jaka sól na start zbiornika?

[jackami]

jestem coraz bliżej startu zbiornika. czytając opisy wszystkie sole są ok. a na jakich wy startowaliuście i jaką możecie polecić?

[olinek94]

Aquarium Systems Instant Ocean http://erybka.pl/product-pol-200-Aquarium-Systems-Instant-Ocean-4kg.html

[Kijun]

instant ocean

[dale]

A co będziesz miał w tym zbiorniku, jaką metodą będziesz prowadził zbiornik ? Jaki jest poziom Twojego doświadczenia i wiedzy (bez urazy) ?

[domelsjz]

A co będziesz miał w tym zbiorniku, jaką metodą będziesz prowadził zbiornik ? Jaki jest poziom Twojego doświadczenia i wiedzy (bez urazy) ?

Nie no . . . a co ma mieć na początku: skała, piach i cyrkulatory?

[pasek]

Ja startowałem na IO, ale teraz z perspektywy czasu zaczął bym na bogatszej soli. Dojrzewanie i tak nie ominie a później nie trzeba podbijać parametrów.

[egon24]

Tez startowałem na IO bo tak mi wszyscy radzili by startować na ubogiej , dziś uważam ze to nie miało sensu , wybierz sol na jaka Cię stać co bys nie wybrał nie będzie to błąd . Wiele osób niby startuje na jakiejś soli a bierze wode od sąsiada na innej soli wiec i tak robi mix .

[dale]

Nie no . . . a co ma mieć na początku: skała, piach i cyrkulatory?

Podobno nie ma głupich pytań, nie udowadniaj proszę że są tylko głupie odpowiedzi...

Drogi Kolego Jacku, nie bez kozery zapytałem o to co będziesz miał (zwróć uwagę - czas przyszły - więc chodzi mi o planowany, docelowy zestaw życia w zbiorniku). Mianowicie, można startować na soli IO - jak to się utarło jeszcze parę lat temu - choć większość z radzących nie będzie w stanie podać Ci powodu dla jakiego tak radzą (zaraz padną głosy oburzenia - no jak to "bo uboga", "bo glony nie rosną..." czy inne bajdurzenia).

Widzisz, można startować na jednym zestawie chemii, potem przejść na inny i tak w koło Macieju - niektórzy potrafią przez rok zmienić kilka zestawów chemii - oczywiście potem stają się sieciowymi autorytetami z nich...

Pytałem, bo sól to podstawa, ale do tego przydały by się jakieś bakterie na strat, żeby baniak na prostą wyprowadzić, przydały by się jakieś suplementy żeby uzupełniać to, co schodzi - zużycie zazwyczaj nie jest jednakowe...

Jeżeli chcesz zrobić to prosto i bezboleśnie, weź sobie zestaw gotowy. Albo pakiet Aquaforestu - ja bym polecał od razu, mimo wszystko z probiotykami i wtedy, w przyszłości dodajesz po równo z trzech kanisterków płyny - pociągnie Ci wszystko (od miękkiego, po spsy - poza trudnymi, bo tam to już musisz indywidualnie ustawiać zbiornik sobie). Zaletą tego zestawu jest to że masz kompletny zestaw środkó na start zbiornika i potem na prowadzenie. Produkt polski, jakość doceniona za granicą a kieszeni nie urywa.

Ja startowałem i przez ponad rok jechałem na Kencie. Też fajny zestaw, ale ja uzupełniałem go różnymi bakteriami. Jednak nie polecam na start - żeby nie kontrolowana plaga okrzemek na starcie, dojrzewanie ciągnęło by się długo i boleśnie - skałę miałem bogatą w azot i fosfor. A tak, po miesiącu nie było śladów glonów.

Pamiętaj jedno, akwarium nie znosi nagłych zmian. Najlepiej zacząć i trzymać się jednego systemu. Popatrz sobie na zbiorniki Krzysztofa Tryca, Foxa, Debory czy inne - zobacz co Ci się podoba, co będziesz chciał osiągnąć i metoda sama się znajdzie

[Blizzard2009]

U mnie start był na soli Blue Treasure - bo tak polecił mi dużo bardziej ode mnie doświadczony akwarysta ( a cena tej soli też zachęcała). Było OK, dojrzewanie obeszło się bez większych problemów, ale teraz używam czegoś innego.

powodzenia.

PS

Rozumiem że artykuł "TEST SOLI - DRUGIE STARCIE" z Reefhuba masz już w małym palcu?

[jackami]

może nie mam w małym paluszku ale zapoznalem się.

Podobno nie ma głupich pytań, nie udowadniaj proszę że są tylko głupie odpowiedzi...

