Czasami takie cos tez jest potrzebne

[Swirlej2]

chyba wlasnie zauwazylem , zreszta wyslalem Ci maila w ktorym dokladnie to opisalem, nie rozumie tylko dlaczego ze tak powiem olewa sie calkowicie kontrole wartosci Ph w tanku i co jest w takim ukladzie lepszym rozwiazaniem ?( czy tez wazniejsze)

Bo zauwaz ze w Kalkreaktorze moge sobie zawsze ustawic ilosc bombelkow i monitorowac to na mierniku (miec kontrole nad tym)(jak trzeba to wylapac fosfat z wody)

Dodatkowe podlaczenie Ph -Elektrody w tanku daje mi mozliwosc w elegancki sposob sterowania wartoscia Ph po przez Kalkreaktor , jednoczesnie utrzymywanie wartosci Ph /KH/CA /Co2 ..tych wartosci w rownowadze i mam monitorowana wartosc Ph oraz sterowanie automatyczne

Samo umieszczenie elektrody w reaktorze nie wiele mi mowi o tym co sie dzieje w zbiorniku i czy przypadkiem nie nadszedl czas zeby przelamac ktorys parametr w druga strone dozujac naprzyklad kalkwasser z samego rana bo moglo sie zdazyc ze rownowaga zostala zaburzona (przykladowo zdechlo mi jakies stworzenie i lezy w skalkach (Ph dostalo po plecach)..spadlo zbyt nisko .... stres fizjologiczny i musimy sie liczyc w najgorszym wypydku z utrata kilku zwierzat .

Dlaczego olewa sie Ph w tanku pytam, czy nie jest to IMO najwazniejszy parametr mowiacy nam o "wszystkich " pozostalych ?

pozdr..

Ps; Mozna powiedziec ze sa to takie same metody , ALE ... jednak nie sa , poniewaz w tej przeze mnie przedstawionej masz obraz wszystkiego po prostej lini .

Kontrolujac i zwracajac uwage na parametr ze tak powiem drugorzedny ktory wiadomo jest wspolzalezny z pierwszym ale ktory przy tej metodzie ktora Ty podajesz , nie daje nam pelnego obrazu wszstkich pozostalych a w zasadzie glownego (wartosc Ph w tanku )

Ta metoda ktora przedstawilem jest w "pelni" zautomatyzowana , w Twojej jest tylko zautomatyzowane Ph w reaktorze .. u mnie w tanku i w reaktorze .

Moze tylko z tym ze musze zadbac o to by sie jednak nie przedostala czesc fosfatow (adsorption)

Metode mozna wybrac , obie sa dobre (funkcjonuja)

zadowolony jestem z tej , bo w zasadzie moge spokojnie wychodzic z domu

Przejscie na taka metode nie jest problemem jezeli posiadacie Kontrolery w reaktorach , wystarczy wyjac elektrode zatkac otwor ustawic Kontroller i wlozyc ja do tanku (sprawdzic , porownac )

[L. Boleslawski]

Nikt nie olewa pH w zbiorniku, jezeli reaktor jest prawidlowo wyregulowany to pH samo sie ustabilizuje. Na

Ca, kH i pH mozna wplywac tez iloscia odcieku z reaktora a nie iloscia dostarczanego CO2.

[Swirlej2]

moze nie tak .. "olewa" w tym sensie ze sie go nie kontroluje , przekladajac to w druga strone robienie wapna i KH a PH ma grac nie ma to tamto :] nie koniecznie jak opisalem wyzej moze sie zdazyc ze ktoregos dnia cos nam padnie itd... co wtedy ? Twoj Kontroller w kalkreaktorze Ci wtedy o tym powie ?

W zaden sposob tego nie nadrobisz , wyczujesz dopiero wtedy ze jest cos nie tak , jak juz zacznie woda smierdziec .

[L. Boleslawski]

A kto nie kontroluje? Mam elktrode pH w akwarium i miernik jest stale wlaczony.

[Swirlej2]

i bardzo slusznie Leszek , a drugi daj do Kalkreaktora , a jeszcze lepiej jak w baniaku bedzie kontroller.

I Ciesze sie Leszku ze przeszedles wreszcie na Kalkreaktor .

[tomasz]

Zbyszek tak jak Leszek napisał - nikt nie olewa. Kto ma czym to mierzy, inni robią to testami. Rzecz w tym że zmiana ph nie jest zmianą skokową i znając swój zbiornik wiesz zaraz że coś się w nim zaczyna zmieniać - tak samo jak na oko wiesz że brakuje w nim wapnia czy magnezu. Natomiast awaria CO2 trwa kilka sekund więc cały czas wracam do tego wyboru mniejszego zła. Ale jeszcze raz powtarzam ideałem są 2 elektrody i 2 kontrolery. Zadowolony?

