Wysokie NO3/ podawanie Zeostart3 ogólna ocena dawkowania Zeo

[xyz2017]

Witam ponownie,

 

Dzisiaj zrobiłem test na NO3 i PO4, zmiany nie napawają optymizmem- cały czas stagnacja z lekkim wzrostem PO4.:

 

18 września

 

No3 - 50

PO4 - 0,10

Kh -7,7

Ca -480!

Mg -1230!!

Ph -7,84

 

 

 

Pomiędzy testami, usunąłem 2/3 glonów z refugium. Dodatkowo włączyłem timer na pompę do złoża Zeovit - 2h-włączona, 1h-wyłączona (przepływ 600l/h 1,6l kamyków) 2h pracy pompy o 1h przerwy.

Dodatkowo zacząłem stosować CoralSnow według zaleceń 2x w tyg 1ml na 100l

 

Mam czekać czy zwiększyć dawkowanie CoralSnow do 3-4 razy w tyg w celu zbicia?

 

Ważne: dwa dni temu wpuściłem: Zebrasoma Yelow (mała) Chelmona i Hexatenie

 

 

23 września

 

PO4- 0,13 (Mala Hanka- średnia z trzech pomiarów)

NO3- 50 (Salifert, zwierze testy zakupione pare dni temu)

 

 

 

 

 

 

[9866666]

Przepływ maksymalny przez złoże to 400l/h. Przy większym przepływie zeo nie działa.

CoralSnow możesz dawać.

[xyz2017]

To już sam nie wiem. W instrukcji jest 200-400l zeolitu na każdy litr

[Gość]

11 minut temu, xyz2017 napisał:

To już sam nie wiem. W instrukcji jest 200-400l zeolitu na każdy litr

400l/h na litr zeolitu ?

[9866666]

Chodzi o 200-400l/h przez złoże. Nie przez litr złoża

[tdew]

opierając się na instrukcji, to zależy - przy świeżym niezasiedlonym i ustabilizowanym zbiorniku 200-400l w sumie, a przy zasiedlonym z duża ilością organiki lub gdy Zeo jest stosowany po raz pierwszy 200-400 l/h na każdy litr wkładu. 

Pzdr

[9866666]

Faktycznie, byłem w błędzie:

http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=10354 piszą:

Cytuj

6. Start the ZEOvit® filter and skimmer
Use 1 liter ZEOvit® for each net 400 liter (100 US gallons) of water tank volume. Do not exceed flow rate through the filter of 400 liter (100 US gallons) per hour maximum per each 1liter ZEOvit®. Make sure to run the reactor with a continous flow. Start your protein skimmer.

 

Ale to wydaje się dziwne i nielogiczne. Może to główny błąd:

http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=10354

 

Cytuj

Remove the exit tube on the side of the reactor. Take a 1/2 gallon pitcher and time how long it takes to fill the pitcher to the 1/2 gallon mark. Reference the chart below and adjust the flow rate based on the number of net gallons in your system. 

Reference: 
A 25 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 72 seconds. (144 seconds per gallon. 3600/144=25 gph)

A 50 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 36 seconds. (72 seconds per gallon. 3600/72=50 gph)

A 75 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 24 seconds. (48 seconds per gallon. 3600/48=75 gph)

A 90 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 20 seconds. (40 seconds per gallon. 3600/40=90 gph)

A 120 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 15 seconds. (30 seconds per gallon. 3600/30=120 gph)

A 150 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 12 seconds. (24 seconds per gallon. 3600/24=150 gph) 

A 180 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 10 seconds. (20 seconds per gallon. 3600/20=180 gph)

A 225 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 8 seconds. (16 seconds per gallon. 3600/16=225 gph)

A 250 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 7.2 seconds. (14.4 seconds per gallon. 3600/14.4=250 gph)

A 300 gallon system should fill a 1/2 gallon pitcher in 6 seconds. (12 seconds per gallon. 3600/12=300 gph)


Too much flow: You risk corals dying from base up and TN on coral tips. 
Too little flow: You risk nutrients not being processed as fast as they should.

 

[xyz2017]

To jaki jest finał, przekraczać 400l, czy nie? Znalazłem takie instrukcje

 

Przestrzegają przed „przekroczeniem 400l/h na każdy litr zeolit.”

 

Ale jak ktoś ma 1,4l zeolitu to ile ma ustawić? Nielogiczne to jest trochę.

 

[R.I.P]

1,4 x 200 - 400l/h

PK

Edytowane 4 Października 2017 przez R.I.P (wyświetl historię edycji)

[xyz2017]

Rece opadają... próbowałem zbić NO3 na wiele sposobów i dalej bez postępów. Walka trwa już ponad pół roku.

