Hydraulika - prośba o rady i pomoc

[MarcinH]

Witam,

czas zabrać się za hydraulikę.

Akwarium posiada komin zewnętrzny w nim trzy otwory pod hydraulikę 40 mm, spływ 40 mm, rewizja 40 mm, powrót 40 mm. Na powrocie będzie podpięta pompa Jebao MDP-10000, jej maksymalna średnica to 40 mm na sztywno albo 32 na wąż. Teraz mam do tego pytania 

Czy na każdej rurze montować zawór bo może się przydać do regulacji czy niema sensu i dawać zawór tylko na spływie, ewentualnie rewizji?

Jak rozwiązać powrót na rurze 32 mm czy 40 mm by jak najmniej dławić pompę?

Na powrocie robić jakiś bajpas bo warto mieć i może się przydać czy szkoda zachodu bo każdy bajpas to od nowa zabawa z ustalaniem poziomu wody w kominie?

Mam rollermat czy spływ dzielić na dwa spływy, że w razie W mogę część wody puszczać poza rollermat i odwrotnie?

Jak rozwiązać powrót do akwarium by nie straszyło? Rura 40 mm może trochę straszyć w wodzie bo to już kawał rury. Zrobić jeden wylot czy może założyć trójnik a może czwórnik na wylocie? Jak trójnik/czwórnik to dwa bądź trzy razy 40 mm czy zmniejszyć średnice wylotów do 32/25mm? Czy może założyć lockline bez tych wąskich końcówek by nie ograniczać przepływu a jednak mieć możliwość zmiany kierunku strumienia wody?

Przy założeniu, że będzie trójnik/czwórnik to jakoś ukierunkować jeszcze wylot poprzez kolanko 90 stopni bądź 45? Jak kolanko to skleić czy na wcisk by można było okręcić i zmienić kierunek wypływu wody, tylko czy to będzie pewne połączenie? By nie doszło do sytuacji, że kolanko wyskoczy i woda będzie się przelewać przez krawędź akwarium?

Dawać powiedzmy po 1 śrubunku na spływie, rewizji i powrocie by wszystko było rozbieralne i powiedzmy możliwe do wyczyszczenia czy to proszenie się o problemy poprzez możliwe wycieki/nieszczelności?

Na ten moment to chyba wszystkie nurtujące mnie pytania, jak coś mi się jeszcze pojawi w głowie to dopiszę/dopytam 

Proszę o szerokie przemyślenia i uwagi  foki szczególnie powrotu do akwarium/wody mile widziane.

[L.G.]

21 minut temu, MarcinH napisał:

Czy na każdej rurze montować zawór bo może się przydać do regulacji czy niema sensu i dawać zawór tylko na spływie, ewentualnie rewizji?

Zależy ile pomieści sump. Ale jeśli wszystko pomierzyłeś to tylko na spływie,  uwzględnić trzeba zanurzenie rollermata , bo może przewinąć rolkę . Odpieniacz można również zabezpieczyć i węże od pompy dozującej również,  ale pewnie to wiesz .

 

24 minuty temu, MarcinH napisał:

Jak rozwiązać powrót na rurze 32 mm czy 40 mm by jak najmniej dławić pompę?

Tu zależy również od baniaka , bo przy niskim nie odkręcisz pompy na 100% . Ja mam 36/37 wysokość baniaka i nie bujnie się na 60/70% bo nie będę miał piachu w całym boku . ( 150/65/45 ) .

 

27 minut temu, MarcinH napisał:

Na powrocie robić jakiś bajpas bo warto mieć i może się przydać czy szkoda zachodu bo każdy bajpas to od nowa zabawa z ustalaniem poziomu wody w kominie?

Warto , UV tylko w razie WUuu , ale jakiś filterek lub 2 i refugium.

 

28 minut temu, MarcinH napisał:

Jak rozwiązać powrót na rurze 32 mm czy 40 mm by jak najmniej dławić pompę?

Najmniej zdlawisz na 42 , ale ciśnienie również będzie mniejsze , więc jak zwykle plusy i minusy .

 

30 minut temu, MarcinH napisał:

Mam rollermat czy spływ dzielić na dwa spływy, że w razie W mogę część wody puszczać poza rollermat i odwrotnie?

