Chłodzenie akwarium przy pomocy wentylatora

[aqua skalar]

Witam,

Chciałbym zapytać czy sposób umieszczenia wentylatora(Nox Acid Blaster - 120mm) nad panelem filtracyjnym, jak na rysunku, sprawdzi się w praktyce?

[kubek_77]

w chłodzeniu "wiatrem" chodzi o wywołanie ruchu powietrza nad tafla wody, w rezultacie zwiększamy parowanie i jak to w przyrodzie bywa wraz z nim ucieka energia cieplna... nie wiem czy kierowanie wentylatora prostopadle do lustra wody to dobry pomysł... wg mojej "niedoświadczonej" osoby nie.

[Daniel00]

Mam tak ustawione kilka wentylatorków i chłodzi genialnie. 2 stopnie w dół na 15 min

[mickeangello]

Witam, posiadam Reefmax'a i w nim jest jeden wentylator skierowany na pierwszą komorę panela filtracyjnego i u mnie chłodzi dosyć dobrze. Podczas letnich upałów temperatura wody nie przekroczyła jeszcze 26,4 stopnia Celsjusza.

[aqua skalar]

No to super, bo to jedyny możliwy sposób umieszczenia wentylatora w moim akwarium.

[TomekSz]

Myślę, że to nie ma sensu.

Wentylatory mają sens tylko w przypadku gdy chcemy odprowadzić gorące powietrze z sądziedztwa wody. Tak dzieje się w przypadku wentylowania przestrzeni pod lampą.

Warunek jest taki, że wdmuchiwane powietrze musi być chłodniejsze niz wydmuchiwane.

Jeżeli zaczniesz "dmuchać" w taflę wody powietrzem z pokoju to jedyne co uzyskasz to to, że zwiększysz parowanie. No chyba, że powietrze w pokoju ma niższą temperaturę od wody w akwarium.

[VDR]

A zwiekszone parowanie = obnizenie jej temperatury...

[premiero]

Jeśli to ma być zabudowana konstrukcja, to brakuje wylotu powietrza.

TomekSz - właśnie o to chodzi. Tak na szybkiego:

Szybkość procesu parowania zależy od temperatury oraz ciśnienia parcjalnego pary nad cieczą. Gdy ciśnienie pary jest równe ciśnieniu pary nasyconej w danej temperaturze, to parowanie nie zachodzi. Stan też określa się jako równowagę między parowaniem a skraplaniem. Obniżenie ciśnienia oraz napływ gazu o mniejszym stężeniu pary, zwiększa szybkość parowania. Gdy ciśnienie pary nasyconej zrówna się z ciśnieniem otoczenia, wówczas proces parowania - zwany wówczas wrzeniem - zaczyna zachodzić również w całej objętości cieczy.

Sposoby uzyskiwania obniżonych temperatur

topnienie – przejście ze stanu stałego w ciekły

Ciepło potrzebne do przeprowadzenia tego procesu pobierane jest z otoczenia (środowiska chłodzonego). Przykładem jest lód wodny, który był wykorzystywany od tysięcy lat w lodówkach już przez ludzi pierwotnych;

sublimacja – przejście ze stanu stałego w gazowy

Temperatura i ciepło sublimacji zależą od ciśnienia. W technice najczęściej wykorzystywany jest zestalony dwutlenek węgla – suchy lód;

parowanie – przejście ze stanu ciekłego w gazowy (parę)

Często realizowane jako wrzenie, czyli intensywne parowanie w całej objętości. Temperatura i ciepło parowania zależą od ciśnienia. Wraz ze spadkiem ciśnienia obniża się temperatura parowania. Zjawisko to wykorzystywane jest w urządzeniach chłodniczych sprężarkowych, strumienicowych i absorpcyjnych;

efekt Joule'a Thomsona (nie mylić ze zjawiskiem Thomsona)