 

Na ta chwile LPSy bardzo ladnie się pompują.. SPSy maja dobra barwę, ale bardzo wolno rosną..

 

 

Dla ułatwienia czytania opisze zbiornik jeszcze raz:

 

Zbiornik 510+110=620brutto

 

Trzy razy w tygodni podaje po 6 kropki zeobak i sponge power.

 

Kamienie 1,6l przepływ na ta chwile 650l/h (zmieniam co 6-7tyg-później zeobak codziennie po 6 kropli przez dwa tygodnie.

Zeostart dwa razy dziennie po 11ml rozcieńczony 1:19 to razem daje 1,1ml nierozcienczonego zeostartu.

 

Podmiany 70l (10%) raz na dwa tygodnie.

 

Dodatkowo mam zewnętrzne refugium które opróżniam co 5-6 tygodni.

 

 

 

 

OBSADA

 

-Imperator (już powoli się odbarwia i będę musiał go oddać) zamienię na Xanthurum

-Chelmon

-Hepatus

-Zebrasoma Yelow

-Salarias

-Loretka

-Hexatenia

-Centropyge bicolor

-chalisoreus Chrysus (żółty wargacz)

-Dascylus arunaus

-2xNemo

-2x Pterapogon

-2x Mandaryn (parka)

-4x Chrysiptera parasema

 

 

Krewetki:

-3x Lysmata debelius

-2x Lysmata amoinesis

 

Ślimaki:

 

-10x Tectus

-200x Turbo

-10x Strombus

 

+3 rozgwiazdy piaskowe

 

Karmie zazwyczaj 4 kostki: 3 mniejsze plus jedna większa roślinna dla pokolcow. Od sierpnia płuczę mrożonki przed podaniem.

 

 

 

Poniżej znajdują się parametry- reszta historii znajdziecie we wcześniejszych postach.

 

 

18 listopada przepływ przez zeo-650l

 

 

No3 - 50!

PO4 - 0,17!

Kh -8,0

Ca -430

Mg -1260

Ph -7,72

Potas -420

 

Zasolenie -1,26

 

3 listopada

Przepływ przez zeolit był zwiększony do 650l/h 3h/3h

 

No3 -50!

PO4 -0,08!

Kh -7,3

Ca -450

Mg -1200

Ph -8,0

 

Zasolenie -1,26

 

26 października zwiększyłem przepływ przez Zeovit do 600l/h

 

23 października widać delikatna poprawę. Zeovit 3h/3h

 

No3 -50

PO4 -0,7

Kh -7,3

Ca -430

Mg -1320

Ph -8,04

 

Zasolenie -1,26

 

 

15 października dalej podaje coral snow zauważyłem ze korale lepiej się zachowują

 

No3 - 25

PO4 -0,04

Kh -8,3

Ca - 435

Mg -1200

Ph -7,92

 

Zasolenie -1,25

 

8 października zeolit chodzi w cyklu włączony/wyłączony 3h/3h. Dodałem 300ml do roztworu Ca/Mg do balanga przy stanie 2,5l kontynuowałem podawanie CoralSnow

 

 

No3 -50!

PO4 - 0,11!

Kh -8,0

Ca - 440

Mg -1330

Ph -7,78

 

Zasolenie -

 

1 października 2017 zmniejszyłem przepływ przez zeolit do 375 i odpaliłem pomp 3h wyłączona i 3 wyłączona

 

No3 - 50-70

PO4 - 0,08!

Kh -7,0

Ca -490

Mg -1230

Ph -7,95

 

23-24 września

 

No3 - 50!

PO4 - 0,12!

Kh -7,1

Ca -460

Mg -1290

Ph -7,98

 

18 września

Zmieniłem ilość mg w balingu (info powyżej) podmieniłem również 20% wody dla zbicia NO3 doszło piec rybek loretki i chelmon

 

No3 - 50

PO4 - 0,10

Kh -7,7

Ca -450!

Mg -1230!!

Ph -7,84

 

Zasolenie -

 

9 września nie lalem dodatkowych preparatów ani nie podmieniłem wody. Wynik może być zachwiany przez zmianę zasolenia z 1,24 na 1,26

 

No3 - 50!!