Drogi Kolego Jacku, nie bez kozery zapytałem o to co będziesz miał (zwróć uwagę - czas przyszły - więc chodzi mi o planowany, docelowy zestaw życia w zbiorniku). Mianowicie, można startować na soli IO - jak to się utarło jeszcze parę lat temu - choć większość z radzących nie będzie w stanie podać Ci powodu dla jakiego tak radzą (zaraz padną głosy oburzenia - no jak to "bo uboga", "bo glony nie rosną..." czy inne bajdurzenia).

Widzisz, można startować na jednym zestawie chemii, potem przejść na inny i tak w koło Macieju - niektórzy potrafią przez rok zmienić kilka zestawów chemii - oczywiście potem stają się sieciowymi autorytetami z nich...

Pytałem, bo sól to podstawa, ale do tego przydały by się jakieś bakterie na strat, żeby baniak na prostą wyprowadzić, przydały by się jakieś suplementy żeby uzupełniać to, co schodzi - zużycie zazwyczaj nie jest jednakowe...

Jeżeli chcesz zrobić to prosto i bezboleśnie, weź sobie zestaw gotowy. Albo pakiet Aquaforestu - ja bym polecał od razu, mimo wszystko z probiotykami i wtedy, w przyszłości dodajesz po równo z trzech kanisterków płyny - pociągnie Ci wszystko (od miękkiego, po spsy - poza trudnymi, bo tam to już musisz indywidualnie ustawiać zbiornik sobie). Zaletą tego zestawu jest to że masz kompletny zestaw środkó na start zbiornika i potem na prowadzenie. Produkt polski, jakość doceniona za granicą a kieszeni nie urywa.

Ja startowałem i przez ponad rok jechałem na Kencie. Też fajny zestaw, ale ja uzupełniałem go różnymi bakteriami. Jednak nie polecam na start - żeby nie kontrolowana plaga okrzemek na starcie, dojrzewanie ciągnęło by się długo i boleśnie - skałę miałem bogatą w azot i fosfor. A tak, po miesiącu nie było śladów glonów.

Pamiętaj jedno, akwarium nie znosi nagłych zmian. Najlepiej zacząć i trzymać się jednego systemu. Popatrz sobie na zbiorniki Krzysztofa Tryca, Foxa, Debory czy inne - zobacz co Ci się podoba, co będziesz chciał osiągnąć i metoda sama się znajdzie

dzięki za konkretna odpowiedź. fakt doświadczenia z morskim nie mam żadnego. od roku czytam i poznaje tajniki tego hobby ale nie ma jak kontretne porady doświadczonych kolegów. co do zbiornika i obsady to zaczne od podstaw i nieiwelkiej obsady (błazenki muszą być - życzenie gł.sponsora)jak zbiornik będzie działał napewno apetyt na nowości wzrośnie. przy słodkim najwięcej uczyły własne błedy ale i cieszyły jakies osiągnięcia.

pod pojeciem zestawu masz na mysli sól i component A,B,C ?

Edytowane 10 Lipca 2015 przez jackami (wyświetl historię edycji)

[Kijun]

Ja nie wiem dlaczego ciągle są powtarzane te pierdoły, że IO to uboga sól. Dla zainteresowanych:

http://reefhub.pl/test-soli-drugie-starcie/

[domelsjz]

Podobno nie ma głupich pytań, nie udowadniaj proszę że są tylko głupie odpowiedzi...

Proste pytanie autora: ". . . czytając opisy wszystkie sole są ok. a na jakich wy startowaliuście i jaką możecie polecić?" a Ty pytasz o planowany, docelowy zestaw życia w zbiorniku. A co on wróżbita Maciej? Każdy z nas zaczynał i czas, parametry oraz grubość sakiewki pokazuje co kto po czasie ma.

Polecasz bogatszą sól + bakterie, wspominasz tylko o dojrzewaniu i rozpisujesz o balingu.

Jak już tak wybiegasz poza zakres pytania, to opowiedz o NH4, NO2, NO3, PO4. Co to cykl azotowy i jak przyspieszyć jego zamknięcie, co to odgazowanie i czyszczenie skały, kiedy wpuścić ekipę szyszczącą i pierwsze korale i jakie. Nikt nie stawia baniaka dzisiaj a jutro ma akry i koniki.

[jackami]

czyli jak wystartuje na Aquaforest + componenty będzie ok. nastepna to IO czy jeszcze jakieś rady?

[egon24]

Jacku każdy z nas stosuje inna sol i będzie Ci cieżko dowiedzieć sie jednoznacznie jaką zastosować , na poczatek zasol sola x daj bakterie na start i niech sie kręci , nie daj sie zwariować , dojrzewanie Cię raczej nie ominie a rodzaje plag sa zależne od wielu innych czynników jak np.rodzaj skaly , światło , Twoja woda z kranu itd.

