Kubaaas

Kilka osob pytalo sie o update a mialem dzisiaj chwile czasu wiec ponizej troche aktualnych fotek - mam nadzieje, ze wkrotce uda sie lepszy obiektyw kupic ale na razie ten musi wystarczyc. Przy okazji wspomne, ze po majowych wahaniach udalo mi sie wyprowadzic parametry na prosta a SPSy znowu zaczely rosnac. Obecnie wygladaja to tak: KH: 7.15 Ca: 415 Mg: 1275 NO3: Niewykrywalne PO4: Niewykrywalne Ph: 8.15-8.30 SG: 1.024 Temp: 26-27.5C - Nad sumpem chodzi 300W wiatrak pokojowy w czasie swiecenia HQI. Podnosze powolutku zasolenie do 1.025. Ballinga idzie 250ml dziennie. Ponizej fotki moich pociech: Urodzinowy prezent od ukochanej. Sliczna Monti. Monti wziela sie za oblewanie skaly Sebowa Acra "Kudlata" szczepka od Jacka i kolejna Sebowa szczepka ... no i rybcie. Dalej szukam fajnych szczepek bo ciagle duuuuuzo wolnego miejsca i z rybek poluje na stadko Anthiasow.

Moze Strigosus jako czwarty? Bardzo fajna rybka.

Szesciotysiecznik zdobyty. Teraz czas na Mt. Everest! Wielki szacun za wklad w forum!

U mnie obecnie waha sie dziennie od 26 do 27,5. Zastanawialem sie czy to ok. Duzo sie naczytalem i doszedlem do wniosku, ze nic nie bede z tym robil. Nie widze negatywnych skutow po paru tygodniach takiej temperatury.

Dzieki Stani. Jeszcze tylko chcialbym sie dopytac czy te 8 dawek dzielisz na 24h czy na czas swiecenia? W nocy chyba Ca/KH raczej nie ubywa.

Dziekuje Tester za swietna robote z tekstem. Mam przy okazji pytanie. Jak ustawiacie pompy dozujace? Mam na mysli n.p. czy jednorazowo dziennie podajecie kazdy roztwor czy podzielony jest na wiele dawek? Ile powinien optymalnie wynosic odstep czasu pomiedzy poszczegolnymi roztworami? Z gory dziekuje za podpowiedzi. PS: z tego co czytalem o asymilacji weglanu wapnia przez koralowce to w zaleznosci od gatunku (i moze innych czynnikow?) jony Ca sa czesciowo zastepowane innymi jonami - n.p. magnezem lub strontem. Stad po dluzszym czasie moze nastapic male rozjechanie rownowagi jonowej po dozowaniu Ballinga. Wydaje sie jednak - tak jak pisze Stani - ze regularne podmiany w duzym stopniu reguluja cala sytuacje,

Mam na szczescie generator. Pompy obiegowe i cyrkulacyjne zostaly odpalone po godzinie. Niektore ryby jednak ze stresu lekko wysypalo od razu.

Nie bylo mnie tutaj przez jakis czas wiec po wstepnym ogarnieciu nowego forum czas na maly update. Napisalem wczesniej dluga aktualizacje po czym zawiesil mi sie laptop i wszystko poszlo..... w zwiazku z tym bedie teraz krotko. Ostatnie 2-3 tygodnie to: - Start nowej pracy i 4 pobyty zagranica. - 8-godzinna awaria pradu. - Spadek KH z 8 do 7 przez zwiekszone zapotrzebowanie na Balling, ktorego nie wychwycilem przez wyjazdy. - Walka z temperatura. Maksymalnie dobilo do 28.5C. - Wielki plac budowy ze szczepkami i koralami po calym baniaku. Na szczescie nic nie padlo - doszlo nawet kilka nowych korali i parka? pterapagonow. NO3/PO4 jakos ciagle niewykrywalne mimo dosyc obfitego karmienia (duzo Nori, kilka szczypt spiruliny dziennie i 8-10 kostek roznych mrozonek). Odpieniak raz na tydzien jest full czarnej mazi. BK250 rules! Pracuje ciagle nad wszytkimi problemami z ostatnich tygodni i mimo malych potyczek wszystko raczej idzie do przodu. Ponizej kilka aktualnych fotek:

U mnie cyrkulacja byla za mala.

A jak jest z cyrkulacja? Zauwazylem u jednego korala cos podobnego tylko w mniejszym stopniu jakis czas temu. Po poprawieniu cyrkulacji polepszylo sie.

