Stani

Od pewnych sprzedawcow czesciowo tak. Rozwielitka czy tubifeks odlawiane z sadzawki moga byc zrodlem chorob. Jesli ufasz sklepom slodkowodnym... Poza tym ryby morskie tego nie znaja...a ich zoladki ???

Mysle, ze po takim dlugim czasie oczekiwania okaze sie, ze to blad testu. Wpuszczaj slimaczki, pustelniczki i miekkie. Zaczynamy, bez przesady

Darek, za dlugo tu jestes zeby myslec, ze to przejdzie bez kontry. Ale dziekuje, ze dales dowod, ze choc niektorzy przemysla taka "alternatywe".

Sie znamy od dawna. Az mi glupio, ze przez to forum zrobilem sie "gadula". Moze czesc naszych najwspanialszych nowicjuszy to przeczyta i niekoniecznie zastosuje, ale sobie calosc przemysli. W sumie to wszystko wydaje mi sie nawet banalne. Niestety trzeba zainwestowac w b. silny odpieniacz, dobre testy , a na PO4 w b. dobre testy, prochy do podwyzszania PO4 i NO3 no i niestety wodke. Gdyby ktos chcial wyeliminowac kupno wegla, to jeszcze ozonator. To jednorazowe inwestycje, ale po kilku latach, moim zdaniem, zarobia na siebie. Poza tym, nagle prowadzenie sps-ow robi sie rutyna. Jesli zadba sie o kH, Ca i Mg to po czterech miesiacach mozna od razu wstawiac sps-y a nie Clavularie i zoanthusy, bez zadawania po dwoch latach pytan, co zrobic zeby w koncu zeszly glony.

Jasiu, jak mnie dopuscisz do glosu, to i na Wdzydzach wyrzuce Ci cala prawde. Tylko nie czekaj az do wieczora. Pogadajmy rano, zaraz po tym, jak Skoczkowi rozwale akumulator, zeby juz z samochodu tych pieprzonych szant nie puszczal o swicie. On normalnie ustawia samochod pod moim oknem i o 11-tej !!! muzyka leci na calego, ze "znow bijatyka" czy cos.

Z calej tej dyskusji moge osobiscie wyciagnac wniosek, ze "oskarzyciel" mial jak najbardziej prawo "oskarzac" a "obwiniony" nie chowa glowy w piasek, tylko seguruje, ze szkody naprawi. Czy gdyby to bylo w miare zgodne z Waszymi przemysleniami, moglibysmy zakonczyc "karanie" i po prostu kilka dni odczekac, az kupujacy napisze, ze jest usatysfakcjonowany ? Sprzedajacemu proponuje (jedynie prywatnie), choc jakis maly gest, ktory moglby byc policzony jako zadoscuczynienie za stres zwiazany z robieniem z nim interesow ? Moze 50 zl dolaczonych do przesylki, moze zwrot za stluczone w drodze auqa ? Poczekajmy tydzien, niech sie dogadaja. Jestem pewien, ze tak bedzie.

Ups, powiem tak: jest tu wielu innych fachowcow, ktorzy narazie sie nie ujawnili. Beda w zwiazku z tym zapewne alternatywne rozwiazania. Mi to osobiscie nie przeszkadza bo zdazylem "zalapac", ze co akwa to jednak cos innego. Mimo to fajnie, ze choc troche naprowadzilem na kierunek, w ktorym warto pomyslec. Troche narazam sie roznym sklepom, no bo nagle jak tak mozna, bez adsorberow, bakterii, nowych membran i filtrow RO co pol roku (DI to zupelnie inna sprawa, tu warto wydac kase). Przerobilem naprawde duzo rodzajow filtracji, za wszystko zaplacilem. Kiedys przychodzi taki moment opamietania. Poza tym, dostep do internetu zmienil wszystko. Jeszcze raz powtarzam, ze to jest taki moj prywatny punkt widzenia na prowadzenie akwarium i nie neguje innych, moze jeszcze prostszych.