[L. Boleslawski]

Moim zdaniem jezeli ktos zdecyduje sie na wykozystanie controlera pH z elektroda w akwarium do sterowania reaktora, powinien uzyc elektrozaworu ktory jest na stale otwarty a zamyka sie kiedy dostanie prad z kontrolera. Natomiast kontroler powinien byc ustawiony tak zeby wylaczal CO2 wtedy gdy pH w akwarium spada i zblizy sie do np. 7,9.

[Swirlej2]

nie nie jestem zadowolony poniewaz nie oto mi chodzilo zeby byc z czego kolwiek zadowoloonym , ze sprzetu ktory robie do tej pory nie jestem jeszcze zadowolony itd ... chcialem tylko was grzecznie przekonac wtedy bym byl zadowolony , nic na sile

pozdr...

Ps; Na oko jak spojrze na moj baniak to moge sie tylko domyslec ze cos jest nie tak z poziomem fosfatu bo sie pocilopora "zwinela" ..mierze fosfat i jest wszystko okey , wtedy przychodzi do mnie ta swiadomosc ze sa totylko zywe organizmy i maja sie prawo zle poczuc .

[Swirlej2]

W ten sposob co opisales Leszek to nie bylo by zadnej kontroli .

A dozowanie rozpoczynao by sie noca , kiedy to Ph spadloby do tej wartosci ktora podales :/ noca i tak wystarczajaco spada nam wartosc Ph wiec nie widze potrzeby dodatkowego jej obnizania , po zatym noca dozuje kalkwasser wiec uzywanie kalkreaktora jednoczesnie z kalkwasser nie wchodzi tutaj wogole w temat .

[BartY]

Ja się nie mogę doczekać jak Swirlej uruchomi swój baniak z taką kontrolą, i mam nadzieję ze będzie prowadziła dziennik i co miesiąc podawał stan Ca, Kh ph nie trzeba bo będzie stałe : )

[Swirlej2]

OH ! BarTy , o poziomoe wapna chyba Cie nie musze specjalnie przekonywac ze bylo ono na odpowiednim poziomie , czy tez poziom magnezu

pozdr..

Ps; Dzienniki niech prowadza Ci ktorzy sie jeszcze ucza .

[BartY]

nie interesuje mnie Twój stary baniak, ino:) ten przyszły

[Swirlej2]

nie sadze zeby sie cos zmienilo na gorsze w tym nowym zbiorniku BarTy , chyba ze tylko na to czekasz ..? to Cie bede musial niestety ale rozczarowac

wpadlem tez na taki pomysl , ze wam pokaze moj zbiornik jak swoj pokaze Janek F chyba uczciwa gra ?

Po zatym chetnie obejrze Twoj nowy zbiornik BarTy , czy bedzie on tez prowadzony taka sama metoda ktorej uzywa Janek ? wkrotce pewnie pokazecie mi swoje zbiorniki

Pozdrawiam i czekam z niecierpliwoscia ...po to by moc wam pokazac moj tank

[BartY]

z czystej ciekawości i dla dobra zbiornika mam nadzieję prowadzić dokładny dziennik:). tak jak Ty?

a jeśli jeszcze raz zaczniesz od nowa to będę mówił na Ciebie Cieniarz

[Swirlej2]

"nawet pies nie pujdzie juz drugi raz w wymiociny ."

Ps; Leszek mam cos specjalnie dla Ciebie tutaj

[tomasz]

"usiac z samego rana w ciszy przed swoim zbiornikiem , a on Ci powie wszystko .... "

Twoje obecne motto mówi wiele prawdy, jednak robiąc sobie jaja nie masz o tym jak widzę zielonego pojęcia. Nic zresztą dziwnego, popytaj doświadczonych akwarystów (tych którzy chcą jeszcze z Tobą rozmawiać) to ci powiedzą ile można wywnioskować z wygladu i zachowania zwierząt które się zna.

A co do tego Twojego przyszłego pięęęęknego zbiornika??? Załóż, poprowadź przez dłuższy czas i jeśli znowu nie zabijesz wszystkiego to może bedziesz się miał czym pochwalić. A czy pokarzesz??? Twoja brocha - nikt Cie specjalnie prosił nie bedzie a płakał też nie. Czytając Twoje wypowiedzi właśnie takiego typu zastanawiam sie czy po drugiej stronie nie siedzi jakiś przedszkolak.

[L. Boleslawski]

Zbyszek, Twoja ostatnia odpowiedz na moj post dowodzi ze uczepilessie tego schematu Tunze i nie czytasz zupelnie naszych odpowiedzi. Przeczytaj jeszcze raz moj przedostatni post a pozniej swoja odpowiedz.