Ekspansja gazu za pomocą dławienia izentalpowego. W przemianie tej nie wykonuje się pracy zewnętrznej, a ciśnienie obniża się bardzo szybko, tak że podczas procesu nie ma wymiany ciepła z otoczeniem. To zjawisko wykorzystywane jest w używanych powszechnie sprężarkowych urządzeniach chłodniczych;

rozprężanie gazów

Ekspansja sprężonego gazu połączona z wykonaniem pracy zewnętrznej powoduje obniżenie temperatury. Zjawisko to jest wykorzystywane w powietrznych urządzeniach chłodniczych oraz w urządzeniach do skraplania gazów;

efekt Peltiera Powstawanie różnicy temperatur pod wpływem przepływu prądu elektrycznego przez złącze złożone z dwóch różnych materiałów;

efekt Ranque'a – Hilscha

Zjawisko polegające na ziębieniu wirowym uzyskiwanym w tzw. rurze wirowej. Stosowane do zasilania laboratoryjnych komór chłodniczych, przyrządów hipotermicznych, klimatyzatorów indywidualnych (np. skafandry chroniące przed wpływem wysokich temperatur oraz ciśnień);

zjawisko desorpcji

w czasie desorpcji (uwalniania gazu przez ciecz) z otoczenia pobierane jest ciepło. Proces ten może być realizowany zarówno w małych urządzeniach (domowe chłodziarki absorpcyjnych, pompy ciepła), jak i w dużych urządzeniach chłodniczych o wydajności sięgającej 1000 kW. Bywa używany w urządzeniach laboratoryjnych do otrzymywania temperatur w zakresie pomiędzy temperaturami ciekłego wodoru i ciekłego helu (bez skraplania helu);

efekt magnetokaloryczny

Rozmagnesowanie ciał paramagnetycznych wcześniej poddanych działaniu silnego pola magnetycznego, co jest połączone ze spadkiem temperatury.termoakustykaw wyniku działania fali akustycznej na specjalnie skonstruowanym wymienniku-stosie wytwarza się gradient temperatury

[ejerzyk]

Zwiększenie parowania to bardzo dobry sposób na chłodzenie. Człowiek się tak chłodzi, a ewolucja zazwyczaj działa mądrze.

Podczas parowania (np. potu) odbierane jest ciepło z otoczenia potrzebne do zajścia przemiany fazowej.

[aqua skalar]

A gdyby ten wentylator zamiast dmuchać powietrze z zewnątrz, zasysał to z panelu?

[premiero]

Na pewno gorsze rozwiązanie, nie mówiąc o krótkiej żywotności wentylatora.

[TomekSz]

Tak, w procesie parowania zachodzi odbieranie energii ale jest to raczej mało efektywny sposób chłodzenia.

Ewolucja wykształciła zjawisko "pocenia" do tego, aby obniżyć temperaturę ale do tego potrzeba dużych powierzchni i tak naprawdę jest to mało efektywny sposób.

Zobaczcie jak działa lodówka czy klimatyzator. Bynajmniej nie stosuje się tam wiatraków.

Jeśli chodzi o konkretne zastosowanie w akwarium to uważam, że system nie jest warty efektom. Mamy negatywne zjawisko odparowywania wody i tak naprawdę niewielki efekt chłodniczy.

EDIT...

Pomyśl: gdybyś dmuchał w taflę wody gorącym powietrzem to nawet zwiękrzysz intensywnośc parowania a czy temperatura Ci od tego spadnie ??? I masz odpowiedź.

[premiero]

Tomku, jeśli nigdy nie używałeś tego sposobu na obniżenie temperatury, to dlaczego negujesz jego skuteczność? Ja miałem wentylatory i używałem przy T5-kach i uważam że to skuteczny i najtańszy sposób na rozsądne zbicie temperatury.

[TomekSz]

Tomku, jeśli nigdy nie używałeś tego sposobu na obniżenie temperatury, to dlaczego negujesz jego skuteczność? Ja miałem wentylatory i używałem przy T5-kach i uważam że to skuteczny i najtańszy sposób na rozsądne zbicie temperatury.

