VSV method

[inmar]

Raz dałem i niestety miałem problem.

[inmar]

Inmar,

nie musisz dawac adsorbera PO4. wystarczy, jesli przy obecnosci PO4 zadbasz, zeby NO3 tez troszke bylo. A dawke zmniejsz, bo juz tu czuc gorzala.

Co byś Ty zrobił ?

[brzydzi]

@inmar, ja bym ......poczekał - wiem, że pytanie nie było kierowane do mnie, ale . Zbiornik musi się ustabilizować, a Ty nie dajesz mu szans. Ja zaprzestał bym z absorberami, peletkami itp. Skała, odpieniacz i ....czas. U mnie po katastrofie związanej z ....opisywałem już to, za duzo było potasu i korale padały. NO3 skoczyło do poziomu 50, PO4 na salifercie ponad 1, a może i więcej. Najpierw kombinowałem z ZS, później z wódką...nic. Wreszcie dałem sobie na wstrzymanie. Odpieniacz i skała same sobie poradziły. Teraz mam NO3 niewykrywalne salifertem, a PO4 0,03. Jakoś mi nie przeszkadza taki poziom, a w akwa mam jedynie odpieniek, skałę i węgiel. Nie ma bata, że u Ciebie po "spokoju" nie było by takich parametrów.

Ja bym poczekał.

pozdro Grzegorz

[jjablonski]

u mnie farfocle sie robia jak za duzo biopelletek wpakuje. masakra jest, bo odpieniacz mi to zapachya, ale jak zmniejsze ilosc pelletek to jest ok, a jak poleje biogro to woda krysztal juz calkiem.

Jak to jest że kiedy zaczynam sie zastanawiać czy do filtra nie zapakować kulek - bo leży i zagraca a tak by pracował, to znowu czegoś się dowiaduję o pelletach a przecież kulki miały być takie bezproblemowe i bez obsługowe......

Ja pozostaję przy czystej z dozownikiem, działa, nic sie nie psuje no i NO3<0,2 a Po4<0,04

Jak przesadziłem z wódką to pojawił mi się mech na skale i film z bakterii na ściankach sumpa ale to wystąpiło nak dawałem około 10 ml/ dobę. Po radykalnym zmniejszeniu ilości wódki i zmianie odpieniacza spadły azotany i fosforany.

[inmar]

Absorberów nie stosuję,paletek już też od dawna nie mam.Jedyna metoda to VSV wspomagana bakteriami.Zmniejszyłem podawanie do 6ml na dobę i zobaczymy co będzie za kilka dni.Absorber fosforanów czeka w szafce.Oprócz farfocli w wodzie wszystko ok a korale naprawdę mają się świetnie.

[qba25]

@brzydzi ok ale ile to trwalo?? tez jestem ciekaw czy jakbym dal sobie spokoj z wodka i tylko czekal ,czy sam odpieniek i skala sobie poradzi.

[brzydzi]

Niestety to hobby jest dla cierpliwych. Ja zauważyłem, że jest lepiej po około dwóch miesiącach. NO3 zjeżdżało w miarę szybko do 10, później wolniej. Widać po samym akwa, że jest zmiana, trzeba tylko obserwować. Na prawdę, w akwarium morskim nie trzeba często używać testów )moja opinia) bo zwierzaki same pokazują co jest w akwa. Teraz leję ballinga i sprawdzam jedynie ca i mg oraz kh co.....2 - 3 tygodnie. Najważniejsze, że korale bujają, skała czyściutka, w akwa ładnie czysto...czego więcej, po co zmieniać co sprawdzone.

pozdro

[qba25]

@brzydzi jak najbardziej sie z toba zgadzam zapytalem z ciekawosci ile to u ciebie trwalo ja stosuje wodeczke i leje po 5ml na dzien , mimo to no3 mam okolo 10 . wczesniej podchodzilo nawet pod 100

[Stani]

Inmar,

przede wszystkim, w metodzie z wodka, musisz znac poziomy NO3 i PO4. Jesli ktorys z tych zwiazkow bedzie limitowany (bedzie go za malo w stosunku do drugiego) to metoda moze przyniesc niepozadane skutki. A jesli ktoregos z tych zwiazkow wogole nie bedzie, to chocbys wlal cala butelke wodki, to metoda nie zadziala.

Czasami dodaje NaNO3, zeby zbic PO4. Chodzi o minimalne ilosci, ktore juz po 2 godzinach nie beda testem wykrywalne. Ale do tego konieczny jest regularny pomiar poziomu rowniez NO3. Nie musi byc ponad 1mg/l, ale jego obecnosc da sie zauwazyc, bo PO4 zacznie spadac.

