Kalkwasser przerobiony na Dastaco

[jacek_1970]

po co mierzyc? zeby zobaczyc co jest przyczyna za niskiego wg. Marka pH.

u mnie np. w nocy odpieniacz podnosi pH usuwajac co2 z wody, ale juz w dzien obniza dostarczajac co2 do systemu. W dzien mam tak intensywną fotosynteze ze brakuje co2 i jego poziom drastycznie spada, podnoszac pH . Nocą jest odwrotnie. Nie wiem czy odpieniacz Marka ma mozliwosc zeby odlac wode wychodzaca z niego do naczynia i w nim zmierzyc, ale moj tak ma i to widac ewidentnie. Dodam ze powietrze do odpienka pobieram z piwniczki gdzie nikt nie oddycha i stezenie co2 powinno byc stosunkowo niskie.

[kiflu]

Na logikę, to na wylocie z odpieniacza musi być wyższe.

W starych opisach baniakow spotkałem sie z dotlenianiem akwariów kostakami w sumpie ale czasy inne i odpieniacza słabsze.

[Grzegorz Dyzma]

Jacku OK, wiadomo po co mierzymy pH i zalozmy ze znamy mechanizmy zmian.

Mi chodzilo po co mierzyc pH na wyjsciu odpeniacza?

[jacek_1970]

po to zeby zobaczyc czy jest on zrodlem co2 w systemie zwlaszcza w dzien, czy moze nie jest, a przyczyna jest kiepska fotosynteza np. gdyz uwazam ze sam reaktor nie jest tu przyczyną. sam takiego uzywam gdzie odciek o ph 5,95 idzie do sumpa a w dzien pH dochodzi do 8,5 przy dosc niskim kH bo ok 5,5. na skalach mam bombelki tlenu produkowane przez glony wiec fotosynteza u mnie szaleje. znajac wyniki pomiarów Marka bedziemy wiedzieli co jest u niego inaczej niz u mnie.

pierwsza para pomiarów z fazy jasnej:

wylot z pienka 8,54

woda w baniaku 8,56

roznica niby nie duza, ale prawidlowo, powietrze do odpieniacza jest prosto z dworu. wiec w fazie jaznej odpieniacz jest zrodlem CO2.

edit:

no i mam pomiary o swicie:

wylot z pienka nocą 8,0

baniak nocą 7,92

odpowiednio daje to

wylot z pienka dzien 0,485 ppm CO2

woda w baniaku dzien 0,463 ppm CO2

wylot z pienka nocą 1,68 ppm CO2

baniak noca 2.0 ppm CO2

jak widac duze wahania pH wynikają z deficytu CO2 w dzien kiedy fotosynteza buzuje.

Edytowane 24 Sierpnia 2014 przez jacek_1970 (wyświetl historię edycji)

[inmar]

Dla ciekawości zrobię pomiary,później podam wyniki.Wczoraj odwiedziłem baniak Darka dmt_dar i dopiero wstałem.

A więc tak:

woda w akwarium 8

woda w sumpie 8

woda z odpieniacza 8

woda na odcieku z reaktora 6,4

Na razie kolejnych pomiarów nie będzie bo rozbiłem sondę ściągając osłonkę z niej.U mnie te wartości są podobne bo mam mały sump i mocny obieg z cyrkulacją.

[jacek_1970]

jak nie masz wyniku po przecinku to sie nie ma co meczyc to za mala dokladnosc.

[inmar]

Moja dokładność to 0,1

[jacek_1970]

podales 8 a nie 8.0 wiec nie wiem jaki ten wynik jest. ale tym nie mniej pisales ze masz kiepskie pH. 8 to złe?

[inmar]

Pisałem kilkakrotnie,rano mam nawet 7,6 a 8-8,1 jest na wieczór.

Zapomniałem dopisać,że prawie 3 tygodnie chodzi mi kalkmikser.

Edytowane 24 Sierpnia 2014 przez inmar (wyświetl historię edycji)

[Grzegorz Dyzma]

Jacku mozesz miec dolot powietrza do odpoeniacza zza okna, mozesz miec refugium, mozesz miec plaski zbiornik, super fotosynteze. Ale

jezeli w pomieczeniu gdzie stoi baniak stezenie Co2 jest wieksze niz w wodzie to czy z pienidlem czy bez bedziesz mial nizsze srednie dobowe pH. Jezeli stosujesz probiotyke bedziesz mial nizsze pH, jezli bedziesz mial duzo ryb, organiki w zbiorniku itp bo tak wiele czynnikow ka wplyw na pH srednia dobowa zawsze bedzie nizsza.

Mam PH metr ktory mierzy co do setnej, ale ma widelki bledu.

Jezeli mowisz ze na wylocie z odpieniacza masz 0,02 roznicy ( co jest niczym) to moze byc to spowodowane samym przeplywem wody.