[Swirlej2]

przeciez naisalem ze mozna i nie rozumie dlaczego starasz sie to zrozumiec na zla strone ?

Napisalem ze naprzyklad pocilopora mowi mi o poziomie fosfatu w akwarium czytaj uwazniej .

Doswiadczonych akwarystow ? :/ na palcach mozna ich tutaj policzyc :/ i znowu tomasz prowokujesz .

Po zatym to badz szczery i sie zapytaj siebie ile Tobie zdechlo zwierzat , czy tez nam wszystkim jak zaczynalismy swoja przygode z morskim to jest niestety nie unuknione , a to ze napisales ze wybilem wszystko to prawda tylko ze wtedy nie bylo tego duzo , i w wiekszosci byly to korale bo na korale sie glownie w akwarystyce nastawilem , wiec liczac to co poznie j rozmnozylem to musze Ci powiedzeic ze mam czyste sumienie

No i wracajac do Twoich wypowiedzi , chociaz nie che juz tego za bardzo przytaczac byly to typu " siodlo na swinie " czy cos w tym stylu nie mowi nic mondrego o Tobie .

A to ze Janek nie chce pokazac swojego akwarium czy tez BarTy to tez ich brocha i nikt napewno tez nie bedzie za tym plakal , jak by bylo co pokazac to by pewnie pokazali juz dawno i nie szukali wykretow .

Ty swoje pokazales bardzo zreszta ladne i mam o Tobie swoje zdanie na ten temat.

Dziekuje Ci tez pieknie ze mialem okazje sobie Twoj baniak pooglondac.

[Swirlej2]

L. Boleslawski :

Moim zdaniem jezeli ktos zdecyduje sie na wykozystanie controlera pH z elektroda w akwarium do sterowania reaktora, powinien uzyc elektrozaworu ktory jest na stale otwarty a zamyka sie kiedy dostanie prad z kontrolera. Natomiast kontroler powinien byc ustawiony tak zeby wylaczal CO2 wtedy gdy pH w akwarium spada i zblizy sie do np. 7,9.

Tak dobrze napisales i w ten sposob to funkcjonuje o czym caly czas tlumacze , tylko nei rozumie dlaczego akurat caly czas otwarty zawor ? skoro mam nastawiony sollwert i jest to pod kontrola i Ph nie zostanie obnizone za bardzo w tanku .

(nie zrozumialem faktycznie co napisales ,lekko sie zamotalem w tych pytaniach i odpowiedziach sorki )

Mozna tez od strony Kh , "olewajac" Ph i tym samym kiedys gdy sie zdazy ze zwierzak zdechnie w baniaku bez naszej wiedzy , to mozemy miec elegancki spadek Ph i tym samym szok fizjologiczny (nawet o tym nie wiedzac), w rospaczy ze cos z baniakeim nie jest tak , robi sie w tedy reaktorem wartosci wapna po 800 Kh po 20 a i w koncu Ph 9 .

Potrzebne jest kontrolowanie Ph w baniaku i Ph w reaktorze .

Przykladowo skonczyl sie gaz w butli , Ph nie jest kontrolowane , nabicie nowej trwa 1 dzien , butle nalezy zamrozic bo inaczej nie zmiesci sie w niej tyle Co2 co nalezy , wiec jak jest wtedy z waszym Ph ?

Ja widze ile jesgo jest jak czekam na nowa butle (mam dwie) i wtedy wiem co mam robic a u was bez kontroli ..lampy mozna wylonczyc owszem i Ph nie skoczy ale trzeba wiedzeic ile jest tego Ph , wiec powtarzam ze mnie nie tyle obchodzi kontrola Ph w reaktorze co jego poprawne ustawienie .

[L. Boleslawski]

Bo ma sie zamknac jak pH spadnie ponizej 7,9 zastosowanie schematu Tunze ma sens jezeli chcemy zabezpieczyc zbiornik a nie sterowac reaktorem. Dlatego w takim przypadku kontroler powinien pilnowac dolnej granicy pH. Idealnym rozwiazaniem bylo by zastosowanie dwoch kontrolerow i dwoch zaworow placzonych szeregowo. Jeden by musial byc bez pradu zamkniety drugi otwarty, tym pierwszym sterowala by elektroda w reaktorze a drugi elektroda umieszczona w akwarium, i wlasnie ten drugi odcinal by CO2 w przypadku spadku pH w akwarium.