PO4 - 0,07

Kh -7

Ca -450

Mg -1300

Ph - 8,12

Zasolenie -1,26

 

 

4 września dodałem Mg 500ml do Ca i zwiększyłem dawkowanie do 25ml razy trzy dawki

3 września dalej 3 dawki po 15ml

 

No3 - 50-70

PO4 - 0,06

Kh -6,1

Ca -470

Mg -1200

Ph -7,95

Zasolenie -1,24

 

 

29 sierpnia po odpaleniu balinga 3 dawki po 15ml. Dolewalem trochę preparatów z ręki.

 

No3 -50

PO4 -0,12

Kh -6,7

Ca -450

Mg -1260

Ph -7,8

Zasilenie 1,24

 

23 sierpnia po urlopie

 

No3 - 50

PO4 - 0,04

Kh - 6,7

Ca - 430

Mg -1270

Ph -7,56

 

 

 

 

 

 

[Iceberg]

Hej...W moim poprzednim zbiorniku bez problemu zbijalem NO3 przy pomocy wodki,ale w obecnym metoda ta z jakiegos wzgledu nie zadzialala,sprobowalem wiec Red Sea NO3PO4X i azotany poszly ladnie w dol,teraz moge je kontrolowac bez problemu...

[xyz2017]

Tez tym zbijałem i byly postępy. Podobno NO3PO4X i inne absorbery nie są zalecane przy Zeo..

[9866666]

Lejesz potas jakiś? NO3PO4X i inne absorbery nie są zalecane w zeo. Jedynie Zeostart raz zastąpiłem VSV, testowałem to krótko, ale nie było żadnej zmiany.

Zwróć uwagę że po tym jak zwiększyłeś przepływ przez kamienie to PO4 zaczęło rosnąc - ja bym zmniejszył tak jak było do 300-400l/h.

Bakterie mają jakąś woń u Ciebie?

[xyz2017]

Po długiej wyboistej walce Derbesia pierwszy raz widzę efekty.

 

Tak jak koledzy pisali- NO3PO4X lane zbyt długo zachwiało całym systemem. Dodatkowo miałem zbyt mało kamyków ze zbyt niskim przepływ przez złoże. Popełniałem błąd i po wymianie kamieni nie lałem bakterii przez dwa tygodnie codziennie.. [emoji20]

 

 

Jakby tego było mało na mojej instrukcji zalecano zbijanie NO3 poprzez wyłączanie przepływu przez złoże 3h/3h-sprawdziłem, nic to nie dawało, a zbiornik dalej miał zbyt duże wartości NO3

 

Jako radę mogę dodać, ze nie warto łac z ręki Zeostartu- teraz podaje dwa razy dziennie 1,4ml w proporcji 1:19 z RO.

 

Poniżej znajduje się historia wymiany zeolitu:

 

18 grudnia 1,6l przepływ 650l/h

20 października przepływ 650l/h 3h/3h

15 października przepływ 390l/h 3h/3h

3 września 1,6l przepływ 390l/h

 

 

Wyniki testów:

 

Jak widać, dopiero standardowy przepływ i normalne dawkowanie wszystkiego przynosi efekty. SPSy zaczęły się ładnie wybarwiac, ale jeszcze nie widać przyrostów konsumpcja Ca jest na niskim poziomie i kusze dolewać Mg z ręki.

 

17 grudnia

 

No3 - 25!

PO4 - 0,04

Kh -8,6

Ca - 410

Mg -1230!

Ph -7,8

Zasolenie -1,25 (dolałem roztworu soli 200g)

 

 

18 listopada przepływ przez zeo był 650l

 

No3 - 50!

PO4 - 0,17!

Kh -8,0

Ca -430

Mg -1260

Ph -7,72

Potas -420

Zasolenie -1,26

 

 

3 listopada

Przepływ przez zeolit był zwiększony do 650l/h 3h/3h

 

No3 -50!

PO4 -0,08!

Kh -7,3

Ca -450

Mg -1200

Ph -8,0

Zasolenie -1,26

 

 

26 października zwiększyłem przepływ przez Zeovit do 600l/h

 

23 października widać delikatna poprawę. Zeovit 3h/3h

 

No3 -50

PO4 -0,7

Kh -7,3

Ca -430

Mg -1320

Ph -8,04

Zasolenie -1,26

 

 

 

 

Cześć. A dlaczego stosujesz tak mało zeolitu przy normalnych porcjach zeobaku i zeostartu ?

400ml jest na 150l wody a przepływ przez taką ilość powinien wynosić 180 l/h.

Na twój zbiornik powinieneś uzyc 1.6 litra zeolitu w przepływie 650 l/h.

Po każdej zmianie złoża zeobak podawaj codziennie przez 14 dni. Później tak jak teraz.