Mariusz, adsorberow jest na rynku coraz wiecej. Uzywalem RowaPhos i jakies inne, ale tu narazie zdaje sie, ze cena odzwierciedla jakosc. Poniewaz od lat nie uzywam zadnych, to niestety w tym temacie nie moge pomoc. Nie uzywam tez wegla, zeby nie dostarczac PO4 do akwa. Po prostu podaje malutkie dawki ozonu, 2 x 30 min/dobe (moze 10 mg/l).

Mariusz, dziekuje, ale chyba Cie rozczaruje... Ze wzgledow "oszczednosciowych", nie uzywam zadnych adsorbarow. Uzywam natomiast silnego odpieniacza, wodki, prochow na podniesienia PO4 lub NO3, zeby stosunek choc troche sie zgadzal. Zdaje sobie sprawe, ze ten stosunek jest nie do utrzymania, ale gdy zauwazam testujac co tydzien, ze PO4 (bo to jest gl. problem a nie NO3) z 0,01 skoczyl na 0,02 to wlacza mi sie dzwonek, ze mimo dodawania wodki (teraz 4 ml na 600 l wody w obiegu dziennie), czegos brakuje. Poniewaz NO3 przewaznie mam niewykrywalne, to dodam malutka lyzeczke (taka od testow) do wiadra z nowa solanka (20 litrow) i to wlewam do akwa. W tym wiadrze, dodanie NaNO3 powoduje, ze skala testu jest za mala. Po godzinie czy dwoch w akwarium tez juz NO3 nie wykrywam, ale wiem, ze dostarczylem pokarmu bakteriom. Ostatnio zaczalem rozpuszczac NaNO3 w wodzie do dolewki, takze NO3 jest stale dostarczane, ale to robie dopiero od kilku miesiecy, wiec metoda nie jest sprawdzona "konkretnie". W kazdym razie PO4 juz na 0,02 nie wskakuje. Ale przepraszam - nie odpowiedzialem na pytanie. Do redukcji PO4 uzywalem RowaPhos i bylem zadowolony. Dopiero po przemysleniach (i podliczeniach) zaczalem szukac alternatywy, bo nie usmiechalo mi sie comiesieczne napychanie skarpety (wtedy jeszcze filtra kubelkowego Eheim) nowym adsorberem za kilkadziesiat euro. NO3 najpierw produkowalem uzywajac waty, gabek, filtra zraszanego (wtedy nie bylo jeszcze internetu tylko "porady w sklepie) a za nimi podlaczalem, kupiony w tym samym sklepie sklepie filtr redukujacy NO3 i regularnie takie przepuszczajace "torebki" z plynem. Pewnie to byl pokarm dla bakterii (woda itp?) ktore trzeba bylo co miesiac zmieniac (2 sztuki). Przeplyw przez filtr wypelniony gabka itp. byl ustawiony na minimalny, ale kapala z niego woda z NO3 niewykrywalnym. Po dwoch latach mialem przez godzine zanik pradu a gdy prad wlaczono, to wyprodukowany w filtrze siarkowodor polecial do akwarium, co skutkowalo zalozeniem nowego. NIe ocalalo nic. Od tego czasu zmienilem moj pierwszy odpieniacz - taki plaski Tunze (do 1250 litrow") w zbiorniku 240 litrow na H&S 150 (do 850 l) i wyrzucilem te wszystkie gabki, filtry i inne extrasy. Zrobilo sie lepiej...

