raphael_

http://combine.ncscm.res.in/combine/details?cid=12395 edit. kolega @tdew mnie uprzedził, ja dodam że różowe przrosty świadzą o ideanych warunkach dla tego korala, który do łatwiejszych w utrzymaniu nie nlażeży, w większości przypadków koral jet cały zieony. Jacek, tym razem Ty głosisz mowy, temat przewodni to: destabilizacja&stabilizacja, czyli szybki powrót do formy po wybuchu

I oto, jak powinien wyglądać zbiornik po niedawnym upadku, ile to minęło, dwa miechy? Jacek, jak zwykle powala, no i ta A. abrotanoides rozbraja kolorem, kondycja do pozazdroszczenia niejednego SPS-owca, w którym gronie i ja się znajduję. Gratucje! BTW – Plany odn, zimowych „warsztatów” bez zmian?

Chyba Ciebie pytałem Ale ok, w Twojej odpowiedzi dostałem to, co mnie usatysfakcjonowało, chyba źle odczytałem Twoją interpretację. Jasne że prowadzenie takich metod jak DSR czy TRITONmetod, bez badań ICP jest dużym zagrożeniem, dlatego nie jest to metoda dla nowicjuszy, raczej dla akwarystów doświadczonych, wymaga systematyczności, testy- dozowanie poszczególnych mikro. Moim zdaniem na hodowlę prostych sps-ów może się sprawdzać, jednak przy bardzo wymagających koralach, raczej bym się tego nie podjął, tym bardziej, że z tego tytułu nie mam oszczędności czasu jak i kosztów utrzymania, wszak ICP-lab nie należy do tanich testów, z zbiorniku powiedzmy 200L, mam kubełek soli na miesiąc lub dwa podmian, nie powiem dokładnie bo straciłem rachubę w tych litrażach ale jak już wcześniej wspomniałem, dla mnie ważniejsze jest przewietrzenie mieszkania niż sam odświeżacz powietrza. I tutaj niestety muszę przyznać rację koledze @VDR dodawanie dodatków typu ABC na wysokości dojrzewania zbiornika @fresz33 i z raczkującą obsadą jest niepożądane, jeżeli oczywiście dozuje takie specyfiki, na tym etapie wystarcza same podmiany, niestety nie doczytałem że @fresz33 prowadzi metodą bez podmian, a to zmienia postać rzeczy. Z suplementacji jaką bym stosował to tylko Balling wg. zapotrzebowania korali. Zabawę w różne dodatki zarezerwował bym na czas gdy korale rusza z kopyta, a kolorystyka ich będzie ewidentnie wskazywać na ich niedobory, przy pełnym ballingu sytuacja nie powinna mieć miejsca, podobnie jak CAreaktor z dobrym zasypem. No i koniecznie wpadnij, tylko daj znać bo żeby cokolwiek zobaczyć muszę szyby wcześniej wyczyścić Co do wielkoluda .. nie tylko wielkolud patrząc na jego wzrost, ale też jako akwarysta, skarbnica wiedzy i dobry przyjaciel nigdy nie odmawiający pomocy, mam kilka jego rodzynków w akwarium, szkoda że tacy ludzie jak on, na forum się tak mało udzielają

