siła światła dla sps

[jacek_1970]

wiadomo ze badania kosztują i nie dziwię się, że Przemek oszczędnie gospodaruje informacją korą pozyskał w czasie badań na miejscu w Indonezji.

Milo ze napisał tyle ile napisał bo mógłby równie dobrze nic nie napisac

Śledzik, miałeś pokazać baniak na syntetycznej soli i na RO/DI bez dużej ilości skały w baniaku. )) sluch po nich zaginął

[sledzik-wawa]

Przemku, to popatrz na moje watki jakie zalozylem a wtedy poznasz moje intencje.

Aktualnie dobieram oswietlenie, a tak naprawde staram sie je zrozumiec a nie ustawiac "na pale"

Stad interesuja mnie roznice w oswietlaniu SPS przez T5 jak i LED

Z drugie storny chce uzyskac jak najbardziej optymalne oswietlanie ( czas ) wraz ze zmiana natezenia w cyklu dziennym.

I w tym aspekcie pytalem cie o pomiary czy tez podsumowanie.

Jacek, wstawilem w odpowiednim watku, przeczytaj watek tamtego akwarysty. Skaly praktycznie nie ma a piasek tylko dekoracyjnie. Jak ci nie wystarczy to poszukaj sobie sam - na RC jest ich kilka. Na Zeovit.com jeszcze wiecej. Ale nie o tym ten watek.

Edytowane 8 Listopada 2012 przez sledzik-wawa (wyświetl historię edycji)

[Przemek]

Przemku, to popatrz na moje watki jakie zalozylem a wtedy poznasz moje intencje.

Aktualnie dobieram oswietlenie, a tak naprawde staram sie je zrozumiec a nie ustawiac "na pale"

Stad interesuja mnie roznice w oswietlaniu SPS przez T5 jak i LED

Z drugie storny chce uzyskac jak najbardziej optymalne oswietlanie ( czas ) wraz ze zmiana natezenia w cyklu dziennym.

I w tym aspekcie pytalem cie o pomiary czy tez podsumowanie.

Jacek, wstawile w watku, przeczytaj watek tamtego akwarysty. Skaly praktycznie nie ma a piasek tylko dekoracyjnie. Jak ci nie wystarczy to poszukaj sobie sam - na RC jest ich kilka. Na Zeovit.com jeszcze wiecej. Ale nie o tym ten watek.

Marcinie - vel Smith_pl vel Sledzik-wawa

Jesteś osobą która składa i sprzedaje drivery LED - taką samą lampę (LED) również używasz nad swoim akwarium ...

Akurat Twoje intencje - nie są dla mnie oczywiste - i wybacz mi - ale mimo najszczerszych chęci - nie jestem w stanie uwierzyć( po przeczytaniu Twoich wątków - jako Smitha na tym forum - oraz AR) - że akurat dobierasz światło...

Wystarczy prześledzić ile razy krytykowałeś to co miałem do powiedzenia/produkty które sprzedajemy - aby nabrać wątpliwości - w szczerość Twoich intencji.. Chciałbym się jednak mylić.

pozdrawiam

Przemysław Cybulski

[sledzik-wawa]

Przemek używam mieszaną lampę LED + T5.

To że nie pałamy do siebie sympatia nie przeszkadza mi wysluchac twoich racji jak zechcesz sie nimi podzielic.

Prosze, a myslisz ze po co zalozylem te watki?

http://nano-reef.pl/...wietleniem-led/

http://nano-reef.pl/...wie-obserwacji/

Z nudów akurat nie pisze tych wątków :-)

Chce usunąć T5 i dołożyć LED...

Używam.. takiej lampy:

Dodatkowo nie podoba mi sie moje aktualne fazy swiecenia i nie wiem czy sa optymalne.

A skoro przeczytałem że faktycznie zrobiłeś badania ( a ja nie ) to może się czegoś nauczę jak optymalnie świecić.

Edytowane 8 Listopada 2012 przez sledzik-wawa (wyświetl historię edycji)

[tomasz]

Przemek, zgadzam się z Tobą co do edycji postów- to dziecinada, ktoś nie chce wziąć na klatę tego że napisał głupoty więc edytuje i myśli ze to jest ok. A nie jest, to już zahacza o głupotę, wypaczając cały wątek idyskusję.

Jednak Marcin vel Smith nic wspólnego ze składaniem lamp nie ma, więc to na pewno nie ta sama osoba. Wiem bo znam kolegę z Krakowa.

[sledzik-wawa]

Tomasz prawdę prawi.

To wracamy do topicu?

[jacek_1970]

Znowu pomyslałem chwilę na temat cyklu dziennego.