Wlasnie skonczylem ogladac na canal+ film "Zatoka Delfinow". Bardzo polecam. Wielki wielki szacun dla bardzo odwaznych i oddanych ludzi walczacych z zabijaniem delfinow przez Japonczykow. Troche trudny do ogladania momentami ale pieknie przygotowany.

Super. Dzieki za wysilek. Wpadlem tez ostatnio na ten artykul ale troche wymieklem przy pewnych kwestiach. Fajnie byloby rozlozyc to na kawalki i sprobowac odniesc ta wiedze do naszych baniaczkow. Ja sie zastanawiam czy rzeczywiscie wszystkie te szczepy bakterii znajduja sie u nas. Moja matka prowadzi laboratorium mikrobiologiczne i juz wczoraj rozmawialem z nia o tym zeby przywiezc probki wody i probki preparatow "bakteryjnych" zeby zobaczyc co tam rzeczywiscie jest. Strefy beztlenowej raczej nie da sie zbadac. Jak beda wyniki to zdam relacje. Druga kwestia jest zapewnianie warunkow beztlenowych dla tych bakterii. Zakladam, ze ciagle pozostaja klasyczne metody czyli DSB, plenum lub zywa skala. Ciekawe czy mozna takie strefy stworzyc w jakis inny sposob? Przychodzi mi do glowy jescze jedno pytanie. Poza wprowadzeniem do baniaka z LR, czy istnieje jakikolwiek inny sposob aby zaszczepic te strefy bakteriami?Zakladam, ze bakterie denitryfikacyjne nie sa w stanie przezyc przechowywanie w buteleczce czy fiolce. Ale moge sie mylic. Jeszcze raz dzieki i brawo!

Czy mi się zdaje, czy w powyższym stwierdzeniu widzę niezgodność z informacjami z wyżej zamieszczonego tekstu w rozdziale "Węglan wapnia i pH" Cytat: "Wyzej opisany efekt rosnacej proporcji weglanu do wodoroweglanu przy zwiekszonym pH jest jednym z glownych czynnikow tej roznicy (drugim jest, ze wiele korali moze wymagac wiekszej ilosci Ca i KH przy wyzszym pH, poniewaz moga szybciej budowac wapienne struktury w tych warunkach). Chcialbym dodac, ze nie nalezy zakladac iz niskie pH jest lepsze, poniewaz pozwala na latwiejsze utrzymanie wysokich poziomow wapnia i twardosci weglowej oraz zmniejsza osady na pompach. Niskie pH jest takze bardziej stresujące dla wielu korali wapiennych dlatego, ze trudniej jest im budowac szkielety w takiej sytuacji." Wydaje mi się, na podatawie powyższego tłumaczenia, że wyższe pH ułatwia asymilację węglanu wapnia przez korale. Masz 100% racji i bardzo mnie ucieszyles bo to znaczy, ze ktos czyta te wypociny . Przy nizszym pH musialaby byc duzo wieksza koncentracja weglanu i wapnia zeby korale mogly z nich korzystac. Wrocilem do artykulu o tym jak korale buduja szkielety i rzeczywiscie pomylilem sie. Ponizej jest schemat pokazujacy jak prawdopodobnie odbywa sie asymilacja. Zielona strefa to obszar pomiedzy szkieletem a zywa tkanka. Z tego co rozumiem to w tym obszarze CO2 i H2CO3 sa wykorzysytywane przez koral do produkcji weglanu z czego wynika, ze koncentracja CO2 w tym regionie powinna byc nizsza niz w otaczajacej wodzie morskiej. Poprawie powyzszy post zeby nie wprowadzac kogos w blad. Dzieki jeszcze raz za wylapanie tego. Staram sie zrozumiec te zjawiska najlepiej jak potrafie ale nie jestem ani chemikiem ani biologiem wiec jest walka pod gorke .

Pozytywnie motywujecie mnie komentarzami wiec dodam jeszcze pewna ciekawostke na dobranoc. Zaczalem szukac informacji o tym jak dokladnie koralowce buduja szkielety z weglanu wapnia. Okazalo sie, ze na bardzo szczegolowym poziomie tak na prawde nikt w 100% nie wie ale z tego co wiadomo to odbywa to sie na bardzo podobnych zasadach do tych opisanych w artykule powyzej. Istnieje bardzo cienka plynna warstwa pomiedzy zywa tkanka korala a szkieletem. W tym obszarze nastepuje "kalcyfikacja" czyli laczenie jonow wapnia (nie tylko) i weglanu tworzac weglan wapnia (szkielet wapienny). Korale posiadaja mechanizm, ktory pozwala zdeponowac poczatek struktury krystalicznej w miejscu gdzie ma byc wzrost. Dalej w tej okolicy zwiekszaja koncentracje weglanu i wapnia oraz uzywajac CO2 zwiekszaja pH przyspieszajac osadzanie sie weglanu wapnia (CaCO3). Bardzo powaznymi inhibitorami tego procesu sa ... o dziwo ... fosforany , ktore mieszaja w strukturze tego krysztalu wpychajac sie na miejsca jonow wapnia. Ponadto z badan wynika, ze stezenie Ca powyzej 360ppm nie wplywa na tempo przyrostu wiec chyba nie ma co sie naprezac zeby miec 450ppm w baniaku. Wazniejsze wydaje sie byc pilnowanie stabilnego KH i ustalenie odpowieniego pH. Chcialem sie tymi ciekawostkami podzielic poki mam faze Pelen artykul tutaj. http://www.advancedaquarist.com/2002/4/chemistry