Jaki ?

Ogarnie baniak / spływ?

Spływ I rewizję połącz ze sobą przed rollermatem , na spływie daj zawór i całość niech idzie przez rollermat.  

Przez mój może iść 8000 pompa 10000 

32 minuty temu, MarcinH napisał:

Jak rozwiązać powrót do akwarium by nie straszyło? Rura 40 mm może trochę straszyć w wodzie bo to już kawał rury. Zrobić jeden wylot czy może założyć trójnik a może czwórnik na wylocie? Jak trójnik/czwórnik to dwa bądź trzy razy 40 mm czy zmniejszyć średnice wylotów do 32/25mm? Czy może założyć lockline bez tych wąskich końcówek by nie ograniczać przepływu a jednak mieć możliwość zmiany kierunku strumienia wody?

Ja bym rozdzielił na 2 

 

33 minuty temu, MarcinH napisał:

Przy założeniu, że będzie trójnik/czwórnik to jakoś ukierunkować jeszcze wylot poprzez kolanko 90 stopni bądź 45? Jak kolanko to skleić czy na wcisk by można było okręcić i zmienić kierunek wypływu wody, tylko czy to będzie pewne połączenie? By nie doszło do sytuacji, że kolanko wyskoczy i woda będzie się przelewać przez krawędź 

Przy spływie nie ma ciśnienie dużego,  możesz dać na wcisk , ale powrót na klej . Rury dobrze jest przymocować,  kolanka 90 będą stanowić mniejszy opór. 

 

35 minut temu, MarcinH napisał:

Dawać powiedzmy po 1 śrubunku na spływie, rewizji i powrocie by wszystko było rozbieralne i powiedzmy możliwe do wyczyszczenia czy to proszenie się o problemy poprzez możliwe wycieki/nieszczelności?

Da to również możliwość przerobienia hydrauliki , bez konieczności wymiany całości , można również dać przed zaworem , lub kolankami . Miło jak takie rozwiązania są mocowane do szafki . Całe rozbieranie do wyczyszczenia będzie łatwe.  Ale to kwestia przemyśleń,  bo może drogo wynieść.  

Jaki baniak i rollermat? .

 

[MarcinH]

32 minuty temu, L.G. napisał:

Jaki baniak i rollermat?

Akwarium 160 x 75 x 60 cm.

Rollermat Bubble Magus ARF-L

32 minuty temu, L.G. napisał:

Zależy ile pomieści sump. Ale jeśli wszystko pomierzyłeś to tylko na spływie,  uwzględnić trzeba zanurzenie rollermata , bo może przewinąć rolkę . Odpieniacz można również zabezpieczyć i węże od pompy dozującej również,  ale pewnie to wiesz.

Głównie mi chodziło o to czy dać zawory kulowe do regulacji przepływu na spływie, rewizji, powrocie czy tylko na powrocie. 

35 minut temu, L.G. napisał:

Ja bym rozdzielił na 2

Na 2 x 40 czy wyloty zredukować? Jak to rozwiązać techniczne? Trójnik i potem się rozejść jeszcze nad kominem na dwa wyloty czy dopiero w wodzie się rozejść? Zależy mi na fajnym wyglądzie by nie straszyło i jak najmniej rzucało się w oczy.

[VDR]

Mam dokladnie taki sam wymiar baniaka + 15 cm komina zewnetrznego po calej dlugosci jednego boku. Sump z 14m dalej w innym pomieszczeniu na rurach fi40. Pompa 15k chodzi na  niecale 50% obecnie, zawór na spływie (nie powrocie - nie dławię pompy),  lekko skręcony. Zawór mam tylko na splywie by regulować wysokoscią wody w kominie i iloscia wody przelewajacej sie przez rewizje. Powrot zrobiony w prosty sposob. Rura fi 40 wsadzona we wrzaca wode i nastepnie splaszczona miedzy dwiema deskami. 
Tak wyszło:

 

Powrót "dmucha" w kierunku od komina do przeciwległego krótszego boku. Myślę  by puścić powrót na przeciwległy koniec baniaka, za pomocą rury + kolanko 90 stopni, poźniej trójnik i na koncu znowu kolanko 90 stopni + te "dysze" DYI dające inna charakterystykę strumienia. Głównie na kwestie doczyszczania powierzchni i takiej cyrkulacji by syf kierował się w kierunku komina. 

