Elektryk wysokich napięć - jak sprawdzić diody led

[Gość]

Mam pytanie do elektryków czym w prosty sposób sprawdzić jakie konkretnie mam diody. Chodzi o to że kupowałem kilka razy diody 1w i 3w w różnych kolorach i nie opisałem sobie woreczków. Teraz nie chciał bym bawić się w przylutowywanie i przypadkowe spalenie. Można je jakoś sprawdzić nie wiem baterią czy zasilaczem?

Ja z elektryki jestem cienki i wiem tylko że nie wolno do gniazda wkładać śrubokręta bo mi się oczy zaświecą

 

[Gość]

masz miernik ?

 

[Gość]

Miernik mam. A jak mam diody luzem to je też miernikiem pomierzę ile mają wat? 

[Adaszy]

Ile wat to drugorzędna kwestia. Ważne na jakim napięciu pracują.

Polecam testować bateriami bo są praktycznie w każdym mieszkaniu/domu.

A wataż (jeśli potrzebny) można już z napięcia i natężenia policzyć (wolty x ampery)

[Gość]

aaa Waty - to źle załapałem bo myślałem że chodzi Ci o kolory

hmm może "na oko" po wielkości chipa ? ... choć nie bardzo to widać

1 minutę temu, Adaszy napisał:

Ile wat to drugorzędna kwestia. Ważne na jakim napięciu pracują.

 

nie napięciu na prądzie - diody Power Led są sterowane PRĄDEM

10 minut temu, fresz33 napisał:

Miernik mam.

podłączasz driver 350mA i patrzysz ile V pobierają

jeśli okolice 3,4V to masz diode 1W

[Adaszy]

1 minutę temu, silvia napisał:

 

nie napięciu na prądzie - diody Power Led są sterowane PRĄDEM

Poniekąd masz rację, ale...

Volty są kluczowym parametrem - jak będzie ich za mało to dioda nie będzie się zbyt efektownie świecić, jak za dużo.... awaria. Ampery zmierzysz połączając miernik szeregowo z diodą.

 

[Gość]

1 minutę temu, Adaszy napisał:

Poniekąd masz rację, ale...

Volty są kluczowym parametrem - jak będzie ich za mało to dioda nie będzie się zbyt efektownie świecić, jak za dużo.... awaria.

nieprawda

masz nitkę złożoną z trzech i z 6-ciu diod 1W , na obu nitkach jest podany prąd 350mA z drivera a zasilacz jest ten sam - 24V - i co ? coś się spali ?

driver ma tak dobrać (zwiększyć / zmniejszyć) napięcie by dać podp. PRĄD

diody o których mowa mają "tolerancję" na jednych jest 350mA już przy 3,1V a na innych przy 3,6V  a to przy 350mA dioda pracuje na 100% a nie na napięciu

[SU1]

Godzinę temu, fresz33 napisał:

Chodzi o to że kupowałem kilka razy diody 1w i 3w w różnych kolorach i nie opisałem sobie woreczków.

Lypa... . Jeszcze w wszystkich bez luminoforu jakoś idzie wybrnąć , patrząc na wielkość chip'a . 
A historia zakupów + wygląd + pozostała ilość + budowa + kolor + porozdzielanie i grupowanie względem najpewniejszych kryteriów  ot : Sherlock Holmes  , u mnie się sprawdza ta technika  .

[Mini]

Godzinę temu, fresz33 napisał:

Mam pytanie do elektryków czym w prosty sposób sprawdzić jakie konkretnie mam diody. Chodzi o to że kupowałem kilka razy diody 1w i 3w w różnych kolorach i nie opisałem sobie woreczków. Teraz nie chciał bym bawić się w przylutowywanie i przypadkowe spalenie. Można je jakoś sprawdzić nie wiem baterią czy zasilaczem?

Po pierwsze miernik i mierzysz prąd jaki płynie przez diodę. Po drugie mierzysz spadek napięcia 

 

59 minut temu, Adaszy napisał:

Volty są kluczowym parametrem - jak będzie ich za mało to dioda nie będzie się zbyt efektownie świecić, jak za dużo.... awaria. Ampery zmierzysz połączając miernik szeregowo z diodą.

Elektronik się odezwał. Dioda się stabilizuje prądowo. Jeżeli podasz napięcie w zakresie pracy diody prąd będzie ten sam. 