Musialaby powstac cala encyklopedia, ale jak ktos zacznie, to inni uzupelnia, wiec zacznijmy. Zalozylem kilka zbiornikow i doszedlem z czasem do wniosku, ze rzeczywiscie warto wiedziec, ile czego powinno byc, jak cos obnizac lub podwyzszac, czym podwyzszac no i czym testowac. Trudny i dlugi temat, w zasadzie obejmujacy cala technike prowadzenia zbiornika. PO4-powstaje na poczatku z gnijacych, obumarlych istot porastajacych nowo kupiona zywa skale, ktora znalazla sie w nowych warunkach. Poza tym, kazda dawka pokarmu podnosi PO4. W pozniejszym stadium akwarium, kazdy skok parametrow mozemy smialo laczyc z "padnieciem" ktoregokolwiek "podstawowego" parametru. Mysle tu o tym, ze gdy nie potestujemy, to np: kH z 9 spadlo w 2 tygodnie na 6, a PO4 wzroslo. Mozemy byc pewni, ze to wlasnie taki spadek kH zabil "pare" zyjatek, stad PO4 wzroslo..mimo, ze przez szybe nic nie zauwazylismy. Z pewnoscia transport skaly w stanie "wilgotnym" utrzymuje przy zyciu bakterie, ale gabki slimaczki itp. maja z tym problemy. PO4 i NO3 sa poza weglowodanami "cegielkami" potrzebnymi do zycia bakterii a co za tym idzie, do ZYCIA. Bardziej doswiadczeni akwarysci zakladaja, ze rozne "zdecydowane" metody filtracji potrafia trzymac odpowiedni ich poziom (silny odpieniacz, refugium, DSB, adsorbery, siporax i pare innych). Wazne, zeby gdzies miec "silny" punkt. Przewaznie kilka, ale zbyt slabych metod nie rownowazy jednej, lecz b. silnej. Mysle tu o "malym" refugium w polaczeniu z malym odpieniaczem, slaba cyrkulacja, DSB na powierzchni 10x10 cm itp. Lepiej w jednym miejscu "przesadzic" i zrezygnowac z innych metod. To pozwala na szybkie znalezienie bledu, gdy musimy reagowac. Czyli albo potezne refugium, "skrobaczka", odpieniacz, duza powierzchnia DSB, a za to nic wiecej, albo kilka rodzajow filtracji ze swiadomoscia, ze jak cos "peknie" to nie wiadomo za co sie najpierw zabrac. Potem, zanim osiagniemy cel lub widoczne wyniki, ruszamy drugi punkt i trzeci i od tego momentu chaos jest "zaprogramowany". Do zmniejszenia ilosci PO4 w nowym zbiorniku proponuje adsorbery. Do utrzymania PO4 na niskim poziomie proponuje silny odpieniacz i Wodkamethode (przy udziale NO3). Do podwyzszenia PO4 proponuje sol: NaH2PO4. Za dobry poziom PO4 uwaza sie stezenie ponizej 0,1 mg/l. Za poziom odpowiadajacy sps-om, uwaza sie 0,01-0,04. Ps: do testowania PO4, ktore moze byc ponizej 0,1 proponuje dokladne testy. Tu nie da sie zaoszczedzic. Chodzi mi o testy Macherey&Nagel, Gilbers, Rowa, Hanka. Wiecej niestety nie znam, choc moze sa. Nasze Saliferty, TM, RedSea itd przy tych stezeniach sie nie nadaja. NO3 - to inna bajka. Powstaje w kilkutygodniowych zbiornikach, w wyniku cyklu "azotowego" (patrz google itp). Gdy w koncu w takim nowym akwarium namnoza sie bakterie nitryfikacyjne (pochodzace z przyniesienia zywej skaly, piachu lub wlane z ampulki), to zaczyna sie proces nitryfikacyjny, w ktorym b. trujace NO2 redukowane jest do o wiele mniej szkodliwego NO3. Poczatkowy silny wzrost NO3 pokazuje (dzieki testowaniu), ze ruszyla nitryfikacja. Dzieki tej wiadomosci, mozna zrezygnowac z testu na NO2, a jedynie co kilka dni kontrolowac NO3 (uzywam Saliferta). Kiedys, ktos zadal sobie trud i sprawdzil, badajac szkielety korali, ze tam stosunek NO3 do PO4 jest jak 16:1. Stad przekonanie, ze taki stosunek w naszych akwariach moglby byc do przyjecia. Zauwazmy, ze