Kiedyś jeden mądry akwarysta mi powiedział: "Dobieraj obsadę tak, by każdy ze zwierząt miał pożyteczny wpływ na system" Co przy koralach sps jest bardzo ważne, kierując się tą radą obsadę mam tak dobraną, czyi: Wargacze dbają o czystość korali, ślimaki (nassarius) wraz z rozgwiazdami dbają o czystość podłoża, krewetki o higienę ryb, ustniki eliminują nieproszonych gość, armia ślimaków typu Turbo czyszczą skałę, pokolce skubią ew. trawkę jeżeli się pojawia, i co powinno najbardziej interesować, jeżowce świetnie udrażniają skałę pozbywając się alg wapiennych. Wiesz, czy może widziałeś jak wygląda skała wypędzlowana przez jeżowce? ;) Prowadząc akwarium bez odpieniacza i podmian, z pewnością stosowałeś się do metody DSR, lub innej typu Triton method, systematycznie wysyłałeś próbki i wprowadzałeś odpowiednie korekty, utrzywałes w nienagannej czystości zbiornik - sump, systematycnie wymieniaeś wate filtrująca, etc inne fitry? itd itd.. Bo inaczej sobie nie wyobrażam istnienia akwarium dłużej niż rok, osobiście nawet nie myślę, by w moim zbiorniku zabrakło podmian, bo musiałbym wybrać jedną z wyżej wymienionych metod, a na to nie mam czasu ani chęci. Przypuszczam, że tego nie robiłeś, a myślę że zwyczajnie odpuściłeś zaniedbując akwarium, teraz piszesz, że „bez” jest be, bo mi nie wyszło i koniec, a że mi nie wyszło to innym także nie ma prawa wyjść. Nie obraź się, wiesz że też walę prosto z mostu :) Każda metoda wymaga systematyczności i jakichś schematów, czy to będzie z odpieniaczem, czy bez, nie ma znaczenia, nigdy także nie mówię, że odpieniacz jest zły, więc wyłącz go, metoda zła, sól niedobra, wybrałem tą metodę jako jedną z innych, na której efekty można uzyskać takie same, ale trzeba się do tego przyłoyć jak do każdego innego sposobu prowadzenia, to że moja metoda generuje niższy koszt utrzymania, no cóż.. zawsze są jakieś skutki uboczne. Popatrz na zbiornik Damiana, i ile dziennie poświęca czasu by mieć takie efekty, pisał gdzieś o tym w swoim wątku, jest duże prawdopodobieństwo że jeżeli poświęcisz chociaż połowę tego czasu, szanse na to że będzie ŁaŁ będzies miał murowane, jeżeli oczywiście posiadasz odpowiednia wiedzę :) W moim zbiorniku podmiany to jedna z kluczowych elementów, nie muszą być systematyczne, ważne by system dostał zastrzyk świeżej, dobrze zbilansowanej wody w ilości ok 20-30% objętości netto miesięcznie, to tak jak porządne przewietrzanie mieszkanie przez otwarcie okna, Tym sposobem uzupełniam ew. niedobory, o nadmiary się nie martwię, ponieważ nie stosuję żadnej suplementacji prócz CArektora , chyba że sól miałaby mocne przeciągnięcia mikroelementów, ale staram się stosować sól jak najbardziej zbliżoną do NSW. Jak korale u mnie wyglądają pod względem kolorów i gatunkowości? Zapraszam w góry, porozmawiamy, pooglądamy przy dobrej kawce, :)

@Damian07 Masz rację, zaliczyłem wpadkę, jedną konkretną, a mianowicie przy starcie zbiornika, ale nie ukrywam się z tym, za każdym razem mówię, piszę by inni nie popełnili tego błędu,. Sam wiesz jak to wyglądało może tutaj na tym forum jest o tym skromniej, ale na forach obok jest to dokładniej opisywane. Problem polegał na zbyt wczesnym zasiedleniu zbiornika koralami, gdzie wszystko było świeże biologia praktycznie nie istniała, mimo że wskaźniki pokazywały zera, woda była pozbawiona biologi potrzebnej do prawidłowego funkcjonowania wymagających korali, system bym całkowicie nie przygotowywany pod zasiedlanie, kierowałem się quide ZEOvit które pozwala zasiedlić korale po kilku tygodniach, niestety .. W quide nie ma wzmianki o DR, surowej solance i suchym żwirku, bo tutaj był "pies pogrzebany" Szczep "żywej wody" z dojrzałego zbiornika znacznie pomógł rozbujać system. Teraz bogatszy w to doświadczenie staram się dzielić spostrzeżeniami z innymi by inni nie popełniali takich błędów. Co do straty korali, tak .. kilkanaście ich poszło z pierwszego zasiedlenia, była to pierwsza dostawa z AF, ok 20 szt. połowa nie przeżyła, reszta została przesiedlona do innego zbiornika, i do dzisiaj ma się świetnie. Połowę korali mam z AF (jeszcze N.Sącz)) i od Debory kiedy jeszcze jej sklep funkcjonował, pozostała reszta szczepek dostałem od przyjaciół. Odkąd powadzę ten zbiornik nie zaopatrywałem się w innym źródle, może pamiętasz albo nie, były to małe szczepki, na zdjęciach i filmiku widać już korale, które kilkakrotnie były propagowane, więc nie ma chyba takiej tragedii. Aktualnie nie mam problemów z zaadoptowaniem się nawet wyszukanych i trudniejszych korali, ale musi być jeden warunek spełniony, stabilny i dojrzały zbiornik, w takim środowisku dla korali typu SPS, będzie najbardziej odpowiednie, żeby nie powiedzieć niezbędne. Dokładnie o tym pisałem, Jeżeli koral się zaadoptował do istniejących warunków, znaczy że mu tu odpowiada, i miema tutaj żadnego znaczenia jakie mają przyrosty, bo ich intensywność w zależności od gatunku, będzie tylko kwestią czasu, oczywiście jeżeli tylko akwarysta mu na to pozwoli. Jeżeli jednak "młody" akwarysta przeczyta że prawidłowy przyrost akropory, to podwojenie swojej objętości w miesiąc, a tak u niego nie będzie się działo, to duże prawdopodobieństwo, że zacznie podejmować kroki które mogą doprowadzić do destrukcji, jak, np. przekarmianie, przelewanie różnych dodatków etc.. A jedynie co koral potrzebuje, to stabilnych warunków i świętego spokoju, który może się ciągnąc nawet miesiącami, znam przypadki że i latami. Dzięki, Jeżeli coś, to wiesz że zawsze możesz liczyć na moją pomoc