Dla uzupelnienia podaje link do drugiego artykulu gdzie sa podane przykladowe wartosci Ca, KH i pH w stanie przesycenia. http://reefkeeping.com/issues/2002-04/rhf/feature/index.php

Uproszczony przewodnik dot. relacji pomiedzy Ca, KH, Mg i pH Wsrod najwazniejszych parametrow chemicznych w akwarium rafowym sa wapn (Ca) i twardosc weglowa (KH). Niestety, sposob w jaki odnosza sie do siebie czesto wprawia akwarystow w zaklopotanie. Relacje te sa dobrze znane i zostaly wielokrotnie przeze mnie opisane w poprzednich artykulach za pomoca szczegolowych rownan chemimcznych i matematycznych. Opisy te jednak czesto sa niesatysfakcjonujace dla wielu akwarystow, ktorzy nie mysla w takich kategoriach. Kiedy do dyskusji dolaczamy jeszcze kwestie wplywu magnezu i pH, opisy relacji pomiedzy nimi staja sie jeszcze bardziej skomplikowane i mniej zrozumiale dla wielu. Rownie frustrujace byly proby opisywania tych relacji w zbyt uproszczony sposob. Niestety, niedbale uproszczenia moga prowadzic do blednych wnioskow. Na przyklad uproszczony poglad, ze calkowita ilosc wapnia i twardosci weglowej, w stanie stabilnym w wodzie morskiej ma jedna gorna granice moze prowadzic do nieporozumien. Kolejnym przykladem sa czesto zadawane pytania takie jak: "Jak wysoko moge ustalic poziom KH przed rozpoczeciem wytracania sie z roztworu? lub "Moje testy pokazuja, ze poziom wapnia wynosi 700 ppm. To niemozliwe, prawda?" Co gorsza, takie nieporozumienia moga doprowadzic niektorych akwarystow do rezygnacji z prob zrozumienia interakcji chemicznych wystepujacych w ich akwariach gdy takie uproszczone wnioski sa sprzeczne z ich wlasnymi doswiadczeniami. Ten artykul opisuje relacje miedzy wapniem, twardoscia weglowa, magnezem i pH w prosty i intuicyjny sposob. Posluguje sie prostymi schematami, ktore pomoga akwarystom zrozumiec zlozone procesy zachodzace w naszych akwariach w sposob, ktory, miejmy nadzieje, jest sensowny i latwy do zastosowania. Ponadto, o ile te schematy sa nieco uproszczone, to sa jednak naukowo "poprawne", a wiec nie powinny prowadzic akwarystow na droge do nieporozumiem. Poszczegolne czesci tego artykulu najlepiej czytac w kolejnosci, gdyz buduja one fundamenty do nastepnych. Wapn Wapn jest jednym z glownych jonow w wodzie morskiej. Jego stezenie w naturalnej wodzie morskiej wynosi okolo 420 ppm, a wiec obejmuje wagowo prawie 1,2% cial stalych. W oceanie, odchylenia od tej koncentracji są najczesciej spowodowane przez zmiany zasolenia, ktore powoduja odpowiadajace obnizanie poziomow wapnia. Jony wapnia w wodzie morskiej maja dwa ladunki dodatnie i sa zapisywane jako Ca ++. Wapn jest bardzo wazny w akwariach rafowych dla wielu organizmow, w tym korali i glonow wapiennych, gdyz umozliwia proces asymilacji weglanu wapnia do budowy szkieletow. Jesli nie jest dostepny w odpowiednich ilosciach, takie organizmy stresuja sie, a nawet moga umrzec. Zaleca sie akwarystom utrzymywania wapnia na poziomie 380-450 ppm. Twardosc weglowa Twardosc weglowa jest zlozonym parametrem. Nie jest to "jakies cos" w wodzie. Wlasciwie jest to suma wielu rzeczy, z ktorych wszystkie razem stanowia pewna wlasciwosc chemiczna. Powodem do mierzenia KH przez akwarystow jest to, ze w wodzie morskiej, KH w wiekszosci sklada sie z wodoroweglanow i weglanow. Korale przyjmuja wodoroweglany z wody (HCO3-) i przetwarzaja w weglany (CO3 --) w celu budowania swoich weglanowapiennych szkieletow. W związku z tym, twardosc weglowa jest wskaznikiem, czy jest wystarczajaca ilosc wodoroweglanow w wodzie. Normalny do wysokiego poziomu KH oznacza wystarczajaca obecnosc wymaganego wodoroweglanu, a niski poziom oznacza, ze &

