Sump = problem

[kanio10]

Witam. Od dłuższego czasu zbierałem się za większe akwarium i w końcu coś ruszylo . 

 

Zbiornik główny: 60x40x35

 

Sump: 40x25x30h i tu rodzi się wiele pytań:-/ mianowicie planuje 3 komory (zrzut, DSB, powrót). Nie ma miejsca na odpieniacz ponieważ nie chce go stosować :-) 

 

Szczerze nie mam pojęcia jak wkleić przegrody aby to wszystko było tak jak należy i stąd moja prośba do osób które chcą pomóc. Myślałem nad zrobieniem 2 komor ale wtedy piasek z DSB fruwal by po całym sumpie stąd ta pierwsza do zduszenia wody.

Pompa obiegowa to Aqua Nova 2000 z kontrolerem pod pudełko przelewowe TC1200.

Czy jest ktoś w stanie pomóc? Wrzucam zdjęcie poglądowe przyszłego sumpa

 

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

 

[elespero]

To tak, komora z pompą taka aby się pompa zmieściła.

Na zrzut zrób 5 cm, wystarczy i wysokość przegrody jakieś 3 cm nad piaskiem. 

[kanio10]

Ok A ile szyb na jedną przegroda? Oglądałem różne projekty i w części są dwie a w drugiej trzy

[maciej01]

Szczerze, to nie widzę sensu robić w tak małym sumpie DSB, może same refugium?  Jak by sump miał większy rozmiar powiedzmy 50x35 i wtedy komora na DSB miałaby wymiar 30/35x35 to widzę sens. Według wytycznych DSB powinno mieć powierzchnię około 1/3 powierzchni akwarium, żeby miało sens, dobrze działało.

[kanio10]

Decyzja zapadła, wychodzę z założenia że lepiej miec mało wydajne niż nie mieć w ogóle. Poza tym widziałem zbiorniki z dsb nie porywające się z Twoją teoria i dawały radę bez odpieniacza. 

Bardziej interesuje mnie podzielenie sumpa odpowiednimi komorami i ich wysokosciami tak aby to funkcjonowało i najważniejsze przyjęlo wodę w razie zaniku prądu.

[elespero]

Godzinę temu, maciej01 napisał:

Szczerze, to nie widzę sensu robić w tak małym sumpie DSB, może same refugium?  Jak by sump miał większy rozmiar powiedzmy 50x35 i wtedy komora na DSB miałaby wymiar 30/35x35 to widzę sens. Według wytycznych DSB powinno mieć powierzchnię około 1/3 powierzchni akwarium, żeby miało sens, dobrze działało.

Nie wiem skąd takie stwierdzenie. Nigdy nigdzie nie zostało to udokumentowane więc wnioski wyssane z palca.

 

2 minuty temu, kanio10 napisał:

Decyzja zapadła, wychodzę z założenia że lepiej miec mało wydajne niż nie mieć w ogóle. Poza tym widziałem zbiorniki z dsb nie porywające się z Twoją teoria i dawały radę bez odpieniacza. 

Bardziej interesuje mnie podzielenie sumpa odpowiednimi komorami i ich wysokosciami tak aby to funkcjonowało i najważniejsze przyjęlo wodę w razie zaniku prądu.

To już sam musisz przeliczyć jak wysokie te komory i ile pomieści wody.

Ale licząc że zrobisz ostatnio przegrodę na 24 to masz 5cm czyli około 6 litrów wody, biorąc pod uwagę że w komorze pompy poziom wody będzie niższy.

Czyli w akwarium poziom wody może obniżyć się o max 2.5cm.

[maciej01]

5 minut temu, elespero napisał:

Nie wiem skąd takie stwierdzenie. Nigdy nigdzie nie zostało to udokumentowane więc wnioski wyssane z palca.

Tu nawet jest napisane, że 3/4 powierzchni akwarium http://mojarafa.pl/_content/filtracja/dsb.html.

[elespero]

4 minuty temu, maciej01 napisał:

Tu nawet jest napisane, że 3/4 powierzchni akwarium http://mojarafa.pl/_content/filtracja/dsb.html.

Raczej mało wiarygodny artykuł.   I co jeszcze? Pisze że "uważa się aby wynosiło 3/4"

Ja bazuję na wiedzy i wpisach osób które znają to w praktyce i miały dsb kilka lat.

[kanio10]

Chyba zbędne jest pisanie czy się nadaje czy nie. Ja się na to decyduje i tyle :-) wieczorem wrzucę projekt sumpa do oceny, może uda mi się coś wymyśleć ;-)

[Pirotechnic]

Łukasz, a czemu nie zrobisz sobie zrzutu rozproszonego w sumpie ? zyskujesz jakby komorę w całości na DSB
Proste a skuteczne, jak masz chwile, zajedź do mnie i pokażę Ci jak to mniej więcej wygląda, sam w mniejszym akwarium na kwarantanne coś takiego robiłem

[kanio10]

9 minut temu, Pirotechnic napisał:

Łukasz, a czemu nie zrobisz sobie zrzutu rozproszonego w sumpie ? zyskujesz jakby komorę w całości na DSB
Proste a skuteczne, jak masz chwile, zajedź do mnie i pokażę Ci jak to mniej więcej wygląda, sam w mniejszym akwarium na kwarantanne coś takiego robiłem

Na pewno skorzystam z zaproszenia i zobaczę co autor ma na myśli ;-) jesteś dzisiaj wieczorem dostępny?

[Pirotechnic]

tak, owszem  a jutro mam cały dzionek od rańca

[VDR]

Tytul powinien brzmiec: DSB=Problem. Jakie korale zamierzasz trzymać? 35cm wysokości akwa?

