Instalacja solarna Off-Grid

[Gość Paragon]

Zacznę taki śmieciowy watek może kogoś zainteresuje , trochę tez się ostatnio pisze w temacie energii i co będzie z naszym hobby w czasach gdy co chwilę ceny prądu idą tylko w jednym kierunku, a więc do rzeczy ostatnio męczy mnie temat instalacji solarnych/fotowoltaicznych, ze względu na (według mnie)  za droga instalację komercyjna czyli typu on-grid postanowiłem popróbować sił w mini elektrowni typu Off-Grid z trzech powodów:

1. Chcę rozbudować mój system zasilania awaryjnego i instalacja typu Off-Grid nadaje się do tego w sam raz:

Systemy on-grid stosuje się najpowszechniej, w domach połączonych z siecią elektryczną. System ten składa się z paneli fotowoltaicznych, inwertera (falownika zmieniającego prąd stały na zmienny, o napięciu sieciowym 230 V, częstotliwości 50 Hz), liczników produkcji i zużycia prądu, oraz przyłączenia do sieci i zabezpieczeń.Instalacja on-grid pozwala na bieżące spożytkowanie prądu produkowanego przez fotoogniwa, a także odsprzedaż jego nadwyżek do sieci. W przypadku sprzedaży energii elektrycznej, czas zwrotu inwestycji znacznie się wydłuża, w porównaniu z wariantem używania jej do własnych celów. Nadwyżek z produkowanej energii nie unikniemy, dlatego i tak warto ją sprzedawać, zwłaszcza że nie jest już do tego wymagane prowadzenie działalności gospodarczej i posiadanie koncesji. Minusem typowego układu on-grid jest to, że w momencie awarii sieci elektrycznej inwerter powoduje odłączenie paneli od instalacji, dlatego urządzenia elektryczne znajdujące się w domu przestają działać

 

System off-grid jest praktykowany w domkach letniskowych lub przez tych, którzy chcą być całkowicie niezależni od dostawców energii elektrycznej. Oprócz składowych wymienionych wcześniej, akumulatory są elementem niezbędnym. Do ładowania akumulatorów w taki sposób, żeby nie uległy szybkiemu zniszczeniu oraz w celu zminimalizowania strat energii – kupuje się odpowiedni regulator ładowania. Instalacja ta jest wyraźnie droższa od systemu on-grid i nie mamy możliwości odsprzedaży wytworzonego prądu. Rachunek ekonomiczny wskazuje, że system z akumulatorami jest zbyt drogi, aby można było uznać, że warto zrezygnować z kupowania energii z sieci i korzystać wyłącznie z własnej elektrowni słonecznej.

 

 

2. Chciałem trochę odciążyć dom i chociaż w pewnym stopniu stać się samowystarczalny

3. Ostatni powód to taki, że po prostu lubię takie zabawy, kiedy łączy się przyjemne z pożytecznym, a ostatnio złapałem chorobę na posiadanie takiej zabawki w domu

 

Mam nadzieje że znajdzie się parę osób, które zaciekawi temat i ktoś coś podpowie, będę się starał co jakiś czas wrzucać postępy z instalacji, na razie jestem na etapie wyboru inwertera solarnego mój wybór jak na razie zawęził się do trzech typów:

1. http://voltpolska.pl/pl/glowna/113-zasilacz-awaryjny-sinuspro-2000-s-24v.html

2. https://www.ebay.pl/itm/MSE1-Inversor-Solar-2400w-24v-230vac-40A-mppt-cargador-solar-25A-cargador/143226486677?hash=item2158f6bf95:g:LO0AAOSwo6hctu-e

3. https://pl.aliexpress.com/item/EASUN-mocy-Bluetooth-falownik-3000-W-500Vdc-PV-230Vac-24Vdc-80A-adowarka-s-oneczna-MPPT-obs/32917106813.html

 

 

 

[Gość Paragon]

żeby nie było że temat stoi w miejscu , (przynajmniej tyle zabawy po likwidacji akwarium) to ruszam powoli z budowa mojej mini elektrowni solarnej będzie off-grid, sporo paczek z różnymi pierdołkami leci a sam  inwerter zakupiony już jest dotarł dzisiaj trochę zmieniłem docelowy plan inwerter będzie 5kW dosyć ciekawy sprzęt bo w razie wu może pracować również bez baterii, kożystając tylko z paneli i sieci lub tylko z paneli:

https://pl.aliexpress.com/item/32917174262.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.a3793c123EeE2i&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.139618.0&scm_id=1007.13339.139618.0&scm-url=1007.13339.139618.0&pvid=c0a4e6a0-7395-4bf9-ba83-24a9bb814262