[jacek_1970]

woda w czasie pomiaru byla w naczyniu nieruchoma. roznice sa niewielkie ale pokazuja kierunek o ktorym mowilem. noca pieniek zabiera co2 a w dzien jest zrodlem. Ale u Marka w sumie wszystko wyglada podobnie, czyli miedzy noca a dniem mamy okolo 0,5 stopnia pH roznicy. i wg mnie to jest normalne.

Co do wymiany powietrze woda przez powierzchnie wody w baniaku to w porownaniuu do wydajnego pienka ona nie ma znaczenia, pole powierchni wymiany w pienku jest kilka rzedow wieksza niz w baniaku. cala reszta ok. wiec nie wiem czemu Markowi sie nie podoba jego pH i wojuje z kalkwaserem, przeszkadza mu co2 w odcieku reaktora. ja nie widze problemu.

[inmar]

Ja myślę,że na pewno powodem niskiego Ph w moim zbiorniku jest reaktor,który zakwasza wodę i pewnie właśnie stosowanie metody priobiotycznej bo gdzieś już o tym czytałem.Chyba przedwczoraj przykręciłem zaworek gazu w reaktorze i jest różnica na odcieku,podskoczyło z 6.0 na 6.4.

[Jacek56]

OK Marek, skręciłeś CO2, ph w górę, a co z wydajnością reaktora? Jak zamierzasz utrzymać kh?

[inmar]

Się zobaczy,kalkmikser mi to lekko podbijał więc na razie jest OK.Robię codziennie pomiary.

[DiTus]

Ja myślę,że na pewno powodem niskiego Ph w moim zbiorniku jest reaktor,który zakwasza wodę i pewnie właśnie stosowanie metody priobiotycznej bo gdzieś już o tym czytałem.Chyba przedwczoraj przykręciłem zaworek gazu w reaktorze i jest różnica na odcieku,podskoczyło z 6.0 na 6.4.

nie rozumiem... przecież ilość gazu będzie taka sama, tylko wolniej będzie się napełniała komora co2.

Jaki ma to wpływ na Ph odcieku?

[inmar]

Gaz przedostawał się do drugiej kolumny i ją chyba zakwasza,musiałem mieć wcześniej więcej gazu bo reaktor stawał się nie wystarczający.

[jacek_1970]

bajduzenie o szopenie, co2 w wycieku z reaktora nie ma znaczenia. ale wojuj sobie, masz takie hobby jak wiemy

Edytowane 24 Sierpnia 2014 przez jacek_1970 (wyświetl historię edycji)

[Grzegorz Dyzma]

Jacek no prosze Cie, jak to Co2 z odcieku nie ma znaczenia na pH w akwarium.

[sledzik-wawa]

Dokładnie jak pisze Jacek, zmniejszanie ciśnienia gazu nie ma wpływu na pH w akwa ale...

To jak już Inmar między słowami napisal - Jemu przewala gaz z komory mieszania do głównej, z głównej do drugiej i w efekcie z drugiej do akwa.

Jak zmniejszy ciśnienie to ten proces mniej występuje - Podsumowując, weź Inmar zmień na gęstszą lub lepiej ułóż gąbkę w komorze mieszania gazu, tak aby ci lepiej rozbijało gaz i aby on nie trafiał do komory głównej tylko był cały uwięziony.

Tak ma poprawnie pracować reaktor Dastaco II

Na tym samym reaktorze co ty masz ( tylko dobrze ustawionym ) mam tak:

Jedynie 20.08 były czyszczone sondy...

Nic nie kombinuje odciek wali wprost do akwa

Edytowane 25 Sierpnia 2014 przez sledzik-wawa (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

Jacek no prosze Cie, jak to Co2 z odcieku nie ma znaczenia na pH w akwarium.

nie ma dlatego bo:

1) CO2 w odcieku jest stosunkowo niewiele w calym bilansie;

2) jest w dzien pochlaniane przez fotosyntetyzujace stwory i wtedy w baniaku jest go mniej niz w powietrzu otaczajacym baniak.

3) w nocy jest usuwane przez odpieniacz. Marek ma duzego Royala wiec napewno jest w tym skuteczny.

Ot i wszystko.

Edytowane 25 Sierpnia 2014 przez jacek_1970 (wyświetl historię edycji)

[Grzegorz Dyzma]

No ja nadal sie nie zgodze bo:

1. Srednie dobowe pH w systemach na reaktorach jest nizsze niz na systemach bez rekatorow. ( statystyki mowia same za siebie)

2. Wszytskie fotosyntezujca stwory o ktorych wspominasz, kiedy tylko gasnie swiatlo nie dosc ze przestaja asymilowac Co2 to jeszce go produkuja, a odciek z reaktora dalej leci.