Kubaaas, może wklej linki, nie wszyscy musimy czekać na przełożenie. to? http://www.worldwidereefers.com/forums/showthread.php?2971-Great-article-by-Steve-Tyree-on-lightings....-especially-on-blue-lights! Tak. Bardzo dobry artykul. Nie chcialem na razie zajmowac sie kwestia swiatla a raczej zaczac od jakosci wody. W poscie, ktory za chwile umieszcze ponizej znajduje sie tlumaczenie artykulu napisanego przez Randy Holmes-Farley ze strony reefkeeping.com oryginal Chcialbym zaznaczyc, ze nie jestem jego autorem jedynie chce go udostepnic osobom na naszym forum nie poslugujacym sie biegle jeszykiem angielskim a takze wykorzystac ta wiedze jako podstawe do dalszych dyskusji. Poza tym tlumaczenie zmusza do zrozumienia. Jezeli znajduja sie bledy jezykowe lub naukowe to bardzo prosze o taka informacje. Dodam, ze nigdy w zyciu nie mialem lekcji jezyka polskiego (mieszkalem poza krajem) a na chemii troche slabo sluchalem - teraz zaluje . Pierwszy raz przeczytalem ten arykul z pol roku temu. Przerazil mnie troche i nie zaglebilem sie w temat. Po uplywie jakiegos czasu i zbudowaniu wiekszej wiedzy o morszczyznie odkrylem duzo duzo ciekawych informacji - glownie w moim przypadku w odniesieniu do wplywu pH na wode w baniaku, Ciekaw jestem waszych opinii... i sorki za objetosc .

Znalazlem bardzo fajne materialy o zooxanthela'ch i pasmach swiatla, ktore wykorzystuja do fotosyntezy. Steve Tyree w USA napisal pare ciekawych prezentacji na ten temat. Z tego co dotychczas wyczytalem to rozne korale posiadaja rozne odmiany alg symbiotycznych - glownie ze wzgledu na to skad pochodza - i trzeba sie wstrzelic z oswietleniem w odpowiednie pasma zeby bylo im dobrze. A najlepiej korzystajac z roznych zrodel pokryc cale spektrum . Niestety ciagle malo jest danych na temat LEDow. Jak sie uporam z tematem parametrow wody (dzisiaj juz powinienem wrzucic przetlumaczony artykul) to potlumacze teksty o swietle.

Straszne. Ciarki przechodza.

Swiatlo na pewno jest kluczowe ale przy slabych parametrach wody czy braku cyrkulacji zadna lampa nie pomoze... Bardzo chetnie rozwine temat swiatla. Postaram sie przygotowac jakis podklad bardziej naukowy do dalszej dyskusji. Siedze teraz po uszy w ciezkim tekscie o relacjach miedzy kh, ca, mg i ph. W polowie przetlumaczony a za pol godziny musze na grilla ruszyc wiec pewnie dzisiaj nie zdarze go zapuscic.

Powiem szczerze, ze zupelnie olewalem temat pH. Wychodzilem z zalozenia, ze skoro i tak nie mam duzego wplywu na jego poziom to nie ma sensu nawet robic testow. Mam dzisiaj jeszcze dzien wolny wiec od rana czytam, czytam, czytam i dostalem malego olsnienia . Artykuly, ktore kiedys czytalem bez zrozumienia nagle maja sens i widze, ze jakakolwiek dyskusja o KH, Ca, Mg bez uwzglednienia pH po prostu nie ma sensu. Jestem w trakcie tlumaczenia najlepszego artykulu z reefkeeping.com na ten temat, ktory postaram sie tutaj jeszcze dzisiaj wkleic.