Osobiście nie łączyłbym rewizji i spływu - nawet kosztem tego, że całość wody nie pójdzie przez rollermata. 
Stratami pompy bym się nie przejmował - tym bardziej jak masz sumpa w szafce pod akwarium. Przy mojej długości hydrauliki,  jak dam pompę na max to się wir w zbiorniku robi od samej obiegówki. 

Do odpieniacza, rollermata - koniecznie opozniacze załaczenia - jesli ilośc wody splywajacej do sumpa podnosi znacznie poziom. Tak by poziom wody w sumpie, kominie zdążył się ustabilizować po powrocnie zasilania, zanim odpieniacz czy roller zacznie działać. U mnie stabilizacja poziomów to jakieś 5 do 10 minut nawet - ale to kwestia długości hydrauliki i różnicy poziomów.  W samych rurach mam coś koło 50l wody  

[MarcinH]

16 godzin temu, VDR napisał:

Mam dokladnie taki sam wymiar baniaka + 15 cm komina zewnetrznego po calej dlugosci jednego boku. Sump z 14m dalej w innym pomieszczeniu na rurach fi40. Pompa 15k chodzi na  niecale 50% obecnie, zawór na spływie (nie powrocie - nie dławię pompy),  lekko skręcony. Zawór mam tylko na splywie by regulować wysokoscią wody w kominie i iloscia wody przelewajacej sie przez rewizje. Powrot zrobiony w prosty sposob. Rura fi 40 wsadzona we wrzaca wode i nastepnie splaszczona miedzy dwiema deskami. 
Tak wyszło:

 

Powrót "dmucha" w kierunku od komina do przeciwległego krótszego boku. Myślę  by puścić powrót na przeciwległy koniec baniaka, za pomocą rury + kolanko 90 stopni, poźniej trójnik i na koncu znowu kolanko 90 stopni + te "dysze" DYI dające inna charakterystykę strumienia. Głównie na kwestie doczyszczania powierzchni i takiej cyrkulacji by syf kierował się w kierunku komina. 

Osobiście nie łączyłbym rewizji i spływu - nawet kosztem tego, że całość wody nie pójdzie przez rollermata. 
Stratami pompy bym się nie przejmował - tym bardziej jak masz sumpa w szafce pod akwarium. Przy mojej długości hydrauliki,  jak dam pompę na max to się wir w zbiorniku robi od samej obiegówki. 

Do odpieniacza, rollermata - koniecznie opozniacze załaczenia - jesli ilośc wody splywajacej do sumpa podnosi znacznie poziom. Tak by poziom wody w sumpie, kominie zdążył się ustabilizować po powrocnie zasilania, zanim odpieniacz czy roller zacznie działać. U mnie stabilizacja poziomów to jakieś 5 do 10 minut nawet - ale to kwestia długości hydrauliki i różnicy poziomów.  W samych rurach mam coś koło 50l wody  

Super rozwiązanie  Muszę przyznać, bardzo profesjonalnie to wyszło. Ten wylot z kolankiem jest wklejony na stałe czy jest możliwość zmiany kierunku? Mogę prosić o fotkę całości wylotu/komina? Uważam, że akwaria trójstronne z kominem na krótszym boku są najfajniejsze. Niestety podczas budowy domu skupiłem się na wszystkim tylko nie na akwarium i niestety nie za bardzo mam teraz możliwość postawienia takiego akwarium 

[VDR]

53 minuty temu, MarcinH napisał:

Super rozwiązanie  Muszę przyznać, bardzo profesjonalnie to wyszło. Ten wylot z kolankiem jest wklejony na stałe czy jest możliwość zmiany kierunku? Mogę prosić o fotkę całości wylotu/komina? Uważam, że akwaria trójstronne z kominem na krótszym boku są najfajniejsze. Niestety podczas budowy domu skupiłem się na wszystkim tylko nie na akwarium i niestety nie za bardzo mam teraz możliwość postawienia takiego akwarium 

