po kuracji.

O aiptasia autor nie wspomniał ale przytoczył nazwę urządzenia które rzekomo działa - rzekomo bo nie wiem nie używałem osobiście, wg opisów działa lecz trudno to ocenić nie używając go osobiście... dlatego trudno zaprzeczyć lub potwierdzić jeśli się samemu nie sprawdziło.

W wątku przewinął się temat lasera... tego typu gadżet stosowałem (również nie dedykowany) i o ile faktycznie powoduje efekt "przypalenia" aiptasia to po czasie wyrastają nowe osobniki - mniejsze czyli nowe. Da się je ponownie punktowo przypalić ale to nadal walka ze skutkiem. Najprościej i najskuteczniej zapanować nad aiptasia oznacza wprowadzenie do obsady smakosza ukwiałów i pozostawienie czuwania nad ich populacją naturalnemu wrogowi...

Edytowane przez chwialek (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kilka lat temu miałem doświadczeni z tradycyjną lampą uv i wiem że jest wstanie ubić ... dużo . Od flory bakteryjnej po kiełże, mięczaki.  Nie chce wyważać otwartych drzwi, jest dużo badań naukowych o działaniu promieniowania uv-c . Jak ktoś jest dociekliwy to sobie poczyta. Jak ktoś ma inne doświadczenie... to może lampa nie spełniła podstawowych norm? Może czas naświetlania był zbyt krótki?  Nie wiem, nie wnikam.

Spokojnie, nie dałem się też wciągnąć w merketing producentów lampki i nie uważam że taka latarka jest ostatecznyn rozwiązaniem popularnych problemów.  Znam tez wszelkie metody biologiczne i są w mojej ocenie średnio skuteczne...

Uff...

Pytanie o właściwy wybór ledow pozostaje dalej otwarte :)

Prosiłbym o pomoc  bo to dla mnie duży wydatek ... jak na zabawkę do przetestowania.

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pozwole sobie dorzucic swoje 5 groszy nie dlatego ze jestem zwiazany z branza a dlatego ze mialem mozliwosc ""pobawic"" sie Reef delete na premierze produktu ktora odbyla sie na targach Aquatelford 2021 w UK ubieglego roku. Firma ITC nie dziala tylko jako producent ale tez jako dystrybutor kilku Marek. 

Produkt bardzo interesujacy. Nie dziala jak laser z Gwiezdych Wojen ale na prezentacji zrobil swoje.  Wirki, cyjano bez szans, co z Aiptasia czas pokaze czy przy "paleniu" zarodniki daja rade

Produkt do sprzedaly trafil przed swietami. Do tej poru nie bylo ani jednego zwrotu wiec cos jest pozytywnego na rzeczy.

Osobiscie Cena zaporowa ale and skutecznoscia promieni UV-C nie ma co dyskutowac . 

 

Pozyjemy zobaczymy co udalo sie technologii LED


Akwarium - 700l - 180x62x65 , Sump - 300l 150x47x42. 

Filtrcja - podzwirowa / refugium 20W / cryptic zone

Osprzet -  Schuran 150 ~ Sicce Syncra 6.0 ~ ATI Sunpower 6x80W + 54W LED ~ 2x Jecod RW-8 ~ Kamoer P4 Pro ~ DD TopUp ~ Eheim Jager 200W

Suplementacja - Balling DIY HD

Konsumpcja Energii- 275 kWh miesiecznie

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 14.02.2022 o 23:51, bali88 napisał:

Liczyłem raczej na podpowiedź czego szukać bo od jakiegoś czasu obserwuje Ali i jest tego tam całkiem sporo w przeciwieństwie do np allegro.  Zastanawiałem się właściwie nad zakupem 2 x4w za 90 zł  ale też nie chciałbym wyrzucać kasy w błoto... stąd pytanie czy ktoś już coś takiego ma i działa? Sugerować się jakąś marką czy zwykle noname wystarczą  ?

Jak skupisz światło z 2 diód w jeden punkt? Druga sprawa to jakość diód z ali... szczególnie tych wysoko energetycznych jak UV. Myślę że poniżej 10W nie ma co nawet kombinować.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Ten wątek jest dość stary. Należy rozważyć rozpoczęcie nowego wątku zamiast ożywienia tego.

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Wchodząc do serwisu Nano-Reef, zgadzasz się na warunki Warunki użytkowania.