Złoże wymieniaj co 5 tygodni a jak opanujesz parametry to można co 6 tyg.

Jeśli masz możliwość to zeostart podawaj co 12h 0.7 ml a jeżeli to problem to można zrobić roztwór zeostartu z RO 1:19 i podawać z pompki.

Ogólnie można powiedzieć, ze od samego początku powinienem posłuchać się Marcina [emoji6]

[pinki]

Przestawienie działającego akwarium na zeo nie jest takie proste. Ja przestawiałem prawie 3 letni zbiornik na zeo z powodzeniem.

Zasada jest prosta, jesli nie wyzerujesz parametrów no3 i po4 praktycznie do zera to zeo ci nie zaskoczy.

U mnie wyglądało to następująco dla 200l zbiornika gdzie no3 było kolo 30 i po4 około 0,25.

0. Wywaliłem wszystkie absorbery i siporax.

1. kamienie 450gram przepływ 350l/h + węgiel.

2. Wódka 2x 3ml + zeobak - codziennie. Wódka nie była wprowadzana stopniowo tylko od poczatku z grubej rury.

3. Jak tylko no3 i po4 się ruszyło włączyłem zeostart (dawka zalecana przez producenta).

4. Kiedy no3 i po4 doszły do zera zmniejszałem stopniowo podawanie wódki. Tutaj test praktycznie co 2-gi dzień. Jeśli parametry trochę skoczyły to zostawałem na poprzedniej dawki wódki, jesli spadły do zera to zmniejszałem dawkę wódki.

5. Kiedy całkowicie zszedłem z wódki ograniczyłem też dozowanie zeobak do 2 razy w tygodniu po 2 krople.

6. zeostartu zeszła mi jeszcze jedna butelka. Na chwilę obecną nie podaje już nawet zeostartu bo parametry są na 0.

7. Dopiero tutaj włączyłem dodatkowe butle acroglow, spongepower, amino acid.

8. Jak zeo zaskoczy konieczne jest podawanie potasu bo jest on wysysany w zastraszających ilościach z wody. Zalecany poziom potasu to  370-400 jak spadnie w okolice 340 to będzie odpadać tkanka z sps szczególnie seriatopora ucierpi jako pierwsza. 

 

 

Edytowane 23 Grudnia 2017 przez pinki (wyświetl historię edycji)

[xyz2017]

Ale ja startowałem na Zeo

[pinki]

A co z potasem ? podajesz , mierzysz ?

[xyz2017]

Mierze i narazie jest ok. Podmiany robię co tydzień 10%

[pinki]

To ja ci powiem że jak tylko podmianami uzupełniasz potas i to wystarcza to znaczy że zeo ci nie działa i tyle. W tej metodzie ubytek potasu jest powodowany głównie w procesie namnażania bakterii. Te z kolei nie będą działać tak jak powinny przy wysokich nutreidach. Zwiększenie ilości zeolitu czy też przepływu przez niego spowoduje wyłącznie zwiększoną absorbcję amoniaku czyli docelowo spadek no2 i no3. Ale też absorbcję innych pierwiastków co może być ze szkodą dla systemu.

Najpierw zbij no3 i po4 przy pomocy wódki lub no3po4x, dopiero wówczas jest szansa że to zaskoczy tak jak powinno.

[xyz2017]

Najpierw zbij no3 i po4 przy pomocy wódki lub no3po4x, dopiero wówczas jest szansa że to zaskoczy tak jak powinno.

Teraz będę się bał kombinować.. jak narazie widać jakaś poprawę. Zaczekam dwa trzy miesiące. Jeśli wtedy nie będzie poprawy to wtedy zmienię strategie. Z natury jestem narwany i impulsywny, ale 1,5 roku w akwarystyce nauczyło mnie cierpliwości..

Kilku kolegów w tym temacie zaleciło mi zaprzestanie podawania NO3PO4X. Słyszałem, ze jest to konkurencja dla Zeovitu..

[brawos]

Dnia 23.12.2017 o 21:20, pinki napisał:

Zasada jest prosta, jesli nie wyzerujesz parametrów no3 i po4 praktycznie do zera to zeo ci nie zaskoczy.

 

Dnia 23.12.2017 o 22:46, pinki napisał:

To ja ci powiem że jak tylko podmianami uzupełniasz potas i to wystarcza to znaczy że zeo ci nie działa i tyle. W tej metodzie ubytek potasu jest powodowany głównie w procesie namnażania bakterii. Te z kolei nie będą działać tak jak powinny przy wysokich nutreidach. Zwiększenie ilości zeolitu czy też przepływu przez niego spowoduje wyłącznie zwiększoną absorbcję amoniaku czyli docelowo spadek no2 i no3. Ale też absorbcję innych pierwiastków co może być ze szkodą dla systemu.