Co do trójstronnego - u mnie też niestety tak projektant projektował, ze ostatecznie mam widoczny tylko front i prawą szybę. Miałem do wyboru albo potykać się o baniak i liczyć, że nikt nigdy w niego nie wejdzie z czymś cięższym albo wstawić w róg i mieć spokojniejszą głowę. Tak wygląda obecnie powrót.  Łukiem się nie przejmuj - wstawiłem bo miałem, nie mniej na pewno to przerobię. Tak jak pisałem. albo poprowadzę rurę na przeciwległy krótszy bok, albo tutaj wyprowadzę rurę równolegle do spływu  tak by dać dwa wyloty i mieć możliwość ustawienia wylotu w kierunku dna (góra-dół) a nie tak jak teraz lewo-prawo. I tak by tylko spłaszczona część była zanurzona w wodzie. Będzie bardziej estetycznie. I docelowo podejrzewam, że skleję na stałe, chociaż obecnie od roku to ostatnie kolanko z dyszą jest tylko na wcisk i nic złego się nie dzieje   

 

[MarcinH]

Dziękuję za fotki, bardzo mi pomogły. Fajnie mieć możliwość obrócenia wylotu jak jest na wcisk, gorzej jak wyskoczy i fala powstająca wywali wodę poza baniak, wtedy się zrobi nieciekawie. Mam jeszcze pytanie o podłączenie pompy, przy 40 mm hydraulice jest na sztywno podłączona? Szukałem po sklepach akwarystycznych i silikonowe węże są do średnicy 32 mm, nikt nie miał większej średnicy. Jakieś bajpasy na powrocie Pan zrobił pod powiedzmy lampę UV bądź jakieś filtr przepływowy? Zawór na spływie rozumiem zwykły kulowy czy bramowy?

Edytowane 4 Stycznia 2023 przez MarcinH (wyświetl historię edycji)

[mazmaciek]

U mnie wszystko co jest w kominie jest bez klejenia, mam pompę 5000 z hydrauliką 32 i locline podwójny na 25. Nie widzę potrzeby aby to kleić. 

[VDR]

12 godzin temu, MarcinH napisał:

Dziękuję za fotki, bardzo mi pomogły. Fajnie mieć możliwość obrócenia wylotu jak jest na wcisk, gorzej jak wyskoczy i fala powstająca wywali wodę poza baniak, wtedy się zrobi nieciekawie. Mam jeszcze pytanie o podłączenie pompy, przy 40 mm hydraulice jest na sztywno podłączona? Szukałem po sklepach akwarystycznych i silikonowe węże są do średnicy 32 mm, nikt nie miał większej średnicy. Jakieś bajpasy na powrocie Pan zrobił pod powiedzmy lampę UV bądź jakieś filtr przepływowy? Zawór na spływie rozumiem zwykły kulowy czy bramowy?

Żaden Pan  Darek albo VDR  Sama pompa ma wklejony kawałek rury fi 40 w jedną ze złączek, którą się dostaje w komplecie z pompami jebao dcp. Ponieważ sump jest w całkiem innym pomieszczeniu niż akwarium to rury lecą pod wylewką wychodząc ze ścian. Zarówno akwarium jak i sump mam podłączony na wężach typu neptun: 

https://allegro.pl/oferta/waz-ssawny-pcv-typ-agro-40-beczkowoz-mrozoodporny-11847399062

Chociaż lekkie one nie są, to "kawał rury" i myślę nad przejściem docelowo na sztywna hydraulikę pvc dla spokoju ducha. Wąż to wąż - łatwiej mu się uszkodzić niż takiej pvc      

Głośnością pompy się nie przejmuję, sump mam w pomieszczeniu z dala od części mieszkalnej.  

Powrót + rewizja leci via rollermat bez zadnych bypassow. Rewizja z powrotem nie jest polaczona -  mam rollera ktory nie ma rolek z wloknina nad komora zbierajaca wode  
Osobiscie wole dodatkowy obieg w sumpie pod filtry przeplywowe, UV etc. Mam większą kontrolę nad tym. 