Dokładnie.. przyrosty są małe, ale nie możemy więcej oczekiwać w świeżym zbiorniku, na tym etapie akwarysta powinień się cieszyć z jakichkolwiek pryrostów jeżeli występują, bo koral widocznie się zaadoptował do obenego śrdowiska, mamy wtedy punkt odniesienia że jest dobrze, możemy czekać, bo cierpliwość w tym hobby to największa cnota, w między czasie obserwować i stopniowo podejmwać w przyszości odpowiednie kroki, w celu uzysknia przez akwarystę zadowalających efektow. Definicja Low-tech, myślę że wcześniej juz napisałem, ale pisaliśmy w tym samym monencie

@Nik@ Wiesz że nie chodzi o taki zbiornik, narosło wiele mitów przez lata związany z prowadzeniem tanka sps-owego, tutaj raczej mamy na myśli minimalizowanie kosztów i sprzętu bez kórego system świetnie sobie poradzi. U mnie z ww. przez Ciebie, posiadam lampę, grzałkę cyrkuatory i obiegówkę, oraz CA rektor, a ten ostatni to już naturalna suplementcja, rodem zaczerpnięta z natury ;)) Filtracją zajmuje się bardzo dobrze rowinięta biologia, zastępująca odpieniacz i rożne absorbenty. Pomijam tutaj DSB/refugium, bo to inna bajka, i nie zawsze dobra dla acropor, tymbardziej przy tych bardziej wymagających koralach sps-owych.

Wcześniej napisałem od czego zależny jest wzrost akropor, oczywiście, jeżeli zależy mam na wzroście kosztem kolorów można to przyspieszyć, np. więcej pokarmu, ale zbiornik musi być stabilny by bawić się w takie zabawy, świeży zbiornik to stres i długa aklimatyzacja. Co do trzykrotnych przyrostów trzeba byłoby wyszczególnić gatunki korali, nie można wszystkich wkładać do jednego worka, gdyż są wolno i szybko rosnące, kto jak kto ale taki akwarysta powinien to wiedzieć, są młodzi akwaryści gdzie przytoczony przykład mógłby stać się wyznacznikiem czegoś złego dziejącego się w zbiorniku, a co może skusić do nie pożądanych działań @Tester, zapraszam kiedyś do mnie, może porozmawiamy w gronie akwarystów siedzących mocniej w sps-ach, bo takie spotkanie i rozmowy się często zdarzają, kto wie? Może zmienisz podejście, bo widę, że trwasz mocno przy swoim, także zpraszam do mojego wątku, zbiornika sps low-tech, ostatnio trochę zaniedbanego, narzekałeś kiedyś, że nie widzisz zdjęć, zostały już zauktuaizowane.

Przyrosty akropor zależą od wielu czynników, jeżeli wszystkie inne wymagane parametry trzymają normę, to ten ostatni będzie stabilny i miarę dojrzały zbiornik, świeże szczepki także długo mogą się aklimatyzować w nowym środowisku, czasami trwa to miesiącami, wg. mnie jak na świeży system przyrost są dobre, przyjdzie i czas kiedy ruszą z kopyta. @fresz33 jest ładnie, trochę czasu a będzie lepiej : )

Bardzo ładne akwarium no i niezły dywan perski z tych motipor Fajne te akroporki z ostatniego postu, świeżaki.. ciekawe jak się doceowo wybarwią.

Myślę że są lepsze od siporax-u większa powierzcchnia, strefy beztlenowe, prostota czyszczenia etc.. Dzięki, Jak i innym użytkownikom także dziękuję, dostałem dużo podpowiedzi na priv, w 98% polecany był jeden sklep, m.in. przez Ciebie polecany, zamówiłem i jest rewelacja, dwie rury zpakowane w jedną solidną tubę dotarły jak należy. Dotarł także pełny zapasowy pakiet świetówek, dostarczny osobiście prez Św. Mkołaja. Co do E rybki, lubię ten sklep ale wysyłka świetówek porażka, kika stówek w plecy u mnie i u kolegi, w tej kwesti mogli by się jednak postarać. Byłoby extra, ale niema miejsca. I kilka fotek z dzisiaj stanu obecnego, akwarium szybko się podnosi z zaniedbań, ustabilizowałem KH i wymieniłem połowę świetlówek, Wcześniej zafundowałem wachania Kh 4,0 - 12,5 następstwem tego był wysyp cyjano i ogóny spadek kondycji korali i ich kolorów, z dnia na dzień korale dostają vigoru i znów zaczynają się wybarwiać jak należy, więc jest oki. Wczoraj nawiedzili mnie, Św. Mikołaj i mistrzowska ręka akwarytyki morskiej @RobertK, dostarczył mi świetówki oraz szczepki korali, w tym bardzo radkie szczepy acropor, no i oczywiście dostało i się rózgą po grzbiecie za ostatnie lekceważenie akwarium, nie mniej bardzo dziękuję za odwiedziny, a Mikołajowi obiecuję poprawę i wyczyszczenie w tyłu szyby