[doktur]

Hej

No niestety, teraz możesz ich użyć tylko jako jedno watowych. 

Druga opcja pół żartem pół serio - to wysterować wszystkie na 3W i poczekać, te co się spalą były jednowatowe.

Z charakterystyk będzie je bardzo trudno odróżnić. Czysto teoretycznie można by wyznaczać charakterystykę  u(t) = f(I)  czyli dynamiczną charakterystykę prądową. Co pokazało by jak bardzo struktura się nagrzewa przy określonym prądzie.

 

[Gość]

co wy tu za teorie snujecie .. odp. już jest podana - wyżej

driver 350mA i jak napięcie na diodzie jest okolice 3,4V to jest dioda 1W - jeśli napięcia jest "połowa" to dioda jest 3W - przecież to proste i logiczne

8 minut temu, doktur napisał:

No niestety, teraz możesz ich użyć tylko jako jedno watowych.

oczywiście - ale jeśli tych diod ma więcej niz kilka ? po prostu szkoda

[sith114]

A tak łopatologicznie driver dla diod 1w połączyć różne i czy po prostu 3w nie będą słabiej świecić?

[Adaszy]

2 godziny temu, silvia napisał:

nieprawda

masz nitkę złożoną z trzech i z 6-ciu diod 1W , na obu nitkach jest podany prąd 350mA z drivera a zasilacz jest ten sam - 24V - i co ? coś się spali ?

driver ma tak dobrać (zwiększyć / zmniejszyć) napięcie by dać podp. PRĄD

diody o których mowa mają "tolerancję" na jednych jest 350mA już przy 3,1V a na innych przy 3,6V  a to przy 350mA dioda pracuje na 100% a nie na napięciu

Mea culpa - kajam się.

[Gość]

Godzinę temu, sith114 napisał:

A tak łopatologicznie driver dla diod 1w połączyć różne i czy po prostu 3w nie będą słabiej świecić?

będą tyle że nie odróżnisz od 1W bo będą świecić z mocą 1W

musiałbyś sprawdzać luxometrem

[Gość]

Dziękuję za odpowiedzi, w weekend pokombinuję  

[Słony leszcz]

16 godzin temu, silvia napisał:

driver 350mA i jak napięcie na diodzie jest okolice 3,4V to jest dioda 1W - jeśli napięcia jest "połowa" to dioda jest 3W - przecież to proste i logiczne

A ja jak patrzę w specyfikację diod 1W i 3W to one wszystkie mają praktycznie ten sam zakres napięcia. Inaczej może być, jak masz kilka chipów w jednej obudowie, ale "standardowe" power ledy raczej po napięciu nie rozróżnisz. Zmiany napięcia na diodzie w zależności od prądu będą minimalne. Dlatego właśnie wygodniej jest sterować nimi prądem niż napięciem.

Co do rozróżnienia, to raczej tylko "organoleptyczna" metoda pozostaje, tak jak pisze @SU1. Wizualnie podzielić diody na grupy identycznych, a potem ewentualnie na jednej z diod z każdej grupy zrobić próbę "niszczącą", czyli podać prąd 700mA i zobaczyć co się stanie. Czy się spali lub będzie się bardzo mocno grzała i ile światła wyemituje w porównaniu z innymi grupami (dioda 1W podłączona pod 700mA, jeśli nawet przeżyje, powinna świecić wyraźnie słabiej niż tego samego koloru 3W pod tym samym prądem).

Edytowane 27 Lutego 2019 przez Słony leszcz (wyświetl historię edycji)

[Gość]

1 godzinę temu, Słony leszcz napisał:

A ja jak patrzę w specyfikację diod 1W i 3W to one wszystkie mają praktycznie ten sam zakres napięcia.

 

tak tylko że te 3W są na 700mA a nie na 350mA

nie chce mi się tłumaczyć - po prostu podłącz do drivera 350mA diodę 1W i 3W sprawdź jakie będą napięcia

 

[rmatysiak]

Zgodnie z prawem Oma

R=V/I

Skoro napięcie pracy jest takie samo dla diody 1 W i 3 W to opór diody 1 W musi być większy od 3 W czyli jak zasilimy je takim samym prądem to napięcie pracy 3 W będzie mniejsze, tak o połowę.
Czyli trzeba podłączyć do sterownika 350 mA i sprawdzić jakie będzie napięcie, jak 3V to mamy 1w diodę, jak 1,5V to 3 W.
 