3. Odpieniacz w nocy za przeproszenim o dupe rozbic skoro kazdy kto rano wstaje i mierzy widzi ze ma niskie pH. Na domiar tego by to mocniej potwerdzic odopienika nie mam nie notuje nizej niz koledzy co maja. Z reszta zobacz na wahania pH na wykresie Sledzik-wawa.

Kalkwasser robi swoje i nie da sie temu zaprzeczyc. Streujac jego dozowaniem nie dosc ze mozna podnies srednie dobowe pH to dozujac w odpowiednich porach mozna zapobiec wahaniom. Dla mnie gra warta swieczki biorac pod uwage najdogodniejsze warunki procesu kalcyfikacji korala, jak i sam moment deponowania krysztalow na przyrastajacym szkielecie.

Ponadto korale rosna kiedy nie pali sie swiatlo i jedza w dzien kiedy nie wszytskie polipy otwarte.

Dziala wam reaktor Dastaco czy jakikolwiek inny, jestescie zadwoleni z waszego pH chwala Wam za to. Ale nie kazdy sposob sprawdza sie u kazdego.

Sa tez tacy co chcieliby cos wiecej, dlatego warto kombinowac.

Celowo dla ironi zmienilem tytul watku dla Was bo jak w kazdym temacie pojawiaj sie glosy..... po co Ci to? przeciez mozna inaczej, moje sie sprawdza.

[jacek_1970]

wiesz jakie jest naturalne stezenie co2 w wodzie kontakujacej sie z powietrzem?

. 1000 litrow powietrza /h w formie drobnych bąbelków nie wplywa na wymiane gazowa?

jakbys spojżał na moje pomiary to bys zobaczyl ze sa wielkie wahania i nic na to nie poradzisz. nocą produkcja CO2 w systemie jest nieporownywalnie wieksza niz to co dostarcza odciek z reaktora. zwlaszcza ze mam tak ustawioną pompke ze noca podaje 1/10 tego co za dnia.

powtorze odpieniacz zasilany powietrzem nie obnizy stezenia CO2 w powietrzu ponizej tych 2-3 ppm, to wynika z cisnienia parcjalnego CO2 powietrza, za to w dzien co2 jest powazny deficyt co2 w systemie i stad wyzsze pH.

[Grzegorz Dyzma]

Ad 1

Nie wiem i nie jest mi to do niczego potrzebne, wiedzac ze miedzy ciacza a gazem zachodzi dyfuzja czesto wietrze pomieszczenie, lub praktycznie okno caly czas mam otwarte.

Ad 2

Tak dokladnie wplywa na wymiane gazowa co znaczy ze mozesz miec za***ista fotosyteze w akwarium a odpienicz bedzie Ci rozpuszcal oprocz O2 wszystkie inne gazy znajdujace sie w powietrzu. Kiedy w pokoju jest rzesko to odpieniacz pomoze jak najbardziej. Ale w nocy w kazdym domu wzrasta ilosc Co2 z wiadomych przyczyn

Ad 3 spojrzalbym na Twoje wahania, ale nie udostepniles. Na nocna produkcja Co2 lekartswem jest spore refugium lub wlasnie omawiany tu kalkwasser.

Co do Twojego powtarzanego podsumowania o zasilaniu odpeiniacza powietrzem i obnizania Co2 w powietrzu - maslo masiane .

Lub masz koeljna odpowiedz na to ze 1000l/h powietrza nie wplywa na wymiane gazowa w akwarium.

Wrocmy wiec do tematu watku czyli KALKWASSER

Edytowane 25 Sierpnia 2014 przez Grzegorz Dyzma (wyświetl historię edycji)

[Damian07]

Największa wymiana gazowa występuje na powierzchni wody -nie w odpieniaczu. Dlatego nie jednokrotnie pisałem już, że wymiary akwarium też mają na to wpływ. W zbiornikach wąskich i wysokich zawsze będzie problem z niskim ph dlatego morskie akwaria powinny mieć jak największa powierzchnie lustra wody .

Tak samo jest z odciekiem z reaktora jeżeli mamy odciek kwaśny to samo natlenianie wody nic nie daje i należy stosować kalkmixer .Nie znam się na Dastaco, ale wydaje mi się że jego konstrukcja miała na zadanie stosować reaktor bez kalkmixera czyli odciek miał być przynajmniej obojętny a nie kwaśny .

[inmar]

To się zgadza,po to jest druga kolumna do podniesienia Ph,ale u mnie się okazało,że reaktor za mało wydajny i pomagało tylko zwiększenie ilości gazu,chyba sobie z drugiej kolumny zrobiłem drugi reaktor.Powinienem się z tego cieszyć bo korale mają ogromne rozmiary i swoje zapotrzebowanie z tego tytułu.Mam zamówioną nową sondę i drugi sterownik z sondą Ph,chyba przejdę na normalny reaktor z Dastaco.