[JerzyB]

Witam

@MarcinH tu masz link do węża https://hurtowniarolnicza.pl/artykuly-gospodarcze/weze/weze-silikonowe/waz-silikonowy-fi-40.html nie doczytałem że zbrojony.

Jeśli chodzi o zawór na spływie , to najlepszy bramowy lub membranowy .

Pozdrawiam

Edytowane 5 Stycznia 2023 przez JerzyB (wyświetl historię edycji)

[SHARK_2]

Moim zdaniem najlepiej od samym kominem na każdej rurze dać zwykły zawór kulowy i dodatkowo na spływie bramowy lub membranowy do ustawiania poziomu. Po co pozostałe, ano po to abyś w każdej chwili mógł odciąć całkowicie zbiornik od sumpa i zostawić go np. na cyrkulatorach, a samego sumpa wyczyścić czy przerobić/wyczyścić hydraulikę jak zajdzie taka potrzeba. Dzięki temu masz w nim na czas tych prac o wiele mniej wody. Ale to moje zdanie, ja tak u siebie zrobiłem i jestem z tego super zadowolony. 

[MarcinH]

9 godzin temu, JerzyB napisał:

Witam

@MarcinH tu masz link do węża https://hurtowniarolnicza.pl/artykuly-gospodarcze/weze/weze-silikonowe/waz-silikonowy-fi-40.html nie doczytałem że zbrojony.

Jeśli chodzi o zawór na spływie , to najlepszy bramowy lub membranowy .

Pozdrawiam

Coś robi, że zbrojony czy bez różnicy?

[JerzyB]

Nie miałem w rękach zbrojonego , ale jak nazwa wskazyje będzie sztywniejszy. Może ktoś się wypowie , co ma taki.

[mazmaciek]

Używałem takiego w aucie do dolotu powietrza. Są chyba podobnie miękkie tylko zbrojony się nie rozciąga 

[chris_ek]

Jeżeli jest zbrojony jakimś drutem to może uwalniać potem do wody.

[JerzyB]

1 godzinę temu, chris_ek napisał:

Jeżeli jest zbrojony jakimś drutem to może uwalniać potem do wody.

Na pewno nie drutem , ale chociaż by , to przecież zbrojenie jest w środku węża .

Edytowane 6 Stycznia 2023 przez JerzyB (wyświetl historię edycji)

[JerzyB]

Ja mam taki na doprowadzenie wody do pompy odpieniacza ,i wcale się o drut nie boje . Pompa stoi obok sumpa .

[chris_ek]

Akurat w przypadku który przedstawiłeś jest jest stalowy ale mogą być też z ocynkowanego.

Zbrojenie jest spiralne więc koniec drutu musi być ucięty. No chyba, że nie ma kontaktu z wodą to nie ma takiego zagrożenia.

[JerzyB]

Nie ma możliwości , by miał kontakt z wodą.

[VDR]

W dniu 5.01.2023 o 20:48, SHARK_2 napisał:

Moim zdaniem najlepiej od samym kominem na każdej rurze dać zwykły zawór kulowy i dodatkowo na spływie bramowy lub membranowy do ustawiania poziomu. Po co pozostałe, ano po to abyś w każdej chwili mógł odciąć całkowicie zbiornik od sumpa i zostawić go np. na cyrkulatorach, a samego sumpa wyczyścić czy przerobić/wyczyścić hydraulikę jak zajdzie taka potrzeba. Dzięki temu masz w nim na czas tych prac o wiele mniej wody. Ale to moje zdanie, ja tak u siebie zrobiłem i jestem z tego super zadowolony. 

Przecież to można zrobić bez zaworów na powrocie i rewizji. Woda z komina przecież schodzi poniżej poziomu rewizji (sitko spływu ma otwory znacznie niżej) a jak czyścisz sumpa to pompa jest wyłączona. Jak zamkniesz spływ i wyłączysz pompę, to wody spłynie niewiele,  jedynie do wysokosci rewizji i wysokosci wylotów powrotu.  Cały komin się nie opróżni.