[Swirlej2]

no bo sie zamyka , ustawiam "sollwert" moze byc i 7,9 (zalozmy) i sie zawor zamknie nie bedzie dozowal inaczej jak tylko tak w jaki sposob ustawie kontroller , jezeli Ph skoczy to sie rozpocznie ponowne dozowanie i wylonczy zawor wtedy gdy Ph spadnei na rzadana prze ze mnie wartosc ustawiona w kontrolerze (sollwert) zeby temperatura grala w baniaku wylaczaja sie swiatla co 2 godziny w tym czasie reaktor robi swoje i ponownie sie wlancza gdy Ph skoczy w gore , po wlonczeniu lamp . w ten sposob korale tez maja troche naturalnego cienia

Ps; Tyle nie ustawie (Ph 7,9 ) tylko troche wiecej a dokladnie totyle ile potrzeba i tutaj juz trzeba w zaleznosci od obsady baniaka popraktykowac.

Mam monitorowana wartosc Ph i kontrolowana , ustawiony Reaktor tak jak nalezy o co chodzi co wam nie dziala ?

[Swirlej2]

zauwaz jeszcze ze nie wszystkie kalkreaktory maja miejsce na Ph elektrode , mierzymy wtedy (ustawiamy ) watosc Ph na wyjsciu z reaktora a elektroda londuje wtedy w baniaku i odpowiednio ustawiamy kontroller (metoda ktora wam walkuje ) nie widze naprzyklad jakos metody uzywania reaktora w ciemno za pomoca zegara czasowego i w dodatku braku kontrolowania wartosci Ph w tanku , to juz calkiem w ciemno , chybil trafil albo bede mial baniak albo padnie wszystko ( egal )

Wyobrazam sobie takie zbiorniki heh a wlasciwie nie wyobrazam chyba nawet nie probuje sobie wyobrazic .

Ps; W tym wszystkim nie chodzi o klotnie , ani tez kto jest mondrzejszy czy tez lepiej potrafi drugiemu dogrysc ,(bo to kazdy potrafi ) chodzi o jak najlepsze rozwiazanie w naszych zbiornikach.

[L. Boleslawski]

Hej Zbyszek, mam juz dosyc tej dyskusji, zarzucasz nam ze nie chcemy zrozumiec, a sam tez nie chcesz.

In diesem Zusammenhang gibt es häufig Mißverständnisse: bei korrektem Betrieb hat die dem Kalkreaktor zugeführte Kohlensäure mit dem pH-Wert des Aquariums überhaupt nichts zu tun, d.h., die Messung des Becken pH-Wertes kann in keiner Weise zur Steuerung eines Kalkreaktors benutzt werden.

Caly artykul znajdziesz tutaj, firme znasz i wiesz ze jest powazna.

The End

[Swirlej2]

w reaktorze wartosc Ph , nie ma nic wspolnego z wartoscia Ph w akwarium Ty zle zrozumials Leszek .

Co ma wspolnego wartosc Ph w reaktorze z wartoscia Ph w akwarium ? nic .

W reaktorze masz wartosc Ph 6,5 przykladowo a w baniaku 8,3 obie te nie maja nic wspolnego i kazda mowi o czym innym .

A jak bedziesz dozowal C02 do resktors i zakraplal do sumpa to wartosc Ph w tanku bedzie spadala , woda na wyjsciu z eraktora ma niskie Ph wiec nie rozumie dlaczego ma nie obizac i nie sluzyc do sterowanai reaktorem wtedy gdy ta elektroda siedzi w tanku bzdura

dzialalo 2 lata .

Ty proponuje przeczytaj caly artykul a nie z kontekstu wyrywasz zdanie i go wogole nie rozumiesz .

Ps; Skoro nie ma wplywu na wartosc Ph to sobie go nastaw na noc , dozuj Co2 i zobacz czy nie ma wplywu na wartosc Ph w tanku .

Takze szukaj dalej po necie moze cos znajdziesz hehe:D

Ja robie tak jak podaje TUNZE i b.dobrze to funkcjonuje , jak nawet troche wiecej wchodzi Co2 to kalkwasser w nocy to wyrownuje ( z parametrami wody nie mialem problemu )

THE END

[L. Boleslawski]

"Ty proponuje przeczytaj caly artykul a nie z kontekstu wyrywasz zdanie i go wogole nie rozumiesz ."

die Messung des Becken pH-Wertes kann in keiner Weise zur Steuerung eines Kalkreaktors benutzt werden.

Ja z tego rozumie za pomiar pH w akwarium nie moze byc wykorzystany do sterowania pracy reaktora.

To "hehe" to prosze zachowaj dla siebie i nie molestuj mnie prywatnymi wiadomosciami. Jezeli chcesz tworzyc wlasne teorie to prosze bardzo, najlepiej napisz ksiazke.

A propo to jak zauwazylem to chwilowo nic nie robisz bo nie masz w czym i to co piszesz to czysta teoria i to w dodatku Twoja.

Ciao