Po pojawieniu sie zakwitu bakteryjnego na szybach, dekoracji itp, powinienes od razu zredukowac ilosc podawanej wodki o polowe. Moze sie nawet zdazyc, ze redukcja nastapila zbyt pozno a poziomy PO4 i NO3 spadly zbyt gwaltownie.

Czasami metoda moze zadzialac jedynie do pewnych poziomow, gdy za duzo ( na dany zbiornik) karmisz lub np odpieniacz jest za slaby lub jeden z potrzebnych zwiazkow sie "skonczyl".

[Tester]

Marek nie dawaj KNO3 tylko NaNO3. W dziale chemicznym jest przyklejony moj watek o jego dozowaniu

[inmar]

Na razie dwa dni temu zmniejszyłem VSV do 6ml na dobę i włożyłem absorber fosforanów,zobaczymy co się zmieni po kilku dniach i jak to się będzie utrzymywać.

[jacek_1970]

Dziś zanabyłem chinską pompkę w Zoofokusie, pierwszą i zamierzam podawać likiery czyli VSV.

ALe nachodzi mnie jedna uwaga zwłąszcza do Kidulta.

Czemu tak bardzo rozcienczasz spirytus wodą? czy nie mozesz przygotować 20% alkoholu? to spowoduje ze roztwór nie powinien się już psuć, a najlepiej 30% to juz napewno. Masz duzy zbiornik i podawanie tak stezonego r-ru w malych porcjach nie powino stanowić problemu.

Jesli chodzi o mój zbiornik to wygląda dziś tak:

http://www.youtube.com/watch?v=vuEhpxH4p1U

I mam taka sytuację ze NO3 mam na poziomie 0 (test w erybce) ale za to PO4 0.2 test mała hanka.

Jak widziecie mam sporo piachu aragonitowego na dnie. Pojawiają się w nim bomble gazu, czyli mam super reduktor NO3 ale wcalem mnie to nie cieszy, bo musze zacząć dodawać azotanów do baniaka.

Myslę ze tez dobrym pomyslem bylo by zredukowanie tego piachu, dla ciekawości wodze ze bomble są nawet w piachu przy 3 cm grubości.

czyli bede musial zrobić 1 cm piaseczku.

Łazi w nim piaskowa rozgwiazda, czy nie bedzie nieszczesliwa przy takiej grubości podloża?

Jak radzicie zacząć z dozowaniem vsv, zamierzam go przygotować ze spirytusu, octu spirytusowego i cukru z cukierniczki.

Ale wlasnie chce zrobić stezone tak zeby bylo ok 30% alkoholu

zbiornik mam ok. 600L w obiegu.

Pozdrawiam

[inmar]

Czym bujasz ?

[jjablonski]

@jacek_1970 lepiej nie kombinuj , po co poprawiac to co dobrze funkcjonuje?

Na Twoim miejscu jesli faktycznie masz NO3 w okolicach 0 (w co ciężko uwierzyć patrząc na liczbę i wielkość ryb ) dałbym jakiś adsorber PO4. VSV czy wódka bez NO3 nie zadziała a tylko zdestabilizujesz baniak.

BTW. Napisz jaki masz sprzęt.

[jacek_1970]

Czym bujasz ?

Bujam Waveboxem, przez chwile kombinowalem Aquaela Reef10000 i prawie dawała radę ale nie miałem kontrolera ani NE555 zeby szybko poklecić. Kiedy nadarzyła się okazja kupiłem używkę którą przywiózł mi kolega z Irlandii

I na razie jakoś działa

[inmar]

Fajnie buja,ja próbowałem rozbujać Vortechem MP40,ale ułożenie skały pozwoliło mi na bujanie max 1-2 cm,ale dno było nie ruszone.

[jacek_1970]

@jacek_1970 lepiej nie kombinuj , po co poprawiac to co dobrze funkcjonuje?

Na Twoim miejscu jesli faktycznie masz NO3 w okolicach 0 (w co ciężko uwierzyć patrząc na liczbę i wielkość ryb ) dałbym jakiś adsorber PO4. VSV czy wódka bez NO3 nie zadziała a tylko zdestabilizujesz baniak.

BTW. Napisz jaki masz sprzęt.

Na stronie o mnie opisałem wszystko

Tez nie chcialo mi sie wierzyć ale jak w pewnym momencie zaczelo bomblować dno a przestały glony to coś było nie tak i dlatego zrobiłem pomiar w Erybce.

Zacząłem dolewać NO3 w formie KNO3, za chwile bedziecie krzyczeć ze K+

Jak kupie Ca(NO3)2 to bede dodawał Ca i bedzie git.

Od tego momentu bombelkują glony.

