Myślący dozownik do ballinga....czy było by możliwe?

[bober6662]

Dużo się udoskonala rzeczy do akwarium, lampy, pompy itd a czy było by możliwe żeby dozownik do płynów był samo myślący, i za nas dobieral i dozowal dawkę płynu do odpowiednio dobranego przez nas poziomu Ca np.Ustawiam dawkę tym razem kh np 7, podpinam sondę do dozownika z kh, sondę do akwarium , ona tam sama robi pomiar i dozuje płyn do akwarium nie przekraczając naszego wyznacznik czyli 7, nie trzeba było by korygować ilości dolewanych płynów bo komputer sterujący sam dobieral by dawki, płyny do ballinga można było by robić bardziej stezone i na dłużej by starczaly .

Co o takim rozwiązaniu myślicie? Czy to mogło by się udać? A może już takie coś istnieje.?

[Przemek]

Problemem jest elektroniczny pomiar pewnych parametrów wody - a w szczególności pomiar twardości wody gdyż jest to najbardziej istotny ze wszystkich parametrów.

Oczywiście - istnieją sondy jonoselektywne do pomiaru Ca, K, Mg, NO3 - nie są one tanie jak i nie wiele jest urządzeń które są w stanie je "obsłużyć".

Na dzień dzisiejszy nie istnieje żadne rozwiązanie umożliwiające pomiar elektroniczny ciągły twardości wody.. Aczkolwiek być może niedługo się to zmieni za sprawą pewnej firmy ;-)

pozdrawiam

Przemek

[qni]

Pewnie do zrobienia,tylko/aż jak mierzyć kh, Ca?

[bober6662]

Problemem jest elektroniczny pomiar pewnych parametrów wody - a w szczególności pomiar twardości wody gdyż jest to najbardziej istotny ze wszystkich parametrów.

Oczywiście - istnieją sondy jonoselektywne do pomiaru Ca, K, Mg, NO3 - nie są one tanie jak i nie wiele jest urządzeń które są w stanie je "obsłużyć".

Na dzień dzisiejszy nie istnieje żadne rozwiązanie umożliwiające pomiar elektroniczny ciągły twardości wody.. Aczkolwiek być może niedługo się to zmieni za sprawą pewnej firmy ;-)

pozdrawiam

Przemek

Czyli coś jest na rzeczy, ktoś już coś kombinuje.To dobrze bo nawet gdyby tylko samo kh było by utrzymywane na takiej zasadzie jak pisałem ( biorąc pod uwagę ze wiele osób trzyma tylko stałe kh, bez reszty ballinga) to i tak było by to mega przydatne, bo w sumie to kh najbardziej się waha dobowo.

[Przemek]

Wszystko jest do zrobienia :-)

Do pomiaru Ca są elektrody - problem jest z pomiarem alkaliczności jako takiej.

Dlatego do tej pory nikt nie wypuścił "miernika" kH - bowiem nikt nie wie jak to zmierzyć(zbyt złożony pomiar a wynik przekłamany może być przez twardość bromianową itd)

[Kroczek]

jak cos takie powstanie to boję się, że nie będzie tanie . A do tego jak to z sondami bywa zawsze będzie jakiś błąd na nich przez brudy...

[qni]

To co pomiar kropelkowy będzie dokładniejszy? -nie sadzę

Niestety kosz pewnie bedzie dla mnie zaporowy.

[AnT]

Przemek pomiar kh nie wychodzi przypadkiem z przeliczeń z matematycznych

Nie pamiętam które teraz parametry ale coś tam dodajemy dzielimy i wychodzi kh

Z kimś dawno temu rozmawiałem na ten temat

Pewne sądy,są reszta wyliczenia ale mało to nie będzie kosztować

Oczywiście plus Soft

Edytowane 2 Lutego 2016 przez AnT (wyświetl historię edycji)

[qni]

A mi się przypomniało że ARX potrafi odczytać NO3/PO4/Ca/Mg/KH

NO3/PO4/Ca/Mg/KH. Nie jest to super dokładna technika pomiarowa, ale za to daje pogląd na to, co się dzieje w zbiorniku. Zastosowana zastała sonda pomiarowa przewodności firmy AquaMedic, podłączona poprzez specjalne prostokątne gniazdko do podłączenia tej specyficznej sondy pomiarowej. Pomiar odbywa się konduktometrycznie różnymi częstotliwościami pomiarowymi charakterystycznymi dla konkretnych związków chemicznych zawartych w elektrolicie jakim jest słona woda morska lub słabszym elektrolicie w postaci wody słodkiej.

[AnT]

Ale jeden parametr to czysta matma

[qni]

Tak przy okazji.

Najłatwiejszym parametrem do pomiaru ciągłego, po za temperaturą jest pH. Czy da się coś na jego podstawi wyliczyć?

[Przemek]

Tak przy okazji.

Najłatwiejszym parametrem do pomiaru ciągłego, po za temperaturą jest pH. Czy da się coś na jego podstawi wyliczyć?

W zasadzie - poza dobowymi wahaniami pH - niewiele ;-)

Ale jeden parametr to czysta matma

Dlatego napisałem że do poprawnych wyliczen potrzeba mierzyć wiele parametrów i na końcu skorelować wyniki..

