Świecenie - fakty czy może tylko mity ?!

[Sting]

Od rana świeci ładne słonko więc naszły mnie dwa pytania dotyczące świecenia a na które odpowiedzi jednoznacznej nigdzie wcześniej nie znalazłem. Być może tutaj uda się rozwiązać tą kwestię.

--------------------

1. świecenie przez 8-10h dziennie - bardzo często czytając forum kiedy ktoś pyta lub radzi jak świecić, pisze, że najlepiej właśnie ok 8-10 godzin dziennie. I tak oto za każdym razem powtarzane jak mantra, że jeśli dłużej - to za długo...

Pytanie więc dlaczego tak się dzieje i co jest przyczyną, że akurat tyle czasu a nie np. 12-14h na dobę ?

Ekosystem, który tworzymy jest ekosystemem tropikalnym czyli leżącym w okolicach równika. Tak się składa, że słońce pełną parą zaczyna świecić tam już od około 6-7 rano a zachodzić zaczyna ok 20-21. Mamy więc co najmniej 12h pełnego nasłonecznienia. Skąd się więc wzięły owe 8-10h ? Wydaje mi się, że tylko i wyłącznie z dwóch rzeczy:

- nie znajomość klimatu równikowego co przekłada się na dostosowywania klimatu do naszego, gdzie dni słoneczne są krótsze niż w okolicach równika.

- zmniejszenie rachunków za prąd. Kilka godzin mniej dziennego świecenia to już jakaś oszczędność

---------------------

2. drugie stwierdzenie, które mnie interesuje to włączanie lamp i powtarzana zasada:

najpierw aktynika a później reszta, przy wyłączaniu na odwrót.

Jakie uzasadnienie ma akurat takie włączanie lamp ? Bo nigdzie tego nie znalazłem.

Jak sądzę, chodzi tutaj o to, że gdy słońce już zajdzie ale nie jest jeszcze całkiem ciemno to pod wodę nie dochodzi tyle światła co wczesniej. Czy dobrze to rozumiem?

No dobra ale pozostają jeszcze dwie kwestie:

1. aby taki sam mechanizm działał w akwarium musiał by być zamontowany ściemniacz światła bo takie nagłe włączanie czy wyłączanie danego światła i to na 15minut to i tak właściwie chyba różnicy zwierzakom nie robi a może przysporzyć dodatkowy stres ?!

Znalazłem kiedyś nawet test, gdzie koleś przez kilka miesięcy włączał światło wg. utartego schematu a później przez kolejne kilka miesięcy włączał i wyłączał wszystkie światła na raz i nie zauważył absolutnie żadnej różnicy w zachowaniu ekosystemu w akwarium. Sugerowałoby to, że może to być tylko utarty mit z tym włączaniem najpierw aktyniki.

2. druga kwestia to taka, że jeżeli w akwarium zamontujemy oświetlenie nocne (ledowe) to i tak w sumie wywołujemy ten sam efekt, tzn. w nocy minimalna ilość światła dochodzi pod powierzchnię wody więc z dzień można od razu włączyć wszystkie swiatła nie bawiąc się w aktynikę na start.

---------------------

Podsumowanie: być może zwierzakom w akwarium wielkiej różnicy te 2-4 godziny nie zrobią jednak wydaje mi się, że ciągle powtarzanie, że 8-10h i nie więcej jest błędem. A co wy o tym myślicie ?

Podsumowanie tematu: są to tylko moje teorie, być może zgodzicie się z nimi a być może nie. Sam jeszcze nie mam akwarium odpalonego ale myślę, że temat ciekawy do przedyskutowania ponieważ w fachowej literaturze nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi na powyższe kwestie a i na forum do tej pory nie znalazłem logicznego wytłumaczenia rzeczy.

Jedyne dotychczasowe odpowiedzi to coś w stylu "tak należy robić bo każdy tak robi" albo "bo jak tak robię, kolega tak robi więc jest dobrze".

[luft]

fajnie bylo poczytac Twoją kompilację w sensie trendow

sam nigdy nie zastanawialem sie tak "poważnie" nad tym zagadnieniem

u mnie pali sie 12 h (10h full)

calkowicie zrezygnowalem z aktyniki

bede sledzic wątek

pozdro

[Marcmonk]

Hej !