Nie neguję.

Używałem tego (mimowolnie) w moim ReefMaxie. Tam jest taki wentylatorek nad panelem. Efekt był taki, że rzeczywiście temperatura spadała o około 1 - 2 stopnie ale dosyć mocno wzrastało parowanie i musiałem często dolewać wodę. W ostateczności wyłączyłem ten wentylatorek.

Spójrzmy na to jak na zwykły bilans cieplny.

Temperatura wody w akwarium to zazwyczaj wypadkowa ciepła oddawanego przez lampy, otoczenie (czyli temperatura w pokoju) i grzałki (ale o niej nie rozmawiamy). Temperatura w pokoju jest zazwyczaj niższa lub równa tej, którą chcemy mieć w akwa. Ważne jest więc to, aby odebrać ciepło od lamp i tam właśnie powinno stosować się się wiatraki w celu odprowadzenia ciepła.

Jeżeli natomiast temperatura w pokokju jest wyższa niż pożądana w akwarium to należałoby pomyśleć o chłodziarce a nie o wiatraczkach i wykorzystaniu efektu parowania.

[VDR]

Predzej o klimatyzowaniu pomieszczenia - koszt ten sam - a zalety wieksze.

[TomekSz]

Pytanie chyba sprowadza się do tego: ile wody nalezy odparować w jednostce czasu aby oniżyć temperaturę o ileś tam stopni w jednostce czasu. Okazuje się, że całkiem sporo.

Tutaj znalazłem ciekawą dyskusje na ten temat:

http://podforak.rzeszow.pl/printview.php?t=2573&start=0&sid=b65795c08b2da4b6b62dcbf3d50db6e4

[VDR]

Tylko ze nie majac kasy na klimatyzacje - domowym sposobem wiatraki sie sprawdzaja i to calkiem niezle :) Zeby napic sie piwa nie musze kupowac browaru Jak wiatraki wystarczaja to gitara gra - tym bardziej ze wysokich temperatur w naszym kimacie za czesto nie mamy.

[aqua skalar]

Nawet jeżeli w celu obniżenia temperatury, należy doprowadzić do odparowania kilku lub kilkunastu litrów wody, to w sytuacji zagrożenia akwarium te kilka dodatkowych litrów nie stanowi dla mnie większego problemu. Zwłaszcza, że automatyczna dolewka i miejsce na 25l baniak i tak będzie. Od początku wakacji temp. w pokoju nie była wyższa niż 25'(termometr pokojowy z opcją max. temp.), dzisiaj po dwu upalnych(jak na tegoroczne lato) dniach o godz. 21:30 mam 28' . Dokładając do tego ciepło pochodzące z lampy hqi, to do wartości 30' jest już bardzo blisko. Sprawdziłem na szybko ceny chłodziarek i niestety ostatnio żądnej drastycznej zmiany cen nie było, więc nadal są one poza moim zasięgiem. W takiej sytuacji pozostaje mi chyba tylko walka z wiatraki i nadzieja, że rozwiązanie to sprawdzi się w praktyce.

Ps. Ciekawe jak w "słonym" środowisku będzie sobie radził, ten ponoć wodoodporny wiatrak.

[kapuhy]

Zwiększenie parowania wody to najprostszy sposób obniżenia temperatury, zwłaszcza przy temp. powietrza wyższej niż cieczy. Na odparowanie litra wody trzeba ok. 700 Wh, nie są to bynajmniej śladowe ilości energii. Stosunek koszt-efekt w porównaniu do chłodziarki jest naprawdę dobry, więc zupełnie nie rozumiem negowania takiego sposobu chłodzenia.

W projekcie na pewno brakuje wylotu powietrza. Wentylator najlepiej zamontować nad spływem, wtedy powierzchnia kontaktu z wodą jest największa. No i oczywiście konieczna dolewka lub częste prace ręczne.

Przy opcji "nadmuch" żywotność wiatraka jest całkiem dobra.