A mi się przypomniało że ARX potrafi odczytać NO3/PO4/Ca/Mg/KH

NO3/PO4/Ca/Mg/KH. Nie jest to super dokładna technika pomiarowa, ale za to daje pogląd na to, co się dzieje w zbiorniku. Zastosowana zastała sonda pomiarowa przewodności firmy AquaMedic, podłączona poprzez specjalne prostokątne gniazdko do podłączenia tej specyficznej sondy pomiarowej. Pomiar odbywa się konduktometrycznie różnymi częstotliwościami pomiarowymi charakterystycznymi dla konkretnych związków chemicznych zawartych w elektrolicie jakim jest słona woda morska lub słabszym elektrolicie w postaci wody słodkiej.

Z tego co wiem jest to na etapie eksperymentalnym - nie mam pojęcia na temat dokładności pomiaru..

Przemek pomiar kh nie wychodzi przypadkiem z przeliczeń z matematycznych

Nie pamiętam które teraz parametry ale coś tam dodajemy dzielimy i wychodzi kh

Z kimś dawno temu rozmawiałem na ten temat

Pewne sądy,są reszta wyliczenia ale mało to nie będzie kosztować

Oczywiście plus Soft

Zależy co rozumiemy przez słowo "mało" lub dużo. Na pewno będzie to koszt większy niż miernik pH - ale biorąc pod uwagę że urządzenie będzie "wypluwało" wyniki do chmury i będzie dostęp online do takich parametrów jak kH, pH, temp itd - myślę że cena będzie zaskakująca ;-) (ale raczej pozytywnie)

To co pomiar kropelkowy będzie dokładniejszy? -nie sadzę

Niestety kosz pewnie bedzie dla mnie zaporowy.

Powiedzmy dokładność na poziomie 0.1 kH. Myślę że to wystarczający przedział ;-)

jak cos takie powstanie to boję się, że nie będzie tanie . A do tego jak to z sondami bywa zawsze będzie jakiś błąd na nich przez brudy...

Hmm - patent tkwi gdzie indziej - pewnym jest że sonda jako taka nie będzie się zużywała(w sensie takim jak sonda pH itd).

pozdrawiam

Tak przy okazji.

Najłatwiejszym parametrem do pomiaru ciągłego, po za temperaturą jest pH. Czy da się coś na jego podstawi wyliczyć?

Da się.

Można zmierzyć zasadowość/kwasowość wody w określonych porach dnia ;-)

A tak poważniej - więcej glonów w akwarium - większe wachania pH(proces fotosyntezy oraz respiracji na przemian).

pozdrawiam

[Stani]

Przemek,

czy sytuacja nie bedzie troche podobna do sterowania ozonu redoxem ? Jeden maly blad sondy i akwarium bedzie zalatwione ?

Rozumiem, ze sond musialoby byc kilka; do kazdego parametru osobna. Prawem Murfiego, gdzies cos sie zawiesi i doda troche innego Ballinga niz potrzeba. Chyba potrzebne byloby urzadzenie, ktore wlaczy staly alarm, gdy dawka bedzie mocno odbiegala od poprzednich i jej wcale nie doda, a to znowu koszt i kolejne urzadzenie, mogace sie zepsuc.

Pomysl swietny.

[MojeSumienie]

Skoro Przemek zabrał głos... to na bank coś jest na rzeczy i w sumie bardzo dobrze... choć boję się, że ceny bedą na poziomie 4-5k

O ile faktycznie programiści dojdą do tego jak wyliczyć i przełożyć do komputera wskazania sond...

Bardziej chyba tu chodzi o wyliczenie marginesu błędu. I jak ten margines błędu będzie oddziaływał na akwarium.

Temat mega złożony... Boję się tylko czy nakład pracy i poniesionych pieniędzy przeniesie się na sprzedaż. Bo ilu z nas ma zwykły komputer do akwarium?

A żeby to miało sens, powinno być dostępne dla zwykłego zjadacza chleba.

[Marqo]

Skoro Przemek zabrał głos... to na bank coś jest na rzeczy

Ba już się nawet robi... Komputer od PS

[Przemek]

Nie, komputer akurat się jeszcze nie robi ale inne rzeczy jak najbardziej tak.

[Robert-reef]

Najprościej i najtaniej było by żeby zrobić pompkę do bailinga, która umożliwiała by wpisywanie aktualnie zmierzonej wartości KH, Ca i Mg za pomocą testu kropelkowego. Na podstawie tych wprowadzonych danych porównywał by on z ustawionymi docelowymi parametrami wody i odpowiednio dobierał by dawkę płynów.

Technicznie jest to bardzo proste urządzenie, którego koszt budowy nie powinien przekroczyć 200zł licząc pompy i elektronikę. Pozostaje tylko kwestia napisania programu sterującego.

[Gość nanokaczor]

Tak jest to możliwe do zrobienia. Automatyczne systemy slużące do dozowania nawozów sa już stosowane w szklarniach...

Ja bym jednak nie zaufał takiemu automatowi. Automatyzacja nie ma bowiem żadnego związku z inteligencją. Każdy automat czasem nie działa poprawnie i ktoś musi go kontrlować. Jest tak dlatego że jego inteligencja = 0.

Co więcej bardzo możliwe że niedlugo pojawią się w handlu "laboratoria na chipie" służace do pomiaru kilkunastu parametrów wody za jednym razem. Takie mikrosystemy służace naprzykład do badania krwi są już wytwarzane na masową skalę i mają stosunkowo niską cenę - coś ok 20 dolarów.