W końcu... LED-y już są...

[rpp]

Przemku,

jakiej mocy są same diody (w świetlówce 120cm)? W pierwszej wiadomości piszesz o mocy całkowitej 22W. Wszyscy dookoła "zachwycając" się LEDami zawsze wspominają o PowerLEDach min. 1W a wręcz 3 czy 10W.

Patrząc na upakowanie w Twojej świetlówce te diody będą miały pewnie 0.2W albo i mniej w przypadku aktyniki.

Jak to się ma do wysokości zbiornika jaki da się tym oświetlić? Czy strumień światła nie będzie za słaby dla zbiornika np. > 50cm wysokości?

pozdr,

rpp

[Przemek]

@rpp

Cały czas przecież piszę, że skupiamy się błędnie na najmniej interesujących nas parametrach. Diody PL dużej mocy ćwiczyłem od września zeszłego roku - w międzyczasie sprowadzałem różne modele o różnych mocach, również moduły typu aquariumled.com.

Led tubes są do dostania w wielu fabrykach w chinach - to nie jest problem. Istotnym są parametry oferowanych diod, gdyż interesujący mnie sort to czasem mniej niż 4% produkcji.

Dlatego też użycie w lampie 110 diod tyou SMD (0,2W każda) o łącznej mocy 22W zamiast powiedzmy 22 diod o mocy 1W jest lepszym rozwiązaniem - gdyż otrzymujemy tu prawie 118lm z 1W a na diodę wychodzi okołon 23 lm. Przepalenie nawet jednego elementu nie powoduje znacznej utraty strumienia - tak jak jest to przy diodach dużej mocy. Odprowadzenie ciepła z aluminiowego radiatora(bowiem sprawność obu typów diod jest podobna) z 110 elementów na długości 120cm jest dużo skuteczniejsze niż powiedzmy z 22 elementów - pomijam fakt że diody PL dużej mocy lubią być katowane dużym prądami(rośnie ich strumień - to plus) ale też bardzo, ale to bardzo zaczynają się grzać. Bez aktywnego chłodzenia dioda bardzo szybko skróci swój żywot.

Więc ilość elementów nie ma tu znaczenia - podobnie jak w latarni morskiej, gdzie do oświetlania zwierciadła używa się np. 1000 żarówek - a promień jest widoczny na kilkanaście-kilkadzisiąt kilometrów od latarni.

Przy podobniej sprawności elementów świetlnych lepiej jest gdy jest ich więcej - gdyż przepalenie np. po dwóch latach kilku diod nie ogranicza tak strumienia jak choćby jednej - gdy jest ich 22W. Oczywiście zakładając że sumaryczna moc świetlna w obu przypadkach jest taka sama. Zobac zna www.aquariumled.com - jaką lampą oświetlane jest tam akwarium, o jakiej mocy - i jak reagują na to koralowce. Po prostu słów brakuje - biorąc pod uwagę że jest to tylko jedna żarówa!

Akwarium które prezentowałem na początki nad którym wisi już ta lampa ma wymiary 160x60x60cm - i jak napisałem, optycznie jest nieco ciemniejsze, woda bardziej klarowca i optycznie bardziej słoneczna - mimo że koralowce nie utraciły nic ze swoich barw!(a po to przecież stsisujemy dużo aktyniki, aby poprawić wygląd koralowców - i światło często ogólnie wygląda na bardzo niebieskie)

Wczoraj wieczorem byłem na sekundę w firmie zobaczyć jak koralowce odbierają tę zmianę(mimo że jest stanowczo za szybko na wyciąganie jakichkolwiek wniosków) to po pierwsze - występujące gdzie niegdzie plamy cyjano ustępują(jaśnieją i zmniejszają się), skały zrobiły się optycznie czystsze - no i glony na szybach - po 3 dniach były takie jak po 1 dniu wcześniej przy t5.

Koralowce mają niesamowicie wyciągnięte polipy, widać wiele nowych powstających tipów wzrostu - szczególnie na koralowcach które wcześniej niegarneły się za bardzo do jakichkolwiek ruchów.

Widać także pierwsze zmiany kolorów - brązowa solitaryensis zaczęła jaśnieć a tipy robią się jej fioletowe z żółtymi końcówkami - i to dopiero po 2.5 dniach świecenia.

W poniedziałek zrobię dokładne fotki ze zbliżeniem koralowców.

pozdrawiam

Przemek

[Artur160]

Czekamy już tylko na ceny:) no i czy ktoś mi powie czy mogę je dać do słodkiego?

[rpp]

@Przemek - wielkie dzięki za bardzo szczegółowe wyjaśnienie. Człowiek uczy się całe życie :-)

Czekam też na ceny - bo do nowego baniaka bardzo by mi pasowały właśnie te 120cm.

Jedyne co mnie zastanawia to dlaczego pod LEDami ten środkowy koral przy takim samym WB jest żółty (a pod T5 był zdecydowanie zielony)

pozdr,

rpp

[smithpl]

Przemku i jak tam ceny ?? :-)

Co do twojego opisu z jednym się tylko nie mogę zgodzić.