Ja akurat mam Ledy. Na akwarium 200l w ledach mam około 200w. Akwarium jest dość młode ale doszedłem do świecenia przez 12h 70% mocą. Niestety dopadło mnie cyjano i postanowiłem zmodyfikować swój cykl świetlny. Aktualnie świecę tylko po 6h. Mój cykl świetlny wygląda następująco:

1. godzina 12:00 -14:00- wschód ( białe i niebieskie ledy do 90% mocy)

2. godzina 14:30- 15:00 - białe schodzą na 40% a niebieskie do 80%

3. godzina 15:00- 16:00 - białe świecą na 40% a niebieskie na 80%

4. godzina 16:00- 18:00 - zachód

Wnioski:

1. cyjano nie jest tak ekspansywne, powoli stopuje.

2. wcześniej ani SPS ani LPS nie wykazywały żadnego wzrostu, aktualnie widać przyrosty.

Jak uporam się z cyjano to zwiększę oczywiści długość świecenia. Jednak wydaje mi się że, taki krótki okres bardzo mocnego świecenia ( godzina, dwie) bardzo pozytywnie wpływa na korale.

pozdrawiam

marcin

[Jader]

Pierwsze słyszę, żeby świecić 8-10h. Zawsze myślałem, że popularny trend to świecić 12h, z czego 8-10 na max. Logicznie wychodzi, że na początku włączamy aktynikę a potem hqi (można by odwrotnie, ale efekt wizualny pewnie nie ten sam). Ładnie to wtedy symuluje ten cykl Tropikalny, o którym piszesz i fakt, że na początku i końcu dnia słońce pada pod mniejszym kontem. Pewnie można ten efekt osiągnąć w bardziej wyrafinowany sposób, ale dysponując HQI+aktynika, to jest po prostu najprościej i najbardziej logicznie.

[Gość DarekB30]

Pewnie u kazdego z nas cykl swiecenia wyglada inaczej

Ja swiece 15 godzin z czego na max 8 godzin

Pozostaly czas to wschody/zachody zachmurzenia i burze

(lampa 3x150W ledy i 4 swietlowki 54W)

Dariusz Barcikowski

Wysyłane z GT-I9001

( +48 797 345 997 )

za pomocą Tapatalk 2

[Gość AnT]

zapala 06:30

kończy 21:30

z czego 7 godzin palą wszystkie

Edytowane 2 Lipca 2012 przez AnT (wyświetl historię edycji)

[Tester]

Rzeczyiscie, na rowniku slonce swieci przez 12 h jednak maximum osiaga powiedzmy przez 5-6 h w ciagu doby. Bardzo podobnie jest w strefie zwrotnikowej (M. Czerwone) max swiatla jest przez 5 h. Co wiecej, podczas mojego ostatniego pobytu w Egipcie zwrocilem uwage ze dosc wczesnie po poludniu (powiedzmy od 14) barwa swiatla szybko zmieniala sie na zolta zeby okolo 17-18 dojsc do mocno pomaranczowej) dopiero zaraz po zachodzie slonca kiedy nie bylo bezposredniego swiatla rafa nabierala szaroniebieskiego koloru.

Dla mnie, zeby dosc dobrze odwzorowac barwy rafy, w godzinach 7-11 i 15-19 swiatlo nad akwarium powinno miec barwe rzedu 6k-8k. W praktyce jednak liczymy na to ze korale przyzwyczaja sie do tego czym swiecimy i jak swiecimy poniewaz w calym tym hobby najwazniejsze jest zeby zadowolic nasze fanaberie . Do tego wszystkiego dochodzi jeszcze rytm dobowy ktory, o ile bysmy go przestrzegali, powodowalby ze nasze akwarium mozemy podziwiac tylko w weekendy i dni wolne od pracy.

U mnie dzien zaczyna sie o 12 kiedy zapalaja sie t5ki. O15 zapalaja sie zarniki hqi i zaraz gasna t5ki. O 17 zapalaja sie z powrotem i calosc swieci do 21 kiedy gasna zarniki. Potem jeszcze przez godzine swieca same tTki.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[Walker]

Ja świecę od 13 do 22 z czego pierwsza i ostatnia godzina to wschody i zachody wiec wychodzi ok 6h pełna parą

Dodatkowo od 22 do 3 jeszcze świece 2% niebieskim (że niby taki księżyc )

[Sienki]

a ja zaczynam chwile po 8 rano a kończę chwile po 22 ale chyba skrócę ten czas, zobaczymy co będzie a i rachunki za prą może będą mniejsze..

[MR_CUBE]

Witam. Podzielcie się swoimi sposobami świecenia

Edytowane 2 Lipca 2012 przez MR_CUBE (wyświetl historię edycji)

[luft]

powieliles troche temat z podobnym sprzed 2 dni

trzeba je teraz połączyc

[Gość kapitan]

A dla mnie jest to wszystko oczywiste i zrozumiałe.