Piszesz ze zooxantele mają nocna faze i dzienną w której różne rzeczy zachodzą i to jest prawda oczywiscie.

Ale czy tryb nocny jest konieczny to juz wcale nie musi byc takie oczywiste.

Zobacz Przemku.

Jak mamy wysokie natezenie swiatła to oczywiscie jak mówisz pH sie mocno zmienia i koral potrzebbuje odpoczynku zeby wszystko wrocilo do normy.

Ale w przypadku niższego natężenia prędkość produkcji produktów fotosyntezy bedzie nizsza, wiec odczyn wokol zooksanteli moze sie utrzymywac w normie.

Wiec ryzyka wywalenia ich z tkanki korala mozemy zmniejszyć.

No i wracajac do "trybu nocnego" co on jest za jeden?

Zapewne przemiana tego co powstało w czasie dnia. Ale przecież nikt nie powiedział ze proces synezy i rozkladu nie moze iść równolegle. dlatego wcale nie musi być tak i warto by to było sprawdzić.

Ja u siebie w tej chwili mam na baniak 120x70 h=60 nad którym mam 4x54W T5 + 12W w ledach(2x3W biala zimna i 2x3w royal blue) i swiecę od niecalego miesiąca 6 rano do 23 wieczorem pełną mocą.

Na razie nie widzę problemów.

Kolory nie są zachwycające to prawda, ale wczesniej jak była dodatkowo 2x150W HQI siwecaca 6 godzin w srodku dnia nie było lepiej.

Dla ciekawosci wczoraj kupiłem szczepke jasnej acropory, zdjecie poniżej, zobaczymy jak sie bedzie zmieniać

mam wysokie PO4, które zaczynam zbijać wódką, wiec niestety czynników negatywnych mam wiecej niz tylko swiatło, ale pozyjemy zobaczymy.

[sledzik-wawa]

No wlasnie, wrzucaj fotki - szkoda ze masz wysokie PO4 to bysmy porownali.

Ja mam sporo wiecej swiatla (jak widzisz w stopce) ale powoli zastanawiam sie czy jednak nie za duzo pod SPS'y ?

Ma ktos swoja opinie?

Edytowane 13 Listopada 2012 przez sledzik-wawa (wyświetl historię edycji)

[tomasz]

Jeśli będziesz miał białe, wyprane przyrosty tzn że za duzo. Zaczna sie wybarwiać po ograniczeniu światła, zwłaszcza białego - tak to przynajmniej działa przy ledach. Jednak takiego tempa wzrostu jak przy tym "prześwietleniu" w innych warunkach jeszcze nie widziałem.

[Tester]

Jacek ma racje

"Faza ciemna" (cykl Calvina) fotosyntezy nie ma nic wspolnego z noca. Ona zachodzi w dzien ale bez udzialu swiatla. Zachodzi jednak pod wplywem produktow fazy jasnej i jest z nia scisle powiazana. Faza jasna wymaga swiatla i ogolnie polega na stworzeniu nosnikow energii w postaci ATP (jednym z glownych skladnikow jest PO4) ktore sa przekazywane glebiej do chloroplastow. Tam wlasnie zachodzi faza ciemna ktora jest wlasciwym odzywianiem. To wlasnie tutaj CO2 i H2O sa zamieniane pod wplywem energii ATP w glukoze.

[jacek_1970]

wracam do tematu:)

Trochę na tarczy

Eksperyment z wydłużaniem światła zeby skompensować jego intensywność nie zakonczył sie powodzeniem.

Cyjanobakterie pojawiaja sie tu i owdzie bardziej niz wczesniej. Wczesniej byly tylko tam dzie np. 2 korale sie zetknęły i zabiły.

A teraz wyskoczyły na skale. jest ona oswietlona różowym 10W led, wiec mozliwe ze to swiatlo tez ją stymulowało.

Ale przy okazji dzisiejszego włączenia dodatkowo 2x150W HQI na 3 godziny zaobserwowalem znaczacy skok pH.

Jak pisalem w wątku Marka o jego 1000L, wczesniej mialem max 7.97 a teraz przed wylaczeniem HQI pH bylo 8,2.

Patrząc na brak wahań przy 4x54W miedzy dniem a nocą i taki skok po niedlugim czasie HQI widac ze dopiero okreslony/calkiem wysoki poziom swiatła uruchamia intensywną absorbcję CO2, czyli jasna fazę fotosyntezy.

Moze tez byc trochę inny wniosek.

Otóż moje HQI to 10000K palniki stare, jeden z nich swieci wyraźnie zółciej niż drugi.

Swiatlo jest raczej bliskie slonecznemu niz aktynice.

Skoro moje wahania dzien/noc przy t5 były znikome to i wykorzystanie tego światła przez korale i inne stwory produkujące tlen było znikome.