[jackami]

Grzegorz masz racje - nie dać się zwariować. A plagi były są i będą Mimo wszystko wierzę, że jak już ruszy będzie się kręciło a plagi i inne nieszczęścia z waszą pomocą pokonam. pozdrawiam

[dale]

Proste pytanie autora: ". . . czytając opisy wszystkie sole są ok. a na jakich wy startowaliuście i jaką możecie polecić?" a Ty pytasz o planowany, docelowy zestaw życia w zbiorniku. A co on wróżbita Maciej? Każdy z nas zaczynał i czas, parametry oraz grubość sakiewki pokazuje co kto po czasie ma.

Polecasz bogatszą sól + bakterie, wspominasz tylko o dojrzewaniu i rozpisujesz o balingu.

Jak już tak wybiegasz poza zakres pytania, to opowiedz o NH4, NO2, NO3, PO4. Co to cykl azotowy i jak przyspieszyć jego zamknięcie, co to odgazowanie i czyszczenie skały, kiedy wpuścić ekipę szyszczącą i pierwsze korale i jakie. Nikt nie stawia baniaka dzisiaj a jutro ma akry i koniki.

Pytam o docelowe akwarium ponieważ każdy z nas, kto ma choć odrobinę oleju w głowie, kto traktuje akwarium i życie w nim zawarte poważnie, ma na starcie pewną koncepcję, w jakim kierunku będzie szedł - jeden chce tylko rybki, drugi bezstresowe miękkie, trzeciemu podobają się wyższe glony, czwarty koniki morskie, i tak dalej. Każde z tych akwariów ma inne wymagania, inne parametry są zmienne inne są tolerancje. Można po kilka razy startować baniak, można zmieniać sól czy system prowadzenia po założeniu. Ale po co ?

Można powielać błędy....

Ale trzeba ?

Ale po kolei.... Proszę bardzo, jeśli już odwołujesz się do moich wypowiedzi, rób to ze zrozumieniem i konkretnie...

Tak, polecam na start sól zawierającą wszystkie mikro i makro elementy (właściwie nie sól a komplet - sól plus suplementy), przy okazji, nie używaj proszę bezsensownego zwrotu "bogatsza sól" - ponieważ de facto, jest zwrotem popularnym i błędnym.

O balingu, a raczej poprawnie, metodzie Ballinga, - jako takiej, nic nie pisałem. Metoda ta jest ściśle określonym sposobem prowadzenia zbiornika, znane są jej różne użytkowe i komercyjne odmiany. Ale błędną jest, nazywanie każdej suplementacji zużywanych związków chemicznych, "metodą Ballinga".

Pisałem jedynie o konsekwencji, konsekwencji w działaniu niezbędnej do osiągnięcia sukcesu - oczywiście mówię o czymś więcej niż tylko zbiorniku wykazującym większą chęć życia - w stosunku do wiedzy właściciela.

Dlatego tez, zakładając (naiwnie według niektórych wiedzących lepiej), że twórcy produktów znają się na rzeczy polecam kompletne serie - ponieważ produkty wzajemnie się uzupełniają (jako praca domowa poczytaj Kolego dlaczego trudne było by przygotowanie i prawie niemożliwe do stosowania jednego produktu zawierającego wszystko).

Jacku, akwarium to całość - ekosystem o obiegu prawie zamkniętym. Odwzorowywać ma środowisko morskie. Dlatego radził bym stosować od razu pełną paletę danej marki, zgodnie z ich zaleceniami. Dlatego że nawet jeśli na starcie nie masz korali czy innego wyższego życia, to tworząc na starcie środowisko o nieco innym składzie niż oryginalne, możesz wytworzyć niszę dla innych niż pożądane przez nas bakterie.

Często, na przykład na starcie pojawia się dino czy cyjano...

Ja startowałem na Kencie i bakteriach Microbe Lift, potem pojawiły się (dostępne dla mnie) produkty Biodigest. Obecnie poszedł bym na łatwiznę i wystartował trzymając się całej linii Aquaforest - bo najprościej. Mają bakterie na start, mają bakterie po starcie, sól ładnie wspomaga cykle biologiczne, akwarium jest stabilne, woda ma wszystkie wymagane mikro i makro elementy (widzę po wzroście korali i kondycji zwierzaków).

Ale porozmawiaj jeszcze w właścicielami ładnych baniaków, Oni Ci powiedzą więcej i doradzą lepiej niż ja. Musisz jednak patrzeć na sprawę całościowo - sól na start nie powinna być w oderwaniu od całości. To podstawa.