Część świeci po 8h bo to 'bezpieczna' liczba godzin, po zwiększeniu mogą pojawiać się jakieś niepożądane glony/plagi.

Z tego co wiem wiele osób świecących 12h, które miały problem z Dino, po skróceniu czasu oświetlania do 8h znacznie ten problem zredukowała, lub prawie wyeliminowała.

Czemu aktynika pierwsza? Z tego samego powodu z którego nie zapala się od razu światła na 100% w akwarium słodkowodnym.

Żeby wszystko się powoli wybudziło i spłoszone ryby nie wyskoczyły z wody albo porozbijały się o szyby po włączeniu wszystkich świetlówek naraz.

No i mamy taką od biedy symulację wchodów i zachodów, co świetnie działa na życie w akwarium IMO.

[tomasz]

Dokładnie jak napisał Kapitan. Jak dla mnie temat z rękawa. Tytuł sugerowałby jakieś poważne rozważania, tylko o czym?

[Tester]

Z ta aktynika to nie do konca jest tak jak napisal kapitan. Otoz swiatlo aktyniczne niesie bardzo duzo energii w porownaniu do jasnosci. Z tego tez powodu swiatlo niebieskie dociera glebiej w wodzie niz swiatlo zolte czy czerwone. To ze aktynika swieci ciemniej dla nas nie oznacza ze zooxantelle dostaja mniej energii. Poza tym znaczna czesc barwnikow fotoaktywnych w zooxantellach wlasnie reaguje na dlugosci fal lezacych po "niebieskiej" stronie widma.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[inmar]

Moje ledy wschodzą o 8 a kończą o 23 z zachodem od 22.T5 świecą od 12 do 21,czyli 9 godzin maksymalnego świecenia.

[adamswiatek]

Hej !

Ja akurat mam Ledy. Na akwarium 200l w ledach mam około 200w. Akwarium jest dość młode ale doszedłem do świecenia przez 12h 70% mocą. Niestety dopadło mnie cyjano i postanowiłem zmodyfikować swój cykl świetlny. Aktualnie świecę tylko po 6h. Mój cykl świetlny wygląda następująco:

1. godzina 12:00 -14:00- wschód ( białe i niebieskie ledy do 90% mocy)

2. godzina 14:30- 15:00 - białe schodzą na 40% a niebieskie do 80%

3. godzina 15:00- 16:00 - białe świecą na 40% a niebieskie na 80%

4. godzina 16:00- 18:00 - zachód

Wnioski:

1. cyjano nie jest tak ekspansywne, powoli stopuje.

2. wcześniej ani SPS ani LPS nie wykazywały żadnego wzrostu, aktualnie widać przyrosty.

Jak uporam się z cyjano to zwiększę oczywiści długość świecenia. Jednak wydaje mi się że, taki krótki okres bardzo mocnego świecenia ( godzina, dwie) bardzo pozytywnie wpływa na korale.

pozdrawiam

marcin

Witaj Marcinie.

Jakie masz ledy i gdzie kupiłeś. Ja właśnie jestem w realizacji nowego akwarium 275 litr i też myślę o ledach, ale nie wiem jak je dobrać do mojego akwarium, Myślałem o dwóch opcjach świateł:

http://star-fish.com.pl/sklep/sunpower-sciemnialny-6x39w-p-565.html?cPath=26_27_28_159

http://v.youku.com/v_show/id_XMzM0ODQzNjE2.html

Firma Dmax oferuję takie ceny za zestawy:

Właśnie dzisiaj odebrałem LED światła z opcją sunrise,sunset and moonlight dla mojego małego akwarium. Pierwsze wrażenie.... ???? Takie sobie, ale opcja ściemniania bomba. Fajnie symuluję wschody i zachody słońca. Wrzucam właśnie filmik ny YouTube. Podrzucę link dla zainteresowanych.

Myślę że ten unit ma za mało Wattów, bo są tylko 8 cree 3 watt i moonlight dwie sekcje.

[Mystik]

Wziąłeś tego DMAX-a?

Jeżeli tak, to którą wersję (Cree czy Bridg...) i ile dałeś? No i dlaczego jesteś średnio zadowolony? Kolor nie ten? Czy co?

No i czy możesz sterować oddzielnie dwoma kanałami czy tylko ogólnie?