Pamiętaj że produkcja LED tube to z reguły 2 lub 3 linie połączonych szeregowo diod LED z dołączonym opornikiem ograniczającym prąd przepływu do odpowiedniego dla danego typu diod.

Twój opis przepalania się diod ma zastosowanie tylko wtedy kiedy dioda się po prostu przepali nie zmieniając struktury.

Jednak z reguły diody krzemowe palą się:

1. na zwarcie - w takim przypadku wzrośnie prąd na kolejnych diodach co większy zwiększy prąd i skróci żywotność ale będą świeciły kolejne ledy z linii.

2. na przerwę - w takim przypadku padnie ci cała jedna linia ( z dwóch / trzech )

Najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie driver'a ( chyba że tam jest ) do zasilania świetlówek ( brak problemu ze wzrostem prądu no i najmniejsze straty na zasilaniu ) ale wtedy szereg diod powinien być po prostu wyprowadzony na zewnątrz tube'a.

[nowy_zarażony]

Wyglada ciekawie:) Mialem zmieniac hqi na 250w, ale wstrzymam sie jeszcze:D

[smk]

Przemku a jesteś pewien że te wyciąganie polipów nie jest oznaką docierania mniejszej ilości światła do koralowców, które próbują nadrobić braki światła poprzez zwiększanie powierzchni asymilacji.

Zauważyłem kiedyś coś takiego u miękkich i LPSów jak nagle padły mi 2 stateczniki elektroniczne i zrobiło się o 1/3 mniej światła. Przez 3-4 dni koralowce bardziej się wyciągały, a dopiero potem zaczęły sie chować i marnieć.

[witul]

ludzie 2600lumenow z 22W to 118Lumenow z Wata. wiec lampa HQI 150W miala by przy takich parametrach 22420 (!) lumenow (liczac po pradzie pobieranym przez balast magnetyczny - nieelektroniczny) a ma 7000 lumenow (np. BLV nepturion 10KK). wiec co to za gadanie ze malo swiatla?

Przyklad baniaka 120X50X50 - 12 swietlowek LED (4cm szerokosci na 1 swietlowke) po 22W to jest 280W brutto zuzycia pradu - 31 000 Lumenow. aby miec takie oswietlenie trzeba by zamontowac 4x HQI 150W 10000K lub 5xHQI 150W 14000K (jak wiadomo strumien maleje wraz ze wzrostem temperatury w HQI) i na zwyklym balascie kazda lampa brala by 190W minimum - czyli zuzycie pradu bylo by odpowiednio 860W i 950W. a LEDy od Przemka braly by 280W. nie wspominajac o parametrze PAR, ktory LEDY maja o wiele lepszy.

czy ktos sie jeszcze zastanawia nad kupnem?

Miejmy nadzieje ze Przemek skalkuluje cene tak, aby powyzsze wyliczenia ZMUSZALY do kupna LEDOW w jego sklepie:)

[nowy_zarażony]

Oprocz tego co witul powiedziel, firmowe lampy na ledach maja 10lat zywotnosci:), ciekawe jak PRZEMOledy:D

[Peniek]

A mi sie juz marzy wieksze akwarium,bo wlasnie koszt oswietlenia jest tym najwiekszym hamulcem do zalozenia wiekszego baniaczka.

[smoki]

Przemku wszyscy już przebierają nogami z niecierpliwości czekając na cenę. Zlituj się

[Przemek]

dziś świetlówki powinny być już w sklepie

pozdrawiam

Przemek

[smoki]

Przemek :

dziś świetlówki powinny być już w sklepie

pozdrawiam

Przemek

Nie widzę. Podlinkujesz?

[Grzegorz Burlinski]

no nima jeszcze

[Darekn12]

http://www.reefshop.pl/eshop/oswietlenie_lampy-i-wietl-wki-led.html

ale nadal nic...

[tomik]

Nowy w te 10 lat to jakos najmniej wierze - moje wlasne doswiadczenia z oswietleniem LED po roku. Jak polowa swietlowek wytrzyma rok w calosci to jak na poczatek bedzie sukces. Faktem niezaprzeczalnym jest, ze swiatlo led najbardziej jakoscia siwcenia zblizone jest do hqi - czyste krystaliczne no i zapewnia refleksy . Wyliczenia Witula jak najbardziej przemawiaja za nimi. Tylko teraz male ale:

- tutaj czyli w Walii jak spali mi sie swietlowka to biore ja do sklepu , bez zadnych paragonow, pudelek i gwarancji ( jesli mnie sklepikarz rozpozna oczywiscie ) on ta moja swietlowke wzuca do kosza zwrotow do chin a mi daje od reki nowa.

- w Polsce spalila ci sie swietlowka, i co i kupujesz nowa bo procedura reklamacji albo ciebie przyprawi o zawal albo akwa o brak oswietlenia a mysle, ze tanie to one nie beda.

[Artur160]

kurcze, jednak na daną chwile mnie nie stać:con może jakaś zniżka dla kolegów z forum:D

[nowy_zarażony]

a kiedy wersja dlugosci t5 24w i 39w??