NO3 i PO4 sa w zasadzie w oceanach niewykrywalne. NO3 powstaje w wodzie dobrze natlenionej. Tam, gdzie osiadzie troche "brudu" i gdzie przeplywa woda, jest bez przerwy dostarczany tlen. To dzieki niemu i bakteriom, trujacy NO2 jest "spalany" do NO3. Juz jest dobrze. Problemy wystepuja dopiero wtedy, gdy tego NO3 zbiera sie za duzo (ale tez, gdy ZA MALO). Wracajac do naszego poruszonego juz PO4. Wynik testu 0,01 musimy uwazac za b. dobry. Sam test tez musi byc z tych najlepszych, zeby cos zmierzyc na poziomie jednej setnej miligrama w calym litrze wody !!! Ale pamietajmy o juz teraz naszej starej zasadzie, ze NO3 mialo byc 16 x wiecej niz PO4. Zaokraglmy to do 0,2 mg/l (przy PO4 0,01) lub do wykrywalnych przez nasze testy wartosci. Ide tu w kierunku sytuacji, ze NO3 moze tez byc za malo. Sa akwaria, gdzie od miesiecy NO3 bylo na poziomie niewykrywalnym. Gdy go naprawde nie ma, zaczyna sie w akwarium glod. Przede wszystkim bakterie przestaja sie namnazac, a wiec i redukowac PO4 (przy udziale wodki, jako zrodla weglowodanow). Zauwazylem tez, ze gdy jest odrobina PO4 a NO3 brakuje, to pojawiaja sie cyano. To rezultat opuszczenia powierzchni piachu, skaly, dekoracji, pomp przez szczepy bakterii, ktore dotyczczas "bronily" swoich powierzchni. Za dobre stezenia NO3 uwazam ok. 0,1-1. Za zle te dlugotrwale zerowe i powyzej 1mg/l. (mowie o akwa z sps-ami). Co zrobic, gdy NO3 jest coraz wiecej lub stale duzo ? Jest wiele sposobow, omowie moj. Przede wszystkim mam odpieniacz o wiele silniejszy niz rozni producenci zalecaja. To pozwala mi sadzic, ze odpieniacz wylapie przynajmniej wieksza czesc produktow, z ktorych NO3 (lub wczesniej NO2) moglby powstac. Jednym z najtanszych sposobow na zbicie NO3 jest zwrocenie uwagi, czy nie mamy w filtracji elementow, na ktorych moglby osadzac sie detrytus i ktory jest przemywany przez "bierzaca", natleniona wode. Mysle tu o wacie, fizelinie, gabce itp Gdy NO3 mam za duzo, to dodaje wodke. Pozwala to na jednoczesna redukcje NO3 i PO4. Po prostu dzieki tym dodatkowym weglowodanom rozmnazam bakterie, ktore do tego procesu (kazdy sie zgodzi, to wysilek) i do budowy ciala potrzebuja NO3, PO4 i weglowodanow. Bakterie lacza sie budujac sluzowate kolonie. Czasami cos z takiej kolonii sie odrywa i laduje w odpieniaczu i znowu jest troche PO4 i NO3 mniej w zbiorniku... Oczywiscie, sa tez adsorbery, sa filtry glonowe (tam zamiast bakterii, to wlasnie glony wbudowuja te zwiazki) itd. Jak ze wszystkim, tak i z wodka trzeba uwazac. Czasami sie czyta informacje : " u mnie wodka nie dziala". Przyjmijmy to z przymrozeniem oka. Po prostu "lejacy" nie zauwazyl, ze stosunek NO3 do PO4 u niego juz dawno nie jest 16:1. Innym wytlumaczeniem moze byc, ze w akwarium produkcja NO3 jest wyzsza niz redukcja. Odwrotnie, do podnoszenia NO3 uzywam NaNO3. W malych akwariach, takie zabawy sa prawdopodobnie malo oplacalne ze wzgledu na koszty testow. Mimo to sprawdzilbym co jakis czas parametry a ich poziom regulowal sporymi (po 15-20%) podmianami, uzywajac soli o dobrych parametrach. Do testowania uzywam Saliferta. Podoba mi sie w nim mozliwosc patrzenia z boku i dzielenia wyniku przez 10. Slyszalem, ze testy RedSea i TM tez sa ok. Nie wiem, czy o takie (troche przydlugie) wywody Wam chodzilo ? To jest temat "rzeka" i kazdy z nas widzi go na podstawie wlasnych doswiadczen, troche inaczej. CDN