Szcześliwi którzy na "live" tych rożnych odmian szarości nie widzieli, niech żyją w świadomsci że u nich jest kolorowo .. Dlatego do stolicy w najbliższym czasie się nie wybieram. Robert zbierasz puste Turbo - muszle? Mam ich więcej Czego nietety nie moge powiedzieć o koralach. Pięknie to wszystko wygląda! Poziom - wysoko zaawansowany, stpień - mistrowski, kondycja korali - celująca. Ogólnie system godny, ale bardzo trudny do naśladowania. Bravo Robert!

NIe wiem dokładnie, w kwestii ryb mam kolegów od fachu bardziej siedzących w temacie życia pływającego, więc u nich czerpię wszelkie informacje jeżeli coś planuję nowego zakupić. Obecnie mam 8 szt. Dwa lata temu było 12, myślę że na mój litraż tj 800l, to max.15 szt. Anthiasy to ryby żyjące w stadzie więc w liczniejszej grupie będą czuły się na pewno bezpieczniej. Z bakterio i dodatków, aktualnie nie leję nic, w ostatni okres strasznie zaniedbywałem akwarium, (liczne wyjazdy- wyprawy, inna pasja) częstotliwość ostatnich podmian to jedna na dwa miesiące, świetlówki świeca już 12-16 miesięcy, co widać już po koralach, zeolity już dawno wyleciały, akwarium ten ciężki okres leci jeszcze wiosennym pędem, ale sobie obiecuję że z nastaniem chłodnych dni muszę zakasać rękawy i wezmę się za robotę Ca reaktor - Norma PH już wcześniej chyba pisywałem, dzień 8,30 - ranek 7,90 Około 50kg I dziekuję za miłe słowa I szybka fotka z aktualnego stanu, planuję mała rewolucję, strżyżenie, może jakieś zmiany w ułożeniu bgo zaczyna "krzaczyć" nie po mojej myśli, niektóre korale już także na siebie włażą, więc jest taka potrzeba. Mimo ostatnich zaniedbań jakoś się to toczy, ostatnio także cyjano zawitało, więc jest to pierwsze ostrzeżenie dla mnie, dlatego zrobiłem już zakupy, sól, bakterie i inne jakieś tam czary - mary, jest zimno więc i jest wreszcie czas zająć się akwarium. Mam jeszcze pytanie z prośbą do kolegów - koleżanek. Potrzebuje zakupić świetlówki (ATI) może wiecie który ze sklepów wysyłkowych wysyła je w bezpieczny sposób? np w tuba-ch, po ostatnim zamówieniu w znanym sklepie X, przyszły mi 4 zbite na 6 kupionych, sekretarka odebrała przesyłkę także i reklamacja odpadła, do najbliższego sklepu mam ok 80km, a z braku czasu nie mam możliwości jechać osobiście.

Michał, od początku mam niezmienną obsadę, niestety i dwie straty, S.magnifica (borsuk) i jeden anthias, obecnie to : 2 wargacze,2 ocellarisy, 2 pokolce, 2 ustniki, 8 anthiasów, 1 Kauderni, 4 krewetki, ślimaki, w tym kilka turbo, i ok. 10 nassarius-ów , i setki dzikich, 2 rozgwiazdy piaskowe, i może coś jeszcze o czym zapomniałem Muszę się wybrać do jakiegoś sklepu i uzupełnić obsadę anthias-ów, dolecowo planuje ok 15 szt. Postaram się o jakiś prosty filmik FTS-owy , gdzie bardziej rybki są widoczne, ten był kręcony przed zgaszeniem światła, na dwóch niebieskich świetlówkach (ryby już w sypialniach)