A co do plag i dojrzewania. Widzisz to są kolejne etapy rozwoju. Można je jednak w idealnych warunkach pominąć, a w przeciętnych, zminimalizować do symbolicznego okresu. Bakterie w optymalnych warunkach mnożą się błyskawicznie - możemy to pominąć (niedowiarkom polecam policzyć i zapoznać się z tempem podziału ). Większym problemem będzie doprowadzenie skały i pasku do stanu, do kiedy to co oddadzą, będzie konsumowane przez glony i bakterie. Polecam na starcie nie do końca przejmować się krzemem - zobacz ile go jest w oceanie. Zobacz jaką rolę okrzemki spełniają w oceanie. Bardziej ograniczał bym światło na starcie - niższe glony mogą być plagą. Dlatego też na samym starcie wprowadził bym już konsumentów wyższego rzędu. Jakieś wyższe glony, kilka skałek z xenią (z dala od docelowych konstrukcji - bo trudno wyplenić : ).

Ja co prawda acropor nie mam, ale parę sps-ów się znajdzie - za to sporo miękkich i lps. Zbiornik tez totalnie przerybiony. A co do stabilności systemu, to jakiś czas temu jeden idiota z elektrowni odłączył mi prąd na prawie dobę. Na szczęście w zimie (pomylił liczniki, a "paniusie przy okienkach" musiały całą procedurę przeprowadzić żeby do tego dojść). W każdym razie, akwarium zdało test śpiewająco - wszystko przeżyło.

Ja gdybym teraz startował, oparł bym się na sprawdzonych rozwiązaniach bardziej doświadczonych Koleżanek i Kolegów - tak jak pisałem, Krzysztofa Tryca, Debory, Pawła (Foxa) czy innych właścicieli doskonałych akwariów.

[Yendruu]

Ja bym wystartował na Aquaforest Reef Salt plus bios.

wysłałem z tapatalk

[jjablonski]

A ja odradzam "wynalazki" jak nie chcesz mieć problemów to startuj na RC, FMPRS, RS i podobnych solach sprawdzonych i znanych z wieloletnich doświadczeń.

[AquaManiac]

Każda tzw. "markowa" sól będzie dobra.

[Damian07]

A ja odradzam "wynalazki" jak nie chcesz mieć problemów to startuj na RC, FMPRS, RS i podobnych solach sprawdzonych i znanych z wieloletnich doświadczeń.

Ja też odradzam wynalazki i sole, które nie mają wieloletniego doświadczenia i FMPRS nie jest przykładem jest najkrócej na rynku z wymienionych choć jest dość dobra solą.

Jeżeli planujesz w zbiorniku koralowce to na start ReefSalt Aquaforest będzie odpowiednia jak i każda inna , jednak można również zastosować SeaSalt Aquaforest, a później ją zastąpić solą przeznaczona dla koralowców.

@Aquamaniac na polskim rynku nie ma raczej ,,nie markowych soli'' w przeciwieństwie do Niemiec gdzie jest dużo soli nie wiadomego pochodzenia ,więc każdą jaką nabędziesz w polskich sklepach możesz zasolić świeży zbiornik bez jakiś obaw , a dojrzewanie tak czy siak będzie.

Oczywiście będzie na nie miało wpływ wiele innych czynników niż sama sól . Tak jak ktoś już wymienił skała, woda RO, światło ,filtracja itd. Jak zrobisz to właściwie to unikniesz wielkich plag i tu radzę pytać tych którzy zakładają zbiorniki zawodowo bo hobbyści mają zazwyczaj na stażu jeden dwa starty więc są raczej mało doświadczeni w tej materii. Zapytaj w AkwaMarin , Skrzydlicy , Aquamedicu, Erybce. Co do późniejszego prowadzenia to na forum masz źródło wiedzy i każdy kto ma kilka lat akwarium morskie będzie miał wyrobiona swoja ścieżkę. którą na pewno się z Tobą podzieli .

Edytowane 11 Lipca 2015 przez Damian07 (wyświetl historię edycji)

[grzegorz falkowski]

powiem tak mam od roku baniak i startowalem na\ red sea coral pro salt +bakterie na start biodigest tylko po zalaniu\potem przy podmiankach tylko 1 ampulka i z glowy mialem .wszystko bujalo po 3 tyg pierwsze rybki blazny euphylia xenia -to byl blad,po jakims czasie gust sie zmienil i ide w sps-y i mysle ze wybor byl ok.A co do mathody ballinga to zaczolem stosowac od 3 miesiecy .Ale tj moje zdanie koledzy pewnie tez maja racje .Jedno wiem na pewno sluchaj sie jednego mentora a bedzie ok.Pozdrawiam

[AquaManiac]

@ grzegorz, nie dziwi mnie to, bo red sea coral pro salt to bardzo dobra sol

@damian, to nie do konca jest tak, ze sa to sole "niewiadomego pochodzenia". W rzeczywistosci sa to sole uznanych producentow, tylko inaczej brandowane Czesto jest to sol HW Professional, gdyz jest ona stosunkowo tania i bardzo dobra.