Wiec może to jest tak, że marnujemy prąd świecąc aktynika na nasze SPSy:) wiele razy tu i nie tylko tu czytalem ze przeciez one rosną na 2-3 metrach pod lustrem wody, tam wcale nie jest tak niebiesko jak pod aktyniką. tam jest praktycznie tak samo jak nad wodą.

Moze lepiej instalować np. 50% swietlowek słonecznych, a tylko na wieczór kiedy wracamy do domu siadamy przy baniaku by cieszyć się jego widokiem powinniśmy używać aktyniki w której nasze stwory lepiej wyglądają?

Ponizej moja testowa acra, wyglada slabiutko, niby troche polipuje ale wlasnie z powodu jej stanu wrocilem do wiekszej mocy.

[seb]

Jacek, ta acra wyglądała na pół trupa juz na pierwszym zdjęciu...

[jacek_1970]

Jacek, ta acra wyglądała na pół trupa juz na pierwszym zdjęciu...

Nie, to jest kijowe zdjecie, na pierwszym byla miesista, polipowała, byla sliczna, teraz jest juz praktycznie trup, zastanawiam się czy to PO4 ja zabija czy światło, inne acry u mnie rosną, ale ta moze jest czulsza lub nie byla przywykła do takich poziomów.

Ale co powiesz o wahaniu pH pod wpływem światła, pamiętasz jakie są u Ciebie miedzy dniem a nocą?

[CNCRob]

Chciałem poczytać temat ale sledzik, który w tylu tematach ostatnio zabiera głos nagle zaczął swoje wypowiedzi edytowac. Dlatego byłem za wyłączeniem opcji edycji postów bo ludzie sobie dziecinade robią i pózniej nie idzie doszukać sie sensu rozmowy.

Tapatalk

[jacek_1970]

No i nie dalo mi to spokoju, wiec zrobilem jeszcze jedno sprawdzenie.

Odpaliłem sama lampę HQI 2x150W bez bialych z aktynicznymi Tpiątek.

i co? i dokladnie takie samo pH osiągnąłem jak wtedy kiedy wszystko świeciło pelna mocą czyli 216W T5 i 300W HQI.

Wniosek dla mnie rewelacyjny.

W ciągu dnia kiedy prawie nie patrze na baniak powinno wystarczyć te 300W HQI. Wieczorem sobie włączę tylko aktynikę bez białych 15K i przy 108W będę podziwiał moje cukiereczki

Czy mi się wydaje czy Amerykanie jadą swoje rafy właśnie ciepłymi palnikami HQI?

chyba kiedyś na tym forum to czytałem.

We czwartek sprawdzę jakie pH osiągnę na palnikach warm white czyli już całkiem żółtych jak na morskie warunki.

Edytowane 27 Listopada 2012 przez jacek_1970 (wyświetl historię edycji)

[Tester]

gdzies czytalem ze ciepla barw swiatla lepiej wspomaga wzrost SPSow niz zimna barwa

[seb]

Jacek, u mnie wahania ph są zerowe, bo nigdy nie mierzę:-D w zdrowym akwarium ph musi być odpowiednie i tyle, nie ma opcji żeby było niższe niż 8, jeśli tak jest to znaczy że coś jest nie tak. Jeśli acry Ci lecą to właśnie coś jest nie tak, a ty się bawisz w jakieś durne, pozbawione najmniejszego sensu eksperymenty zamiast wyprostować zbiornik, po cholerę się kopać z koniem? Zaraz oczywiście napiszesz że się mądruję i personalnie Ciebie czepiam, ale może po prostu ja głośno mówię to co inni szepczą po cichu?

Pozdrawiam

Seb

[jacek_1970]

Jacek, u mnie wahania ph są zerowe, bo nigdy nie mierzę:-D w zdrowym akwarium ph musi być odpowiednie i tyle, nie ma opcji żeby było niższe niż 8, jeśli tak jest to znaczy że coś jest nie tak. Jeśli acry Ci lecą to właśnie coś jest nie tak, a ty się bawisz w jakieś durne, pozbawione najmniejszego sensu eksperymenty zamiast wyprostować zbiornik, po cholerę się kopać z koniem? Zaraz oczywiście napiszesz że się mądruję i personalnie Ciebie czepiam, ale może po prostu ja głośno mówię to co inni szepczą po cichu?

Pozdrawiam

Seb

Nie, nie napiszę właśnie chce zebyś się mądrował

Ale merytorycznie:) wykaż mi, że błądzę , że obserwacje jakie mam, jakie Ty poczyniłeś zaprzeczają tej czy innej tezie.

Acry wcale mi nie lecą tylko ta biała nowo wsadzona poleciała, reszta sobie radzi.