Edytowane 24 Lipca 2019 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[sith114]

Też planuje zamontować panele na dachu ale czekam na 5000+

[Gość Paragon]

hehe nom ja nie mam czasu czekać, skończyłem niedawno modernizację centralnego z węglowego na gaz, teraz zabieram się za fotowoltaikę, jak myślisz poważnie nad tematem i decydował byś się na off-grida  to polecam inwerter ma spore możliwości 

[VDR]

Wczoraj ogłosili program "Mój prąd" Zwrot 50% inwestycji ale nie więcej niz 5k.  Co do on-grid - zerknij na rozwiązanie StorEdge firmy SolarEdge:

https://www.solaredge.com/sites/default/files/residential_catalogue_pl.pdf
 

Nie ma przeszkód w magazynowaniu energii w baterii i oddawaniu jej do sieci i korzystania z energii zgromadzonej w aku w momencie braku AC sieciowego.

[Gość Paragon]

5 minut temu, VDR napisał:

Wczoraj ogłosili program "Mój prąd" Zwrot 50% inwestycji ale nie więcej niz 5k.

ok widziałem ten mega program ale:

- raz w pierwszej kolejności miejscowości z gorszym dostępem do sieci, czyli nie ja

- dwa że 5tyś przy instalacji za 20 tysi i więcej  to żadna rewelacja nawet jak jest chwyt że do 50%,  chyba że ktoś zakłada mikrusa za 10-12tysi to ok coś już daje te 50%, ja robię 5kV więc nie jest to dla mnie żaden argument, przy montaży jako prosument te 5tysi jak nie więcej weźmie ekipa za robotę, ja robię sam a resztę odliczę od podatku i wyjdę lepiej niż na tym dofinansowaniu  

- kolejną sprawą że nie chcę się wiązać z siecią,  zdecydowałem sie na off-grid i zdania nie zmienię, więc nie baw się w przekonywanie mnie temat przemyślałem

 

17 minut temu, VDR napisał:

Nie ma przeszkód w magazynowaniu energii w baterii i oddawaniu jej do sieci i korzystania z energii zgromadzonej w aku w momencie braku AC sieciowego.

tak tylko mój inwerter kosztował 2,6 tysia, ile kosztuje SE z funkcją magazynowania energii w akumulatorach podaj jakąś ofertę cenowa bo nie mogę znaleźć

 

 

[pdz]

Podobno resztę kwoty można jeszcze odliczyć od podatku i podobno instalatorów jest tylu, że są zawaleni robotą.

[Gość Paragon]

8 minut temu, pdz napisał:

Podobno resztę kwoty można jeszcze odliczyć od podatku i podobno instalatorów jest tylu, że są zawaleni robotą. 

dokładnie w Polsce 99% instalacji to on-grid i to za jakiś czas będzie powodowało problem w energetyce kto zainteresowany w temacie, to sam wyciągnie wnioski jak poczyta tak kwotę można odliczyć od podatku chyba do 50tyś, nie wliczamy w to kwoty dotacji rzecz jasna

Poza tym jak przechodzisz na licznik dwukierunkowy dostawca dolicza kolejne opłaty za przesył i pare innych rzeczy żeby nie było za kolorowo

Tak dla zobrazowania tematu:

 

 

[Jacek56]

23 godziny temu, VDR napisał:

Wczoraj ogłosili program "Mój prąd" Zwrot 50% inwestycji ale nie więcej niz 5k.  Co do on-grid - zerknij na rozwiązanie StorEdge firmy SolarEdge:

https://www.solaredge.com/sites/default/files/residential_catalogue_pl.pdf
 

Nie ma przeszkód w magazynowaniu energii w baterii i oddawaniu jej do sieci i korzystania z energii zgromadzonej w aku w momencie braku AC sieciowego.

SolarEdge  daje radę. Jest drogi ale te optymalizatory mocy to chyba unikatowe rozwiązanie i inny producenci tego nie oferują.