[Darekn12]

dobra widze ze sa i teraz mam pyt.

mam lampe z 4xt5 24 w i chce sobie np wymienic 1 pare na ledy.

co jeszcze bede potrzebowal kupic i ile to kosztuje?

srednice widze z emaja t5 ale dlugosc juz nie pasi i bede musial przerobic oprawe.dalej co z statecznikiem?co bede tam potrzebowal?

z gory dzieki za odp i pozdrawiam

widze ze nowy zarazony napisal tez w tym samym czasie.

czy bede ledy dlugosci t5 24 w?

[jjablonski]

Przemku, o ile dobrze widzę to już mam alternatywę do moich PowerCompactów

Ile tych "swietlówek" powinienem umieścić aby mieć minimum podobną ilość światła jaką mam z 3x36W PC Arcadii?

[Przemek]

Już staram się po kolei odpowiadać:

- świetlówki krótsze niż 120cm wymagają zasilania 24-28V - zasilanie "przykłada" się do końcówek świetlówki, bezpośrednio poprzez oprawki - lub można po prostu przylutować.

- świetlówki o dł. 60cm zamówiliśmy tylko jako t8 - z tego względu, że w przeciwieństwie do typowych rur t5 mają one większą skuteczność śwwietlną(więcej diod) przy podobnej dlugości - ze względu na szerszą płytkę na której można umieścić fotoelementy - 26mm zamiast 16mm)

Jeśli chcemy uzyskać zbliżony efekt jak w przypadku PC - należy założyć(w przybliżeniu, przy stosunku 1:1 białych do niebieskich) że moc zużywana przez ledy powinna wynosić ok. 40% mocy wcześniejszych t5 - teoretycznie ten zakes zaczyna się już od 30% - biorąc pod uwagę teorię - tableki. lm itd) Jednak dla oka ludzkiego - moim zdaniem wystarczające byłoby dla Ciebie ok 40W - czyli 8 świetlóweczek - które w zupełności się zmieszczą w tym samym miejscu, dając przy 1:1 ok. 2000lm w barwie białej - chyba że chcesz nieco bardziej niebiesko, 4:5 będzie super.

- 39W występują tylko jako t5 - niestety strumień świetlny jest tylko nieco większy od 60cm T8.

Dziś w sklepie powinny pojawić się wszystkie modele.

pozdrawiam

Przemek

[Przemek]

A propos cen i ewentualnych upustów. Ceny zostały skalkulowane dla $=3.3PLN

Pomimo że wydają się być wysokie w stosunku do innych metod oświetlenia to na swoim własnym przykładzie policzyłem:

lampa 8x80W plus świetlówki(ATI) to koszt ok. 3500zł(w moim przypadku)

roczne zużycie prądu przy 12h dziennie - 3150 kWh - zakładając 0.5zł/h = 1575zł

Po 6-8 miesiącach świetlówki powinny zostać wymienione - koszt ok. 600zł

Czyli razem w ciągu roku - 5675zl(licząc jedną wymianę, 6200zł - licząc wymiany świetlówek co 6 miesięcy)

Koszt zakupu kompletnej lampy 10x22W wraz z świetlówkami to koszt 5100zł

Roczne zużycie prądu - 963kWh - zakładając kWh 0.5 - 481zł

Świetlówek nie wymienia się - prędzej będzie można zmienić hobby niż świetlówki

Koszt roczny - 5600zł

Pomijam kwestię przegrzewania akwarium i potrzeby stosowania chłodziarki przy hqi czy t5 - przy ledach chłodziarka nie będzie raczej nigdy potrzebna.

Na koniec apropos cen - pierwszych 10 Klientów otrzyma upust w wysokości 10%.

[mario_b]

Witam.

"Koszt zakupu kompletnej lampy 10x22W wraz z świetlówkami to koszt 5100zł"

Nie ma jej jeszcze w sklepie:(

Mam pytanie, czy linki do podwieszania rowniez wchodza w sklad tej lampy?

Przewody elektryczne?

Ile jest obiegow?

Czy swietlowki w tej lampie mozna sobie samemu skomponowac, czy ich kombinacja jest z gory ustalona?

pozdrawiam mariusz

[pooh]

Przemku,

dla pewnosci:

czyli przelicznik pobieranej mocy (W), zakladajac stosunek aktynika/biale 1:1;

np.:

T5 lub PowerCompact = 100W, to ledy = 40W

[smithpl]

Przemek, a jak przeliczasz LED tube do T5?

Bo jakos to zawile opisujesz :-)

Konkretne pytanie, ekwiwalent dla:

7x24W ( 60cm ) to twoich LEDowych świetlówek = ???

8x54W (120cm ) to twoich LEDowych świetlówek = ???

Oczywiście w wersji oświetlenia jak przy T5 czyli niebiesko (tak jak pokazales w swoim testowym akwa ale za nim zmieniles swiatlo na LED)

PS. No i jaka jest grawarncja ? Czyli co jak padnie za 1 miesiac/3 miesiace linijka LEDów ?