To bedzie drugi zbiornik do tych 1000 litrow czy o co chodzi ?

Bardzo ladne wyniki

"Zasolenie w normie w okolicach 1,024- 1,026 utrzymuję" Zasolenie ma byc stale a nie wedlug Twoich "norm". Skok z 1,024 na 1,026 jest b. duzy, stad wywod Nanokaczora o tym, ze podane parametry niezbyt dokladnie mowia o rzeczywistym skladzie wody. Tak na oko, to poziomy PO4 i Ca nie sa rewelacyjne. Mimo wszystko zakrzatnalbym sie przede wszystkim przy zasoleniu. Wyglada na to, ze odparowana woda jest uzupelniana "okazjonalnie", gdy zasolenie juz wzroslo.

Mowimy korale "fluo" na te, ktore absorbuja konkretna dlugosc fali swietlnej. Zeby "swiecily", czy emitowaly konkretna fale, to najpierw musza miec do takiego swiatla dostep. O parametrach wody mozna dlugo dyskutowac, a i tak wystarczy gdy czegos tam zabraknie lub jest za duzo i juz warunki sa do "swiecenia" nieodpowiednie.

Pawel, ja tez Ci kibicuje

Tak juz od lat.

Co tu dyskutowac? Jesli NO2 bedzie duze to i blazenek nie wytrzyma. Jesli juz zostalo zamienione w NO3 to przezyje. Nie kazdy testuje blazenkiem i tyle.

A grubszy od jakiego ? Ja tez kiedys do "maki" dosypalem worek zywego 0,5-1,5 mm i sie troche ustabilizowalo. Po roku juz tak nie usypuje wydm, moze maka poszla do odpieniacza ?

Ja dzialam wlasnie taka duza spirala do herbaty. Do tego kostka napowietrzajaca. Po 15 min. sol rozpuszcza sie w pare minut. A akcja odbywa sie w 20 l wiadrze po soli.

Oswietlenie mozesz juz zaczac wydluzac, niech sobie akwarium dojrzewa w warunkach, jakie beda stale. Parametry masz stosunkowo dobre, takze pogratulowac, widac ze akwa sie stabilizuje. Tylna szybe mozesz czyscic lub nie, he,he. Zapewne narazie wszedzie porosna zielone glony, rowniez na szybie, ale przyjdzie jeszcze czas, ze zaczna padac, wtedy przetrzesz szybe i zostawisz, to narosna rozowe algi wapienne. Powodzenia

"Tak jak pisałem ......... nie ma co traktować tych zapisów tak czarno-biało. - to je skresl, zeby sie nimi nie podpierac pozniej w sadzie! "Generalnie chodzi o to, że chciałbym móc postnąc na FB jakąś fotkę jeśli uznam że jest ciekawa z linkiem do profilu albo wykorzystać ją i umieścić na stronie głównej serwisu. To jest w sumie wyróżnienie, które groźi tylko fajnym zbiornikom / zdjęciom" To jakis zart ? W pierwszym poscie piszesz, ze chcialbys nam cos ulatwic i w zasadzie nie chodzi o nic wiecej, po kilku postach juz chcesz nas "wyrozniac" i mamy podpisywac zgode na publikacje cokolwiek napiszemy, no bez przesady.

aktualne

Lej co 2 tygodnie, skoro tak ktos zaleca... Podmieniaj lub nie, to Twoja decyzja. Poniewaz masz dwie sprzeczne odpowiedzi, mozna na te tematy dyskutowac bez przerwy. Nie ma gotowego przepisu i kazdy pisze z wlasnego doswiadczenia.

T5, lub cos trzeba zmienic w widmie led ? Najbardziej "fluo" mialem pod samymi T5 niebieskimi.

Radiesteta; temat wodki, Balling, podmiany wody nie maja z laniem bakterii nic wspolnego. Bakterie wystepujace w zbiorniku potrzebuja substratu, na ktorym moga sie zadomowic. "Zadomowione" walcza z innymi, tworzac "wspolnoty". Zasiedlaja wolne powierzchnie i nie dopuszcza do nich innych. Gdy te inne wlewamy, natrafiaja one na zorganizowane kolonie "starych" i nie maja szans na zamieszkanie. To dobry biznes. Niektorzy, zamias po roku lub dwoch wlac ampulke z nadzieja, ze moze bardziej zroznicuja populacje, dolewaja co tydzien, codziennie, a teraz nawet wyczytalem, ze dozuja automatycznie pompkami. Hura. Lepiej za piec lat wymienic jedna mala zywa skale.