[cYg]

Z ta aktynika to nie do konca jest tak jak napisal kapitan. Otoz swiatlo aktyniczne niesie bardzo duzo energii w porownaniu do jasnosci. Z tego tez powodu swiatlo niebieskie dociera glebiej w wodzie niz swiatlo zolte czy czerwone. To ze aktynika swieci ciemniej dla nas nie oznacza ze zooxantelle dostaja mniej energii. Poza tym znaczna czesc barwnikow fotoaktywnych w zooxantellach wlasnie reaguje na dlugosci fal lezacych po "niebieskiej" stronie widma.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Tak też czytałem i chcąc wydłużyć czas świecenia w akwarium wydłużyłem je o 4 godziny na samym niebieskim, ale mam problemy z glonami. Świecę od 10 do 12 samymi niebieskimi, od 12 do 20 niebieskie plus białe i 20-22 znowu niebieskie. Lampka DIY Led na Cree.

Czy glony (kudłate, włochate) mogą też się rozwijać dzięki niebieskiemu światłu czy problemem jest raczej 8 godzin z białym? (załóżmy, że innych przyczyn zaglonienia nie ma)

[Piostu]

Pozwolę sobie odkopać temat, bo naszło mnie na rozmyślania na temat światła w naszych baniakach, i może swoimi przemyśleniami sprowokuję rzeczową dyskusję na temat, a może nawet małą rewolucję ?? . Ok to teraz czas na "luźne rozmyślania Piostu" :

99% z nas zaczyna dzień w akwarium od odpalenia aktyniki ( właściciele LEDów "wchodzą" tym światełkiem ), a po jakimś czasie dopalamy białe.

Z tym że nie znam miejsca na Ziemi w którym wschód i/lub zachód Słońca byłby niebieski, więc od strony wizualnej nie jest to żadne odwzorowanie tych zjawisk dla akwarysty.

Z drugiej strony światło niebieskie niesie ze sobą więcej energii ( w stosunku do jasności ) niż światło białe, które, w czasie naszych symulacji dochodzi później.

Wschód i zachód Słońca to okres kiedy zwierzaki w naturze budzą się i zasypiają, więc bardziej naturalne z ich punktu widzenia byłoby dostarczanie im w tej naszej symulacji mniejszej ilości energii.

I tutaj docieramy do rewolucyjnej teorii: "Czy uwzględniając naturalne potrzeby naszych podopiecznych, przy naszych ograniczonych możliwościach, nie byłoby sensowniej Najpierw odpalać/wschodzić światło białe, a później dopalać niebieskim" ?

Pozdrawiam i liczę na konstruktywną dyskusję.

[remel]

A moze tak zwyczajnie odpalac biale i niebieskie razem ale delikatnie.

Jesli chodzi czemu najpierw niebieskie to prawdopodobnie dlatego ze niebieskie zawsze dociera na pare metrow a biale tylko wtedy gdy intensywnosc tego swiatla nad woda jest najwieksza.

W pomaranczowym kolorze podczas wschdu i zachodu tez jest strumien niebieski a jako ze tylko on ma taka moc to tylko on jest pod woda widoczny a czerwony jest odfiltrowany

Wysyłane z mojego GT-I9300 za pomocą Tapatalk 2

[Tester]

Czy glony (kudłate, włochate) mogą też się rozwijać dzięki niebieskiemu światłu czy problemem jest raczej 8 godzin z białym? (załóżmy, że innych przyczyn zaglonienia nie ma)

Zobacz pierwsza i druga tabele w >>>TYM WATKU<<<

Okazuje sie ze wiekszosc chlorofili, zielonych barwnikow w glonach ma najwieksza wydajnosc wlasnie w barwach niebieskich.

[Piostu]

A moze tak zwyczajnie odpalac biale i niebieskie razem ale delikatnie.

Jesli chodzi czemu najpierw niebieskie to prawdopodobnie dlatego ze niebieskie zawsze dociera na pare metrow a biale tylko wtedy gdy intensywnosc tego swiatla nad woda jest najwieksza.

W pomaranczowym kolorze podczas wschdu i zachodu tez jest strumien niebieski a jako ze tylko on ma taka moc to tylko on jest pod woda widoczny a czerwony jest odfiltrowany

Wysyłane z mojego GT-I9300 za pomocą Tapatalk 2

Jednak nie zawsze da się odpalać oba na raz i stopniowo podnosić natężenie - np. przy świetlówkach, lub LEDach bez sterowania.

Wydaje mi się że pomarańczowa barwa przy wschodach i zachodach zawiera tyle samo barwy niebieskiej co białe światło o tym samym natężeniu , ponieważ składowymi kolorami barwy pomarańczowej są żółć i czerwień. Natomiast światło białe składa się ze wszystkich kolorów tęczy, czyli niebieskiego również.

I zgodzisz się na pewno ze mną że na parę metrów pod wodę zdecydowanie mniej barwy niebieskiej dotrze ze światła białego niż niebieskiego ....

Pozdrawiam