[Gość Paragon]

W dniu 26.07.2019 o 08:40, Jacek56 napisał:

SolarEdge  daje radę. Jest drogi ale te optymalizatory mocy to chyba unikatowe rozwiązanie i inny producenci tego nie oferują.

nie no na pewno nigdy nie kwestionowałem, ale ten który kupuje ma masę możliwości te z ważniejszych które mnie interesują to:

- praca z baterią w trybie ups lub bez ja typowy on-grid ale w jednym kierunku

- pełna programowalność, wszystko można dostosować indywidualnie pod użytkownika, prace i zachowanie sporo by wymieniać

- moc ciągła 5kW, moc chwilowa 10kW

- moc wejściowa Pv 5000W

 

inwerter kosztuje nie całe 2,6 tysia z wysyłką, wiec wydaje mi się że bardzo tanio, opinie ma bardzo dobre jest brandowany pod wieloma markami, u nas tez jest sprzedawany z podwójnym narzutem jako Polski

 

https://www.polskieprzetwornice.pl/sklep/product_info.php/cPath/55/products_id/198

 

Aha przebudowuje całą rozdzielnie przy okazji , od czwartku nic nie ruszyłem bo się urlopowałem ale już coś widać

 

Edytowane 28 Lipca 2019 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[VDR]

Cały problem w offgrid to nie inwerter a bank baterii. Ile i jakie aku kupujesz by te 5kW zgromadzić ? Jak planujesz rozkład starzenia się aku ? Co ile wymiana na nowe ?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

[Gość Paragon]

tak znam wadę tej instalacji, na tą chwilę wszystkie sensowne akumulatory czyli LiFoPo4 które wytrzymują 5000 cykli lub szalone LTO wytrzymujace 20000 cykli są na tą chwilę nie opłacalne w zakupie, u mnie wybór padł na kwasowe jenoxy 100Ah x 4szt do głębokich rozładowań nie chcę używać ich do pracy cyklicznej bo wytrzymałość takich aku to zazwyczaj 300-600 cykli czyli teoretycznie około 2 lat a bardziej nastawiam się aby wykorzystywać na bieżąco energię z PV,  same aku mają służyć bardziej jako UPS lub ustawię  tak aby rozładowywały się do 80% nie więcej to powinno wydłużyć ich żywotność w nocy w domu mam tańszą taryfę i dom zużywa wtedy mało prądu wydaje mi sie że będzie ok ale czas zweryfikuje.

  Kupiłem panele CSUN Monokrystaliczne 310 są w miarę wysoko na liście TIER, wydają mi się dobrym wyborem więc planowo ma być na trzy kierunki:

- 6szt na południe - 1860W

- 6szt na wschód - 1860W

- 6szt na zachód  - 1860W

takie ustawienie powinno zagwarantować maksymalnie szybki start i maksymalne wydłużenie czasu działania elektrowni

Edytowane 31 Lipca 2019 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[VDR]

Problem w tym ze nie zużyjesz na bieżąco jeśli będziesz produkował max ...

4 aku ? Jaka one będą mieć pojemność ?

Problem jest w tym ze najwiecej produkujemy wtedy kiedy nam prądu nie potrzeba dużo.

[Gość Paragon]

1 godzinę temu, VDR napisał:

Problem w tym ze nie zużyjesz na bieżąco jeśli będziesz produkował max ...

nie będzie maks przecież napisałem panele rozłożone na 3 kierunki południe, wschód i zachód dzieki temu moc jest uśredniona ale od rana do nocy

1 godzinę temu, VDR napisał:

4 aku ? Jaka one będą mieć pojemność ?

w szeregu 48V 100Ah, aku będą pracować w większości czasu jako zasilanie awaryjne taki duży ups czyli bardziej w buforze niż cyklicznie, podpowiadał mi taki znajmoy że warto ustawić tak aby rozładowywały sie ze 20 maks 30 % i tyle żywotność wzrasta dosyć znacząco

1 godzinę temu, VDR napisał:

Problem jest w tym ze najwiecej produkujemy wtedy kiedy nam prądu nie potrzeba dużo.

a to jest sprawa już indywidualna, u mnie zużycie największe jest między 10 rano a 16 po południu

 

Edytowane 31 Lipca 2019 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[VDR]

Odpal, sprawdzimy ile prundu idzie w nicosc;)

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Gość Paragon]

10 minut temu, VDR napisał:

Odpal, sprawdzimy ile prundu idzie w nicosc;)

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka
 

Wolę nadwyżkę wysyłać w nicość niż dać się dymac przez korporacje energetyczne 

[VDR]

Wolę nadwyżkę wysyłać w nicość niż dać się dymac przez korporacje energetyczne [emoji3]

W ten sposób dymasz się sam i to jeszcze bardziej niż te "korporacje". Inwestujesz w 5k którego nijak nie wykorzystasz. Po co inwestować by nic z tego nie mieć, albo mieć 1/5 tego co mógłbyś miec ? Przed sąsiadami się tym nie pochwalisz. Sztuka dla sztuki ? Filantropia ? Żeby uzyskać zwrot podatku też musisz mieć papier na wykonana instalacje przez uprawniona firme. Więc od tego nie uciekniesz. Obawiam się że nigdy Ci się to nie zwróci. Pomijając co zrobisz z nadwyżka, która musi wystąpić. Będziesz wyłączał instalacje.