Weźmy pod uwagę że np. w moim w zbiorniku o poj 800l brutto pracują dwa generatory o przepływie 16000l więc trudno jest mówić o martwych strefach, dodając obieg 8000l (realnie) to daje mam 40000L/h myślę że to dosyć sporo by nastąpiła dyfuzja na powierzchni wody, wskaźnik pH który jest dla mnie wyznacznikiem oscyluje w normie 8,3-7.9. Co do umieranie jezior .. W głównej mierze bierze się to z temperatury i braku ruchu wody (wiatr) np.w mroźne zimy stawy są zamarznięte i odcięte taflą lodu od powierzchni, a przyducha nie występuje. Trzy podstawowe czynniki które wpływają na natlenienie wody to, 1.Bezpośrednią dyfuzja z atmosfery poprzez falowanie powierzchnie spowodowane wiatrem, w górskich potokach kaskadami, falami w morzu itp. 2. Przez fotosyntezę. roślinność, algi, koralowce, plankton itd. Połowa tlenu na ziemi pochodzi od przemian mikro organizmów morskich zooplankton / fitoplankton. Dlatego z zbiorniku pełnych krewetek po zaniku zasilania brakuje równowagi między konsumentami O2/CO2 dlatego musimy napowietrzać , czyli to samo co cyrkulacja tylko najprostszy sposób w sytuacjach awaryjnych, przy zapewnionym ruchu wody sytuacja przyduchy by nie występowała. A jeżeli się upieramy stricte na bąbelki, to u mnie też takowe występują bez udziału odpieniacza, bardziej na zasadzie rozbijania się faj o skały, wykorzystując do tego obieg i duże spadki w sumpie ( deszczownica - kaskada) czyli mam w gratisie to, co teoretycznie odpieniacz musiałby wykonywać.. zdj. podglądowe : I przy okazji dodatkowe płuco Uprzedzając sugestie ze głośno, tak wodospad, ale znam zbiorniki gdzie nie ma kaskad a parametry są takie same jak u mnie, czyli mocna i dobrze ustawiona cyrkulacja bierze górę.

Marek, Skała nie jest - była syntetyczna a naturalna ale całkowicie martwa, tak samo i woda poszła na 100% czysta solanka, to był mój mały błąd, startować na bakteriach z powietrza i osłabionych "szczepionkach" w KZ-towej butece, to trochę mało by przyspieszyć procesy biologiczne, dlatego dojrzewanie trwało znacznie dłużej niż miało by to miejsce z wykorzystaniem żywej wody lub żywej skały, zakwit bakteryjny był tego konsekwencją, przy braku konkurencji prym przejęły pierwotniaki, a że były dokarmiane świetnie to wykorzystały, także moim błędem było to, że chciałem ich naturalnego pozbycia się zwlekając z ich eliminacją (UV, Ozon) i tutaj Ozon zrobił świetną robotę, dwa dni i było po sprawie. Co do mojego wątku, brakowało dużo zdjęć (nowa polityka photobucket) zdjęcia przerzuciłem na inny hosting i znów są w dzienniczku, możesz przeglądnąć jak wyglądały korale w odstępie czasu. http://nano-reef.pl/forums/topic/83973-łza-morskiego-oka-800l-bez-odpieniacza/

Akwarium jeszcze dalekie do ideału, korale startowały od małych szczepek więc daleko im do ładnej rafy jak np u Jacka56, nie mniej korale czują się świetnie, po ostatnich mocnych zaniedbaniach aż za dobrze. Od początku bez odpieniacza, absorbentów i innych wynalazków. Filmik nakręcony na szybko już o zmierzchu więc z kolorami ciężko, w pełni słońca wyglądają znacznie lepiej, ale to nie o kolorach w tym filmiku...

Kolego @this, naprawdę życzę Ci żeby żeby Twój zbiornik i korale z "prze wymiarowym" odpieniaczem wyglądały jak u @Kilfu lub @Jacka56 byłoby super! bo mało jest już takich zbiorników. Jak dla mnie Ci koledzy są jednymi z kilku autorytetów akwarystyki morskiej, Co do "płaczu" Jacek nie dawno ubolewał nad stratą rybki która pływała u niego jakieś 10lat, niestety czas nie zna litości.. albo .. brak odpieniacza ją uśmiercił, jak kto woli. Jacek, pamiętam niedawne Twoje kłopoty z wodą wapienną, teoretycznie powinno sie to zakończyć restartem, i dużymi stratami w obsadzie korali, dlaczego brnąłeś dalej "bez" skoro to była ta słynna godzina "W" nieczekająca zwłoki na włącznie jednego lub dwóch z Twoich "potworów" Jak szybko się system wyzbierał i dlaczego tak mało strat? Koledzy na forum sugerowali że jest to wielki test ,czy system "bez" się podniesie, nie wiem jak to się skończyło bo temat ucichnął. Miałem osobiście kilka wpadek, ostatnio pod moją nieobecność opiekun nie monitorował pH reaktora, więc spadek Kh z 8,0 -> 4,1, korale nawet nie mrugnęły że jest im żle, jedyne co, to cyjano wykorzystało i tak się panoszy, nie wiem czy odpieniacz mi w tym pomoże czy nie, może kolega swojego autorytetu zapyta i mi doradzi, jak pozbyć się uciążliwej cyjanobakterii.