[Słony leszcz]

Dioda to nie żarówka. Jest to element nieliniowy i klasyczne prawo Ohma (U/I = constant) nie ma zastosowania w tym przypadku. Spadek napięcia diody to spadek napięcia na złączu n-p, który zależy głównie od temperatury. Oczywiście także (jedynie pośrednio) jest powiązany też z prądem, bo większy prąd = większa moc = wyższa temperatura (zwykle, bo jak np będziesz dobrze chłodził diodę i utrzymywał stałą temperaturę, to napięcie praktycznie nie wzrośnie pomimo wzrostu prądu).

I dlatego diody 1W i 3W mają podobne zakresy napięć, a napięcie nominalne podaje się dla temperatury nominalnej (25st), a nie dla jakiegoś prądu nominalnego.

No ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby podłączyć i sprawdzić:-)

[rmatysiak]

Tak masz racje nieliniowa jest rezystancja, ale to o czym piszesz nie ma znaczenia dla tego przypadku.....

[VDR]

2 minuty temu, rmatysiak napisał:

Tak masz racje nieliniowa jest rezystancja, ale to o czym piszesz nie ma znaczenia dla tego przypadku.....

Charakterystyka I do U też nie jest linią prostą.
Fresh - wiesz jakie diody kupowałeś ? Poszukaj ich datasheet, okresl na podstawie charakterystyki przy jakim napięciu jaki prąd i mierz. Gorzej jak Ci sie charakterystyki beda pokrywać. Dla XP-G przy 3V to już jest o ile pamietam powyzej 500mA, przy 350mA bedziesz mial ponizej 3V.

[Słony leszcz]

2 minuty temu, rmatysiak napisał:

Tak masz racje nieliniowa jest rezystancja, ale to o czym piszesz nie ma znaczenia dla tego przypadku.....

Ma o tyle, że nie rozróżnisz diod 1W i 3W po spadku napięcia. Mógłbyś tak zrobić w przypadku żarówek, które podlegają prawu ohma. Być może będą minimalne różnice wynikające z tego, że dioda 1W być może będzie się bardziej grzała niż 3W przy tym samy prądzie. Ale nie o połowę niższe napięcie. Raczej różnica zmieści się w zakresie różnic napięcia pomiędzy poszczególnymi diodami. Nie wspominając o tym, że skoro jedna dioda ma 1W, a druga 3W, to myśląc zgodnie z prawem ohma, napięcie powinno być 3x mniejsze, a nie o połowę tylko.

[Gość]

Jakiś tam driver 350mA wpinany prosto pod 220v mam, tylko czy nie jest tak że muszę minimum 3szt diodek podpiąć żeby ich nie popalić?  pamiętam jak robiłem lampę do akwarium słodkowodnego na diodach 1w i właśnie jak podpiąłem mniej niż 3 to się paliły heh 

 

[VDR]

Nie powinny się palić - po to właśnie masz driver prądowy Jeśli masz taki na 350mA ustawiony to na nitce będzie 350mA. Driver "ustabilizuje" prąd w zależności od "obciążenia" - czyli da "odpowiednie napięcie". Jak dołożysz kolejną diodę, to aby driver utrzymał ten sam prąd musi zniwelować spadek napięcia na diodzie więc podwyższy napięcie na nitce. Jak się dioda spali na zwarcie - to driver "ograniczy napięcie" bo mu "zniknęła" jedna dioda. Prąd dalej będzie ten sam. Jak się dioda spali tak, że jest przerwa to Ci sekcja przestaje świecić.

P.s Upewnij się, że ten driver to driver prądowy a nie napięciowy. W drugim przypadku diody jak najbardziej  mogą iść z dymem.

Edytowane 27 Lutego 2019 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Gość]

7 minut temu, fresz33 napisał:

Jakiś tam driver 350mA wpinany prosto pod 220v

230V ale to szczegół

powinno na nim pisać jaki ma zakres napięć - może minimum to X sztuk ?

np. na taki wpinasz co najmniej 2 diody

https://allegro.pl/oferta/driver-led-5w-350ma-6-17v-zasilacz-3-5w-6858676821

a na taki

https://allegro.pl/oferta/driver-led-mean-well-ldd-350l-11w-350ma-dc-dc-7776318384

możesz jedną

 

 

Edytowane 27 Lutego 2019 przez Gość (wyświetl historię edycji)