5k też droga nie chodzi. Miesiąc temu podpisałem umowe na czyste powietrze. 8900 bezwrotnej pozyczki. A załapałem się na najnizszy próg. Na Mój prąd papiery też już się szykuja. A i podatek też odlicze.

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Ura]

mam podobne przemyślenia jak @VDR słabo jest z tą akumulacją kWh jeśli chodzi o produkcję, tutaj ratował by tylko samochód elektryczny ze sporą pojemnością, z ładowaniem z 3 faz, inwerter planujesz 3 fazowy?

 

Ja u siebie mam 5kW mocy w panelach starszego typu bo 240V jakieś indyjskie cudo techniki, do tego inwerter na 1 fazę, ale jestem on-grid na prosumenta, i czasami dziennie potrafi to wyrobić 22 kWh i więcej jak jest dobra pogoda - nie ma szans by tyle zużyć u siebie w domu na bierząco.  Jeśli chodzi o bank akumulatorów to do większości inwerterów można to podpinać by zmniejszyć ilość wysyłania energii do sieci, ale na uwagę w sumie zasługują tylko rozwiązania typu Tesla Power wall i pokrewne, gdzie akumulatory wytrzymają lata, a nie co roku do wymiany czy co dwa  

[Caban]

Dołączając do tematu, np ja już testuję sobie offgrida od może roku na coraz to większa skalę , z dokladaniem coraz to nowego więcej elementu pojawiają się następne problemy , ale zalet widzę tyle że mnie to kordzi bardzo !!!

W dniu 31.07.2019 o 16:20, Paragon napisał:

Wolę nadwyżkę wysyłać w nicość niż dać się dymac przez korporacje energetyczne 

A to są chyba najważniejsze slowa .

Po to est ofgrid . a następnie albo najpierw trzeba zbić to co sami na bieżąco co miesiąc oddajemy im .

 

[VDR]

Dołączając do tematu, np ja już testuję sobie offgrida od może roku na coraz to większa skalę , z dokladaniem coraz to nowego więcej elementu pojawiają się następne problemy , ale zalet widzę tyle że mnie to kordzi bardzo !!!

A to są chyba najważniejsze slowa .

Po to est ofgrid . a następnie albo najpierw trzeba zbić to co sami na bieżąco co miesiąc oddajemy im .

 

 

Czyli co ? W dzień włączasz całe oświetlenie włącznie z ogrodem by zużyć to co wyprodukowałes ? Ile kW produkujesz dziennie ? Ile zużywasz i na co ? W jakich godzinach masz największe zużycie i największa produkcje. Jak to się rozkłada w ciągu roku, w szczególności w miesiącach zimowych. Niestety ale to nijak się nie zamyka inaczej już dawno temu magazynowano by prąd w akumulatorach na duża skale by wykorzystać nadwyżke w miesiącach zimowych. Tyle ze to nie jest ekonomiczne. 4 aku 100Ah na 5kW instalacje ? Tak się nie da. Owszem to będzie działać ale na pół gwizdka. W sumie można kupić Ferrari i jeździć 50km/h po mieście. Szkoda tylko, ze nigdy się nie wykorzysta możliwości jakie daje.

[Gość Paragon]

4 godziny temu, VDR napisał:

Czyli co ?

Czyli posłuchaj,  po kolei bo zaraz zrobi się śmietnik jak to zazwyczaj bywa, VDR słuchaj każdy kto się decyduje na montaż elektrowni fotowoltaicznej takiej czy innej ma ku temu jakieś powody, Ty też na pewno sobie kalkulowałeś bo mądry z Ciebie Facet, ale nie każdy musi chodzić w "czerwonej koszulce i białych butach", nie musisz ich rozumieć ale przynajmniej nie udowadniaj na siłę swoich racji temat jest o off-gridzie założyłem go żeby się podzielić z innymi wiedzą i tak samo dowiedzieć się czegoś w temacie, bo sam dopiero raczkuję nie musisz się produkować ja dobrze wiem co robię znam plusy i minusy każdego rozwiązania:

jeszcze raz podkreślam temat jest o off-gridzie i jak nie masz nic Ciekawego w temacie do dodania to pij piwko dalej na plaży i nie rób śmietnika proszę Cie