Odziwo to to, że ma się lepiej niż z odpieniaczami, byłem widziałem, jest potęga! największy SPS-owy zbionik z koralami w tak świetnej kondycji jaki kiedykowliek widziałem, przócz rafy koralowej rzecz jasna Widzę Jacku że i zainteresowanie tym systemem jest powalające, to i dobrze, bo Twoja praktyczna wiedza jest bezcenna o czym się i Ja przekonałem, więc tak trzymaj i nie puszczaj z tonu bo stary Rafał mocno siedzi Ci na ogonie Sezon pada, odstawię drugie hobby do garazu i biorę się do roboty

Więc Przepraszam, może inaczej to odebrałem I odpowiadam na to arcykiekawe pytanie nie podejmują się tego eksperymentu, znając już z góry wynik. Tak, będzie "woń" czy przyjemna czy nie, zależy od zmysłu akwarysty i jego upodobań. Jak wiesz lub nie, u mnie za główną filtrację odpowiada Wata lub inaczej zwana Owata , jeżeli mam sytuację taką jak Ty przedstawiasz, to nadmiary pokarmu nie zostają zmiksowane przez "igłę" tylko w nie zmienionej postaci wyłapie ją wata, następnie wata zostaje usunięta zanim nastąpi rozkład nie spożytkowanego pokarmu, a który zostaje wyrzucony przelewem do sump-a akwarium. W sytuacji z odpieniaczaem nie zużytkowany pokarm nie jest w stu procentach transmitowany do kubka, duża cześć ale w już postaci koktailu wraca do systemu, miedzy innymi trafiaja także inne mikrożycie które jest priorytetem w utrzymaniu dobrej kondycji zbiornika, i tutaj widzę największy minus, bo jaką mam pewność ze to wróci z powrotem do pompy odpieniacza, a nie zalegnie gdzieś z zakamarkach zbiornika generując już zanieczyszczenia. Dlatego jeżeli miałbym załadować odpieniacz do mojego zbiornika, na pewno byłaby to konstrukcja jaką KZ zaleca przy metodzie ZEOvit, czyli na zwężce Venturiego, moim zdaniem taki oodpieniacz w dużej mierze jest mniej destrukcyjne dla mikrożycia żyjącego w zbiorniku. Niestety zapędy tylko pianotwórcze zapomniały już o tych dobrodziejstwach. I wklejam urobek z 48h, tak z ciekawości wypłukałem watę, i zaznaczam że nie notowałem ponad przeciętnego zapachu Zdjęcie jeszcze z okresu dojrzewania, teraz jest tego znacznie mniej, z ciekawości powiem że pływają w nim kiełże, niestety .. ale czy u Ciebie w kubku także pływają? @jarecki.g Międzi innymi Ciebie miałem na myśli, chyba to Ja Cię sprowokowałem do napisania posta, to i dobrze, nie komercyjne! zbiorniki takie jak Twój, Roberta, Jacka, Pawła, Marcina, Andrzeja, Maćka itd.. mógłbym jeszcze wymieniać.. powinny świecić na tutaj na forum przykładem dla "młodszych posolonych"

@Nik@ To że prowadzę akwarium "bez" to nie znaczy że jest to mój pierwszy zbiornik, i nie wiem jaki jest "zapaszek" kiedyś także u mnie pracowały skimmery różnej maści, przebrnąłem także przez DSB, refugium, probiobiotykę, na kilku zbiornikach powiedzmy to z zadowalającym rezultatem, to że mam nie dużo postów, nie znaczy że naczytałem się "farmazonów" i nie wiem co piszę. I odnosząc się do pytania : nie jest mi obca woń jaką generuje urobek, nawet w obecnym czasie, mam wielu przyjaciół akwarystów którzy prowadzą zbiorniki z wykorzystaniem odpieniacza A na "warsztaty akwarystyczne" zapraszam .. nawet można poznać niektórych "starych wyjadaczy" którzy na forach już nie serfują, a od nich zaczerpnąć cennej wiedzy bo mają świetne rezultaty, oczywiście sugestia Jacka tyczyła się ich, nie mnie niestety, nie mogę podając miejsca bo byłaby to reklama mojego obiektu.