Najpierw zbij no3 i po4 przy pomocy wódki lub no3po4x, dopiero wówczas jest szansa że to zaskoczy tak jak powinno.

Absolutnie się z tym nie zgodzę. Przez 2 tygodnie od startu na zeo zbiłem do całkowitego zera NO3 z poziomu wychodzącego poza skalę testu colombo, a PO4 z poziomu 0,6 mg/l stosując klasyczne zeo czyli kamienie, zeobak, zeostart i sponge. Jeśli to nie zeo zaskoczyło jak piszesz to co? Jeśli mleko bakteryjne przez, które nic nie można było dojrzeć od 12 dnia od startu to również niezaskoczenie zeo to co? Innych bakterii nie było, start na suchej skale.

Potasu przez miesiąc również mi nie ubyło zbyt wiele (pomimo ogromnego i długotrwałego zakwitu bakteryjnego). Na starcie było 390 po miesiącu jest 385. To co opisujesz powyżej bardziej pasuje do sytuacji, w której nie stosuje się oryginalnych kamieni KZ, a zamienniki (szczególnie te do słodkiej wody). Zeo działa bardzo szybko, mocno i zauważalnie (np. film bakteryjny na sprzętach w sumpie), szczególnie jeśli się to zestawi np. z zaskoczeniem systemu na pelletach, gdzie trzeba rzeczywiście wielu tygodni by się to rozkręciło, a bakterie zaczęły działać.

[pinki]

4 godziny temu, brawos napisał:

 

Absolutnie się z tym nie zgodzę. Przez 2 tygodnie od startu na zeo zbiłem do całkowitego zera NO3 z poziomu wychodzącego poza skalę testu colombo, a PO4 z poziomu 0,6 mg/l stosując klasyczne zeo czyli kamienie, zeobak, zeostart i sponge. Jeśli to nie zeo zaskoczyło jak piszesz to co? Jeśli mleko bakteryjne przez, które nic nie można było dojrzeć od 12 dnia od startu to również niezaskoczenie zeo to co? Innych bakterii nie było, start na suchej skale.

Potasu przez miesiąc również mi nie ubyło zbyt wiele (pomimo ogromnego i długotrwałego zakwitu bakteryjnego). Na starcie było 390 po miesiącu jest 385. To co opisujesz powyżej bardziej pasuje do sytuacji, w której nie stosuje się oryginalnych kamieni KZ, a zamienniki (szczególnie te do słodkiej wody). Zeo działa bardzo szybko, mocno i zauważalnie (np. film bakteryjny na sprzętach w sumpie), szczególnie jeśli się to zestawi np. z zaskoczeniem systemu na pelletach, gdzie trzeba rzeczywiście wielu tygodni by się to rozkręciło, a bakterie zaczęły działać.

To dlaczego jakoś u kolegi to zeo nie działa ? Leje zeobak i zeostart a parametry nadal wysokie. Możliwe że co zbiornik to wygląda to inaczej. U mnie było tak jak opisałem, a konsumpcja potasu jest spora cały czas.

[xyz2017]

Właśnie zaczyna działać, tylko powoli. Wcześniej eksperymentowałem z ustawieniem zamiast grzecznie trzymać się instrukcji.

Faktem jest, ze kamienie mam nie oryginalne (te pakowane od Jadwigi morskiej), jednak oni tez maja wszystkie zbiorniki na Zeo i nie maja problemu..hmm?

[brawos]

4 godziny temu, xyz2017 napisał:

Faktem jest, ze kamienie mam nie oryginalne (te pakowane od Jadwigi morskiej), jednak oni tez maja wszystkie zbiorniki na Zeo i nie maja problemu..hmm?

Akurat te działają bardzo dobrze. Mam je wymieszane 50/50 z KZ.

[xyz2017]

Właśnie rozmawiałem z Panią Jadwiga i powiedziała ze maja wszystkie zbiorniki na tych kamieniach i nie ma problemu..

komu jak komu ale Pani Jadwidze trudno nie wierzyć..sprawia wrażenie wyjątkowo uczciwej osoby. Szkoda tylko ze taka trudna w nawigacji stronę internetowa..

Odebrałem testy z MarinLab:

 

Będę wdzięczny za interpretacje i podpowiedzi, używam Soli RedSea salt (zwykła)

Podmiany 10% tydzień