Czemu uważasz, że eksperymenty są pozbawione sensu.

Ja już tak mam ze lubię eksperymenty. Staram się poznać świat jaki on jest.

Czasem będą ofiary, ale tak to już jest z eksperymentami, i tak uważam że delikatnie eksperymentuję żeby nie zrobić katastrofy wiec coś z tego zawsze się dowiem.

"Doświadczenie metodą poznania" jak mawiali empiryści.

Jedni lubią wziąć książkę kucharską i co do joty wykonywać zgodnie z przepisami a ja lubię inaczej i będę kombinował, kombinował poprzez pewne odchyłki, ale delikatne nie będę próbował robić słodkowodnej rafy, naprawdę.

Będę również o tym pisał, również wtedy kiedy będą porażki z czym się liczę.

Pozdrawiam

[zulus]

Mam krótkie pytanie.

Skoro korale potrzebują dużo światła, żeby tak naprawdę rosły w nich symbiotyczne glony, to dlaczego wszyscy stosują lampy o wysokiej temperaturze barwowej skoro glony lepiej rosną przy ciepłych barwach? Takie światło jest bardziej energetyczne.

Owszem woda zatrzymuje niskie temperatury barwowe w konsekwencji korale korzystają z tych wyższych ale nasze akwaria nie mają kilku-kilkunastu metrów głębokości tylko pół metra.

Może lepiej świecić słabiej a niżej? Czy ktoś próbował? Czy wszyscy jadą na utartych schematach.

[jacek_1970]

gorzej, te korale które mamy w baniakach w naturze tez rosną na metrze, czy dwóch. wiec tam światło wcale nie jest niebieskie

dlatego ja właśnie założyłem do 1 belki 2x54W T4 6500K z roslinnego baniaka a hqi mam 10.000 K ale w czwartek zaloże bialy cieply i naturalny.

w drugiej belce mam tylko actynike i to będę włączał jak już zgaśnie światło białe.

zobaczymy co bedzie.

[kapuhy]

Akwarium ma cieszyć i zdobić. Jak ktoś lubi burobrązowe kolory, to świeci sobie ciepłym światełkiem. A jak nie lubi, to świeci tak, żeby mu się podobało i było akceptowalnie dla zwierzaków. Czyli mniej lub bardziej zimnym.

[Tester]

Eksperymentowanie- jak najbardziej ale z glowa. I z wnioskami na koniec. I to z wiarygodnymi. Jesli Twoje wnioski jednego z pierwszych eksperymentow sa zeby powiesic dookola zbiornikach na drutach montipory w celu walki z glonami... no To ci powiem ze masz odwazne wnioski. Czekam rowniez na wnioski z doswiadczenia z caulerpa w sloiku. Masz jakies przemyslenia na temat wzrostu PO4 zamiast spadku? Bo to o to chodzi w eksperymentach. Stawianie tez, obserwacje i analiza wynikow.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[jacek_1970]

tak, co do kalarepy w sloju wyglada na to ze brakowalo CO2 i sie zaczela rozpuszczać, w tej chwili podalem troche co2 i znow bombluje, wiec eksperyment skorygowany trwa.

A z montipor się nie śmiej

jeszcze kiedyś zrobię sobie mały start z takim czymś

poza tym ja je wieszałem bo nie mialem miejsca ale wnioski robocze takie na razie mam

[Tester]

No ale wlasnie tu dochodzimy do wniosku ze ten eksperyment nie ma sensu, chyba ze robisz go dla samego eksperymentowania, bo przydatnosci nie ma zadnej dla nas.

Rownie dobrze moglbys testowac wplyw podawania napiecia 220 na poziom potasu.

Jesli doswiadczenie ma wykazac cos co jest dla nas przydattne to powinno byc przeprowadzone wwarunkach najbardziej zblizonych do rzeczywistych. 99% akwarystow morskich nie podaje NO3 i CO2 do zbiornika. Oznacza to ze wyniki, jakiekolwiek by nie byly sa dla 99% hobbystow kompletnie nieistotne.

Po co wiec je robic? To ze caulerpa konsumuje PO4 jest powszechnie wiadome. Bardziej interesujaca bylaby informacja jaka masa glonu obnizy fosforany o 0.01 w ciagu okreslonej jednostki czasu. W jakich warunkach jest pobieranie PO4 najbardziej intensywne (ile swiatla, temp, zasolenie etc)

Co Twoj eksperyment ma wykazac?

Ale zeby nie bylo, probuj, probuj... kola nie wynajdziesz ale moze cos interesujacego z tego bedzie

Pozdro

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[Gość tuptus]

To białe zwierzątko w prawej części zbiornika co to jest?

Sorki za offa