Dokładnie.. Ja także nie mówię "be" na odpieniacz .. po prostu jest mi niepotrzebny, nawet by hodować nawet teoretycznie trudne ale i najładniejsze korale, i tyle.. kiedyś się mówiono że bez odpieniacza nie ma szans na akwarium morskie, potem doszły inne metody DSB, plenum, refgium itd.. niestety te nie dają możliwości uzyskania środowiska ULNS w którego potrzebuje większość "trudniejszych" SPS-ów by się ładnie wybarwić. A że dzielę się tym na forum? to chyba dobrze .. od tego jest forum dyskusyjne by wyrażać otwarcie swoje i lub innych obserwacje, tym bardziej podparte wiedza praktyczna a nie teoretyczną. Metode "bez" traktuję to tak samo jak Maciek napisał, czyli miedzy innymi jako inną metodę prowadzenia, bardziej naturalną, bezpieczniejszą i mniej kosztowną, opierającej się w maksymalnym stopniu na biologi. Co do suplementacji mikro.. jest inaczej jak u Maćka, tylko podmiany co dwa tygodnie i suplementacja CArektor (Knop) to wystarczy, i to daje mi maksymalną gwarancję że niczego nie przedawkuję, a czy koralom czegoś nie brakuje ? zapraszam, może ktoś ma lepsze oko ode mnie i stwierdzi że coś trzeba poprawić, jestem otwarty na rożne sugestie bardziej doświadczonych akwarystów. Z drugiej strony mam trochę doświadczenia z systemem ZEOvit, każdy kto siedział głęboko w tym temacie wie jak rozcieńczone są tam poszczególne mikroelementy w ich preparatach, jeżeli wyeliminowałem urządzenie które mi to po części usuwa to po co mam dozować? skoro odpowiednio zbilansowana sól podczas podmian dostarcza mi całej palety mikroelementów. @Nik@ Kkąd smród w kubku? po półtorej roku u mnie powinno być szambo, a nie jest .. woda pachnie oceanem, więc mam pytanie, świeże żywe ryby pachną tak jak martwe po kilku dniach ? Czyli.. w odpieniaczu ląduje dużo organiki + podwyższona temperatura, trochę wiedzy biologicznej i nie trzeba się zastanawiać kto to wykorzystuje. No i znak kilku mężczyzn którzy nie pasują do Twojego opisu @Damian, Dokładnie .. Bo to największy błąd "młodego" akwarysty, ale jak ma być inaczej jak słyszymy pytanie po pół roku od startu zbiornika: nie mam kolory czerwonego.. mało potasu, lej potas, schodzi tkanka .. odp. korale głodują, karm - lej amino, glony na skale.. podnoś KH - zmniejszaj itd. itd. Dlatego bezcenne są rzetelne wątki akwarystów z dobrymi rezultatami, może trzeba mniej pytać a więcej naśladować. liczniki postów nie zawsze odzwierciedlają wysokiej praktycznej wiedzy usera, Najlepsi akwaryści z którymi mam stały kontakt niestety się już tutaj bardzo mało udzielają, ale można ich posty poczytać sprzed kilku laty. I zapraszam, będę zaszczycony, jest i u mnie kilka okazów z waszej hodowli, fajnie byłoby rzucić okiem jak się mają