OK. To mozemy przyjac jako pewniaka, ze trzymanie KH na stalym poziomie jest bardzo bardzo wazne. Ciekawe sa komentarze dot. utrzymywania Ca na dolnym poziomie zalecanego przedzialu. Wiemy, ze poziomy KH i Ca sa scisle ze soba zwiazane i odwrotnie proporcjonalne w stanie przesycenia, ktory wystepuje w NSW (Natural Salt Water) i naszych baniakach jesli trzymamy przy zyciu twarde korale. Moze poziom Ca w okolicach 400-420ppm przyczynia sie do wiekszej stabilizacji KH w naszych akwariach? Mysle, ze jest to calkiem prawdopodobne. A co z wplywem poziomu pH na powyzsze parametry? Z tego co rozumiem to Ph ma duzy wplyw na ustalanie granicy przesycenia wapnia i KH (a wlasciwie weglanow) w wodzie. U mnie - chyba ze wzgedlu na ciagle otwarte okno w filtrowni i duza powierzchnie wody - utrzymuje sie dosyc wysokie pH. W przedziale 8.2-8.4 w ciagu doby. Powoduje to, ze przesycenie wapnia i weglanow w wodzie nastepuje przy nizszych wartosciach. - Pewnie dla tego mam problem zeby zwiekszyc poziom Ca powyzej 420 a przy probach wywala mi wapno z roztworu. Przesycenie wydaje sie jedak byc porzadanym efektem gdyz w takim stanie duzo latwiej przebiega zwapnienie, ktore korale uzywaja do budowy szkieletow. Mamy moze na forum jakiegos magika chemika ktory moglby potwierdzic lub zaprzeczyc? Chyba warto byloby rozszerzyc dyskusje na temat pH i wplywu na SPSy. Moze byc tak, ze dyskusje o KH i Ca sa zupelnie bezsensowne bez uwzgledniania pH. Jesli sie nie myle to wychodzi tutaj tez pewna ciekawostka zwiazana z systemami opartymi o reaktory. Nie wykluczone, ze obnizony poziom pH powoduje, ze trzeba trzymac wyzsze poziomy Ca i KH aby uzyskac taki sam efekt wzrostu.

Ciezki dzien byl? Cytujac Foxa Moldera z Archiwum-X "The truth is out there" - nawet jesli trzeba wyciagnac chromatograf gazowy. Jest przeciez wiele baniakow SPSowych na swiecie, ktore chodza wiele lat bez katastrof. Nie moge przyjac, ze wszystko jest poza nasza kontrola bo musialbym zwinac baniak, ktory przez pol roku budowalem . A chodzi mi w tym watku o to aby wlasnie "wiedziec co robimy i co sie dzieje w naszym baniaku" bo skad maja nowi - jak ja - sie tego uczyc?

Dzieki za fajne komentarze. Nie wiedzialem czy sie "wychylam" za mocno z takim postem ale widac, ze zapotrzebowanie jest. Bede w takim razie dalej drazyl temat. @zelix: Osobiscie LS nie kupilbym z dzialajacego zbiornika. Szczepilem paroma garstkami piasku z zaufanego baniaka ale nie widze potrzeby kupowania od kogos jak mozna w miare tanio kupic w sklepie nowy. W sprawie LR mozna spokojnie inny watek rozpoczac ale z RC podpatrzylem fajny sposob na przygotowywanie skaly. W skrocie telegraficznym: 2 miesiace w beczkach bez swiatla, odpieniak, podmiany i bakterie wszystko zjedza. tak planuje wkrotce zrobic przed dodaniem nowej skaly do systemu. Nie slyszalem o srodkach bezpiecznych do baniaka. Jesli zabija robactwo to takze te pozyteczne. Jesli chodzi o przyczyny padania SPSow to licze na odpowiedz bardziej doswiadczonych. Mysle, ze wiekszosc przypadkow bierze sie z jakiegos zawahania. Przy mniejszym litrazu trudniej to kontrolowac. Mogla jakas rybka pasc i tymczasowo zwiekszyc Amoniak, NO2, NO3... Zjawisko RTN - nie wiem czy jest Polska nazwa - tez ponoc jest "zarazliwe". Jeden padajacy koral moze spowodowac efekt domino. Masz racje. Wpisalem to bo gdzies wyczytalem, ze nie nalezy o wiecej niz 1 KH dziennie podnosic przy Ballingu. Jesli nikt sie nie sprzeciwi to zmienie na +/- 0.2 dziennie bo same korale potrafia tyle spokojnie wciagnac w ciagu dnia. @Kidult: mam nadzieje, ze dodasz jeszcze cos wiecej bo po fotkach Twoich cukierkow wnioskuje, ze znasz sie na rzeczy .

Zdecydowanie. Ja wlewam troche mniej pare razy w tygodniu na duzo wieksze akwa.