 

6 godzin temu, Caban napisał:

Dołączając do tematu, np ja już testuję sobie offgrida od może roku na coraz to większa skalę ,

na jakim sprzęcie pracujesz, jaki system 24V czy 48V

 

 

[VDR]

Dyskusja polega na tym ze następuje wymiana poglądów a nie klepanie się po pleckach. Twierdzicie, ze taka instalacja jest lepsza niż ongrid, a przynajmniej tak wynika z Waszych wypowiedzi. Jak pytam o szczegóły np co zrobicie jak będziecie mieć zużycie niższe niż to co generują panele to się obruszasz. Tylko po co ? Jak pytam o zużycie prądu i statystyki, to się obruszasz. A to kluczowe dla tego tematu. Albo teoretyzujecie albo praktyczne informacje ze szczegółami, które są istotne dla takiej instalacji. Wtedy każdy oceni czy ma to sens. Budujesz coś co u zdecydowanej większości nie ma racji bytu wiec dociekam jak Ci się to będzie opłacało, bo może masz racje i nie warto iść w ongrid ? Tylko mam wrażenie, ze zadałem mało wygodne pytania i zamiast odpowiedzieć próbujesz uderzać w taki ton. Chciałem zauważyć ze moje pytania dotyczą instalacji off-grid. Fajnie jakby się udało Wam odpowiedzieć na nie

[Gość]

Ile kosztowałaby taka instalacja żeby obsłużyła tylko samo akwarium?

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[Gość Paragon]

Teraz, VDR napisał:

Dyskusja polega na tym ze następuje wymiana poglądów a nie klepanie się po pleckach.

ale dyskusja w temacie to są dwa inne systemy czego nie rozumiesz i w czym masz problem??

2 minuty temu, VDR napisał:

Wtedy każdy oceni czy ma to sens.

dalej nie rozumiesz że temat nie o sensowności tylko o już konkretnym rozwiązaniu

2 minuty temu, VDR napisał:

Budujesz coś co u zdecydowanej większości nie ma racji bytu wiec dociekam jak Ci się to będzie opłacało, bo może masz racje i nie warto iść w ongrid ?

tak zdaję sobie z tego sprawę, jeżeli off-grid pracował by na akumulatorach LTO lub LiFoPo4 to off-grid jest lepszy i to zdecydowanie od on-grida,  jeżeli na zwykłych aku to sytuacja jest odwrotna, ale nie każdy kto zakłada taką instalację chce działać jako prosument z kilku powodów:

- korporacje energetyczne krzyczą sobie 20% za przechowanie prądu nie rzadko zdaża się że wychodzi więcej

- brak prądu w sieci oznacza brak prądu w domu mimo że masz 5kW na dachu, tak mozna kupić specjalny inwerter hybrydowy który ma taką funkcje ale ile kosztuje?

- musisz płacić za to że masz licznik dwukierunkowy, za przesył gdzie finalnie nawet jak oddasz nadwyżką do sieci bo masz taką dobrą lub dużą elektrownię to i tak zapłacisz rachunek i go nie "wyzerujesz", bo dalej płacisz elektrowni za tysiąc innych rzeczy, nizej filmik gościa który pokazuje jak to działa u taurona:

 

 

2 minuty temu, =Fresz= napisał:

Ile kosztowałaby taka instalacja żeby obsłużyła tylko samo akwarium?

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
 

widzisz i to jest właściwe pytanie ja robię instalację żeby odciążyć dom a nie zjechać do zera, między innymi po to żeby akwarium nie generowało kosztów

 

[VDR]

Po co kontynuujesz temat ongrid ? Mnie interesuje offgrid - na przykład co zrobisz albo co robicie by zużyć wszystko co wyprodukujecie i by nie było nadwyżki. Widzisz ja wole oddać 20% i mieć 80% niż wyprodukować np tylko 20% bo nie mam co zrobić z nadwyżka. Dlatego pytam o konkrety ale uciekasz w temat ongrid. Odpowiedz na pytania a nie udowadniaj co jest lepsze. Każdy oceni co dla niego lepsze bo po to jest dyskusja. Pisanie dla pisaniny jest bez sensu.

 

 

A i nie jest prawda, ze brak prądu w sieci = brak zasilania ze słońca i o tym już pisałem. Reszta tez pomijalna. Te 20% i opłaty nie wiem czy przekroczą w połowie koszt akumulatorów jakie musiałbym kupic.

 

Ale skup się na offgrid