Już prędzej trzy zawory na spływie. Jeden membranowy/bramowy do regulacji - zaraz pod kominem. Spływ poprowoadzić do dwóch przegród w sumpie. I tam dac dwa zawory kulowe - po jednym na każdą przegrodę.  Jedna przegrodę wykorzystać jako przegrode do podmian.  Wtedy zamykamy jeden zawór kulowy, drugi otwieramy. "Skracamy" spływ o jedną komorę. Spuszczamy z niej wode, dolewamy RODI, solimy. Otwieramy jeden zawór, drugi zamykamy i podmiana sama się robi. 

Kulowego do regulacji nie polecam,  sam zamontowałem i ....już leci do mnie membranowy.  Nie lubię tracić czasu na regulację. 

Juz zamiast kobylastych zaworów (fi40 małe nie są) lepiej jakieś szybkozłączki, ale to moje zdanie

 

 

[MarcinH]

Co do zaworów to już chyba wszystko przeczytałem czy bramowy czy kulowy i ogólnie mam pytanie (bo odpowiedzi również były różne na forum), czy jak ustawię raz zawór kulowy na spływie to przy zaniku/powrocie prądu, rozumiem, że wszystko powinno samo wrócić do normy tak na logikę? No bo jak inaczej skoro powiedzmy dziura na spływie w zaworze taka sama ?

[JerzyB]

Wróci  chyba , że napięcie w sieci się zmieni.

 

[MarcinH]

29 minut temu, JerzyB napisał:

Wróci  chyba , że napięcie w sieci się zmieni.

 

Więc chyba niema sensu brać zaworu bramowego za kwotę między 300 a 700 zł by raz coś ustawić, tym bardziej, że co będzie za dużo to spłynie sobie rewizją (uciętą pod skosem by wyciszyć spływ).

[VDR]

4 godziny temu, MarcinH napisał:

Co do zaworów to już chyba wszystko przeczytałem czy bramowy czy kulowy i ogólnie mam pytanie (bo odpowiedzi również były różne na forum), czy jak ustawię raz zawór kulowy na spływie to przy zaniku/powrocie prądu, rozumiem, że wszystko powinno samo wrócić do normy tak na logikę? No bo jak inaczej skoro powiedzmy dziura na spływie w zaworze taka sama ?

Powinno. Tyle teoria a praktyka jest taka, że jak obiegówka zwolni (z różnych powodów) to poziomy się zmieniają. Można regulować mocą pompy, jak ktoś ma możliwość sterowania tak jak w pompach Jebao. Regulacja zaworem kulowym - ruszysz ledwo co a woda w kominie podnosi sie o 2cm , ruszysz w druga stronę spada o 4  I tak kręcisz lewo, prawo dopóki nie trafisz w taki poziom jak chcesz. Przy precyzyjnym robisz ćwierć obrotu, wracasz do zajęć,  po jakieś tam chwili sprawdzasz jak się ustabilizował poziom, brakuje to kolejne ćwierć i na spokojnie bez modlenia się nad zaworem. 

Nie bierzesz pod uwagę przypadku kiedy pompa z jakiegoś powodu pompuje mniej wody i poziom wody w kominie spada w taki sposób, ze nie przelewa się rewizją.

A i skos na rewizji nie koniecznie musi Ci wyciszyć rewizję przy dużej ilości wody spływającej rewizją. Siorbanie jak najbardziej możliwe jak się poziom wody w kominie podniesie. 

Na aliexpress masz obecnie zawory fi40 DN32 bramowe po 214zl : 
https://pl.aliexpress.com/item/1005002432668572.html
z darmowa dostawą w ciągu dwóch tygodni

Z kuponem sprzedawcy można urwać jeszcze 9zl z hakiem  

 

Edytowane 9 Stycznia 2023 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[MarcinH]

Podjąłem decyzję, że nie będę robić bajpasu bo za dużo później z tym problemów. Dlatego tylko zrobię coś w stylu belki z powiedzmy 3 zaworami kulowymi, którymi będę mógł zasilać powiedzmy 3 urządzenia/filtry przepływowy węglowy, przepływowy z mediami typu life bio fil plus powiedzmy lampa UV. Czy ktoś ma coś podobnego? Jakieś uwagi, sugestie do tego typu rozwiązania? Fotki do inspiracji bardzo mile widziane