No ale teraz czas na PO4, piszecie 200ml wódki i 50ml octu i pol lyzeczki cukru?

200ml wodki 40% czy jakoś inaczej?

[miesoarmatnie]

Ja mieszam 20ml wodki 5ml octu I troszke cukru dosłownie szczypta mało tego ale na 1ml dawki rano i w nocy to wystarczy bo jak wódka z octem postój dłużej to zaczyna dziwnie zalatywac

[KIDULT]

Jacku dlatego tak rozcienczam, aby dzienna dawke podawac w 24 porcjach (co godzine). jak rozciencze mnie, to musialbym albo podawac rzadziej, albo bym przekroczyl zalecana dawke io spowodowal nadmierny rozwoj bakterii. wg mnie 6ml VSV to jest duzo za duzo...

[jacek_1970]

Ja mieszam 20ml wodki 5ml octu I troszke cukru dosłownie szczypta mało tego ale na 1ml dawki rano i w nocy to wystarczy bo jak wódka z octem postój dłużej to zaczyna dziwnie zalatywac

Tak sobie myslę, skoro zalatuje to moze faktycznie zachodzi tam estryfikacja kwasu organicznego z alkoholem co nie jest dobre. Ale z drugiej strony po co tam ten kwas octowy? Przeicież kwas octowy to efekt utleniania etanolu. skoro tego octu w sumie dodaje się 4 razy mniej a on ma 4 razy mniejsze stezenie czyli w sumie 16 razy mniej to moze on nie ma wiekszego znaczenia. Myślę że wystarczy podawać likier czyli spiryt z wodą cukier, i taką mieszankę zamierzam zrobić.

Mam 100cm3 spirytu i rozrobię to do 40% i posłodzę cukrem. Zal bedzie lać do zbiornika

[jacek_1970]

Panie i panowie mamy sukces

Po 4 dniach wykonałem pomiar PO4 i pokazalo mi sie: 0,13

Przypomnę, że zaczynałem od 0,23 kilka tygodni temu.

Od ponad tygodnia zacząłem dawkować KNO3 i VSV w ilosci ok 6 cm3 dziennie w 3 porcjach po 2 ml.

Odpieniacz ustawiony na srednią pianę. Obecnie mam pompkę chinska uruchomioną i podaję 3 cm3 kwaszonego likieru VSV w porcjach po 1 cm3

[pawcio1980]

Hej,

Wszyscy piszą ze należy stosować bakterie - szczególnie jak stosuje sie vodka method albo vsv (osobiście planuje to drugie) - lecz nigdzie nie doszukałem sie jak często i w jakich dawkach dajecie bakterie w swoich baniakach. Kupilem bakterie NiteOutII i mam zamiar jest stosowac wraz z vsv - czy mam lać codziennie vsv i dodawac mala dawke bakteri czy stosowac vsv i przy podmiankach dodawać większa dawke bakterii. W instrukcji pisza ze należy dawac 5ml/40l przy kazdej podmianie wody ale jak to sie ma do vsv?

[jacek_1970]

Nie wiem czy wszyscy stosują, natomiast ja nie rozumiem pomysłu z bakteriami.

Ok. jedna porcja zarodowa może by się jeszcze kupy trzymała, ale po co więcej? Przecież żywa skała to rezerwuar wszelkiej maści bakterii. dostaną pożywkę zaczną sie namnażać. nie będzie papu będą tez sie namnażać ale wolniej czekając na jedzenie.

Przecież baniak nie jest aseptyczny żeby trzeba było go szczepić bakteriami.

Ale może nie mam racji

Pozdr.

[inmar]

Myślę,że część bakterii ginie w odpieniaczu,zaleca się przy podawaniu różnych bakterii wyłączyć na jakiś czas odpieniacz,Microbe Lift też tak zaleca na 2-3 godziny.

[thomas kay]

Nie wiem czy wszyscy stosują, natomiast ja nie rozumiem pomysłu z bakteriami.

Ok. jedna porcja zarodowa może by się jeszcze kupy trzymała, ale po co więcej? Przecież żywa skała to rezerwuar wszelkiej maści bakterii. dostaną pożywkę zaczną sie namnażać. nie będzie papu będą tez sie namnażać ale wolniej czekając na jedzenie.

Przecież baniak nie jest aseptyczny żeby trzeba było go szczepić bakteriami.

Ale może nie mam racji

Pozdr.

Nie masz racji:) bakterie wymierają tzn poszczególne szczepy. zostają te najsilniejsze, niemalże monopolizują zbiornik. A w naszym akwarystów interesie jest żeby życie bakteriologiczne było jak najbardziej różnorodne więc co jakiś czas wlewa się nowe szczepy żeby urozmaicić ich rodzaje w akwa. pozdro