Jacek, kolega wyraźnie powiedział, powodem było wyłączenie odpieniacza na trzy dni i walka z pozawijanymi koralami, więc potencjalnie, albo brak odpieniacza albo walka... tutaj kolega nie sprecyzował jaka to walka, a są różne kategorie. Rozumiem że po włączeniu skimmera sinice już nigdy się nie pojawiły, a korale eksplodowały kolorami, jeżeli można to byłbym wdzięczny do linka z tym akwarium. Czyli u mnie ryby są silikonowe a korale to atrapy Zerknij w mój wątek, chociaż dużo zdjęć zdjęła aktualna polityka photobucket-a, to jednak ostatnie aktualizacje są z innego hostingu więc coś tam widać, w akwarium nigdy nie pracował odpieniacz, a korale jakby szczęśliwe, nawet w pełni kolorowe, nawet te teoretycznie najtrudniejsze w utrzymaniu rosną i wybarwiają się znakomicie. Na temat braku skimmera byłoby długo pisać, jednak niezaprzeczalną prawdą podpartą wspomnianymi przej Jacka eksperymentami, skuteczność jego to ok 20-30% w filtracji, a ile jest jego wkład w destrukcję mikrożycia -biologii, gdzie dobrze rozwinięta biologia to niemal 100% mocy przeróbczej, w przypadku gdzie pracuje odpieniacz biologi bardzo ciężko jest rozwinąć skrzydła, dlatego tak dużo jest problemów z parametrami, ew. wpadki - wypadki, w czym pomoże odpieniacz..? zapraszam do dyskusji każdego kto jest mi to w stanie merytorycznie wytłumaczyć, bo tak samo jak @Jacek56 nurtuje mnie to pytanie od lat, i nikt nie jest mi to w stanie wytłumaczyć, jedynie co słyszę to to , że musi być, bo tak ma być i koniec. Odpieniacz został wymyślony gdy akwarystyka morska ograniczała się do kilku prostych rybek i korali, opierała się tylko i wyłącznie za żywej skale a jedyną suplementacją była woda wapienna, nikt w ów czasach nawet nie pomyślał o hodowaniu trudnych korali, wiedza na temat biologi była poniżej raczkowania. @dadario Wręcz przeciwnie, niestabilny system szybciej się rozwinie gdy nic nie będzie po drodze niszczyło dobrodziejstw, które są potrzebne w rozwoju mikrożycia tak potrzebnego do pełnej stabilizacji systemu. Dlaczego? pomimo dużych "blenderów" teoretycznie tak idealnie trzymających w ryzach filtrację mechaniczno - chemiczną, w tym natleniając wodę i trzymając odpowiednie PH, mimo tego występują problemy i trzeba wspomagać się różnymi preparatami. Dlaczego? np. w moim przypadku obciążony system nie notuje żadnych wskaźników powyżej zera bez żadnych wspomagaczy, gdzie inni przy mniejszej obsadzie mają problemy z utrzymaniem podstawowych parametrów z ich wykorzystaniem. @Tester Czyli naśladujemy naturę? Ale nigdzie nie mogę dopatrzyć nurkując na rafach urobku z pienidła, prawda jest także ze akwarystyka ewoluuje, ale trudno to przełknąć ludziom z branży biznesowej, i akwarystów starszej szkoły, skimmer jest świetną maszynką znosząca złote jajka, pewno także by pienił w słodkiej wodzie gdyby gęstość wody na to pozwoliła. Jeżeli będziesz kiedyś w okolicach Białki Tarz. to zapraszam, merytorycznie porozmawiamy na ten temat, jako bazę możemy obrać mój zbiornik, kondycję zwierząt i prostotę prowadzenia, jako autora tak szacownego blogu powinno to zainteresować By nie spamować w temacie : Moim zdaniem trzeba przyjrzeć się opcji cyrkulacja - obieg, moim zdaniem to pierwsze ogniwo o strategicznym znaczeniu, są to płuca całego systemu, jeżeli to będzie w porządku możesz szukać innych przyczyn, ta pompa obiegowa ma tylko na tabliczce te parametry, podziel to przez dwa i będziesz miał realny obieg, detytrus w sumpie zawsze będzie się pojawiał, po prostu trzeba go usuwać przy podmianie i tyle. Zalecam także zmianę tytułu tematu, tak dla potomności. edit. Jacek uprzedziłeś mój post, wiesz że się zawsze z Tobą nie zgadzam w mojej kwestii, ale mimo tego dzięki, miedzy innymi też to zasługa Twojej bezcennej wiedzy w wielu kluczowych sprawach

Brawo Jacek! Zazwyczaj takie przypadki kończą się restartem, "pikawa" nie wydala a to nie był prosty przypadek. Dobrze że wraca do normalności, teraz tylko poczekać jakiś czas, a znów wszystko zakwitnie.

Diuna to raczkujące dziecko z dużym potencjałem, ale jak zawsze pierwsza odsłona wśród zalet ma i wady, lampa wymaga modyfikacji by dała z siebie 100%, dużym plusem jest to ze nieduży tuning nie powinien przekroczyć 50PLN i jest banalnie prosty. Panie Przemku rozumiem że nowa konstrukcja będzie rozszerzona właśnie o chłodzenie komory świetlówek, najlepiej ze sterowanym chłodzeniem utrzymującym stałą temperaturę, fajnie byłoby także by lampa była wykonana z materiału nierdzewnego, moim zdaniem byłby to najgroźniejszy konkurent ATI Osobiście cenię sobie Diunę za dizajn i świetne odbłyśniki, balasty wysokiej jakości oraz ich chłodzenie, minusem jest waga lampy i temperatura w komorze świetlówek, ale jak wcześniej wspomniałem po niedużej modyfikacji lampa potrafi nieźle "kopnąć" światłem, jako że jestem posiadaczem ATI i Diuny mam porównanie, dobre chłodzenie balastów znacznie wydłuża ich pracę, chłodzenie świetlówek u mnie to ok 35 °C równomiernie w całej komorze! daje to 100% wydajności świetlówek oraz znacznie przedłuża ich żywotność. Jeżeli miałbym ją ponownie kupić? pewno bym się nie zawahał bo sprzęt jest warty swojej ceny i pewno skłamał bym jakby było inaczej, niestety w wersji oryginalnej tj, bez modyfikacji w moim głównym zbiorniku prawdopodobnie wisiała by niemiecka konstrukcja.