 

 

 

 

[kanio10]

Głównie lps, może jakaś Monti talerzowa. Tak, wys 35cm

[VDR]

IMHO - DSB to na dłuższa metę proszenie się o kłopoty. Wszystko fajnie hula przez rok,dwa a później zaczynają się problemy. Twoje szkiełko niestety bufor będzie miało niewielki na błędy. Olałbym całkowicie tą metodę, bo nie jest ona wcale taka prosta jak to się tu na forum wypisuje. Uznałbym ją raczej jako taką dla zaawansowanych niż dla początkujących. Nie wiem ile osób, które mają DSB przeczytało w całości książkę dr. Rona Shimka - autora metody. Niuansów jest znacznie więcej niż tylko wsypanie piachu do sumpa. Podejrzewam, że niewielu. Ryb za dużo tam nie wsadzisz więc i poziomy nutrientów raczej nie będą wysokie, tym bardziej ze LPS możesz dokarmiać wprost do "paszczy" wiec i syfu mniej. Zastanów się dobrze czy DSB Ci jest w ogóle potrzebne. Już lepsza byłaby ceramika i probiotyka. 

 

 

[katani]

Darek Masz PDF może tej książki?

[kanio10]

Kurde teraz się tak nad tym zastanawiam i chyba masz rację... może faktycznie lepiej będzie zamiast dsb kawałki skały lub gruz i do tego ceramika?

[@Pawel]

33 minuty temu, VDR napisał:

IMHO - DSB to na dłuższa metę proszenie się o kłopoty. Wszystko fajnie hula przez rok,dwa a później zaczynają się problemy. Twoje szkiełko niestety bufor będzie miało niewielki na błędy. Olałbym całkowicie tą metodę, bo nie jest ona wcale taka prosta jak to się tu na forum wypisuje. Uznałbym ją raczej jako taką dla zaawansowanych niż dla początkujących. Nie wiem ile osób, które mają DSB przeczytało w całości książkę dr. Rona Shimka - autora metody. Niuansów jest znacznie więcej niż tylko wsypanie piachu do sumpa. Podejrzewam, że niewielu. Ryb za dużo tam nie wsadzisz więc i poziomy nutrientów raczej nie będą wysokie, tym bardziej ze LPS możesz dokarmiać wprost do "paszczy" wiec i syfu mniej. Zastanów się dobrze czy DSB Ci jest w ogóle potrzebne. Już lepsza byłaby ceramika i probiotyka. 

 

 

Dlatego ja porzuciłem plany DSB w nowym akwa i postawiłem na ceramikę oraz refugium. Za słaby jestem na to, a jest trochę przykładów kiedy źle zarządzane DSB doprowadziło do zagłady zbiornika. Oczywiście jeszcze więcej jest takich z akwarystą w roli głównej. A niezliczenie wiele gdzie DSB sprawuje się świetnie  

Edytowane 21 Lutego 2018 przez Pawel_Q (wyświetl historię edycji)

[bober6662]

Nie ma to jak zakładać akwarium przy pomocy NR...

Jeden wielki wir welbie,Młyn,masakra,mnóstwo podtekstów itd...

Ja powiem tobie kolego tak,obierz sobie jeden kierunek i według niego układaj sobie cały zbiornik.Wejdz na jakiś temat z podobnym litrazem i planowana obsada i śledź jego losy,i postępuj tak jak opisuje to prowadzący zbiornik.

Pamiętaj im więcej tematów założysz tym gorzej ci będzie doprowadzić do prowadzenia akwarium w odpowiedni tobie sposób.

[kanio10]

Ja potrzebuje tylko dobry projekt sumpa, resztę ogarnę sam :-) może Ty masz jakis pomysł?

[SU1]

Nieważne jak to zrobisz , woda ma płynąć i tyle .
Spływ byle by się rura zmieściła ,jeśli chcesz jak najwięcej DSB .Ja bym pierwszą komorę zrobił na ceramike i /lub węgiel i na to spływ w wielu punktach  . 

 

[kanio10]

10 minut temu, SU1 napisał:

Nieważne jak to zrobisz , woda ma płynąć i tyle .
Spływ byle by się rura zmieściła ,jeśli chcesz jak najwięcej DSB .Ja bym pierwszą komorę zrobił na ceramike i /lub węgiel i na to spływ w wielu punktach  . 

 

Możesz rozwinąć myśl dotyczącą spływu?

[SU1]

Rezygnacja z pierwszej komory z ceramiką .Np . 
Teraz nie mam jak , jak Ci nic nie wpadnie to może jutro coś narysuję  . to ma  jakieś 55 cm na 30 
 

Edytowane 21 Lutego 2018 przez SU1 (wyświetl historię edycji)

[kanio10]

2 godziny temu, SU1 napisał:

Rezygnacja z pierwszej komory z ceramiką .Np . 
Teraz nie mam jak , jak ci nic nie wpadnie to może jutro coś narysuję  . to ma  jakieś 55 cm na 30 
 

Grzegorz podoba mi się ten pomysł, tym bardziej że kolega też namawiał mnie na coś podobnego. Jak mogę Cię prosić to poproszę o rysunek bo o ile dobrze myślę to najlepiej założyć trójnik na rurę spływu i od niej puścić rurki np na siporax+dsb

Ps. Jedyne co mnie martwi to brak możliwości zastosowania waty zaraz na splywie przed siporaxem:-/

Edytowane 21 Lutego 2018 przez kanio10 (wyświetl historię edycji)

[VDR]

5 godzin temu, katani napisał:

Darek Masz PDF może tej książki?

Niestety nie mogę tego znaleźć, a ceny na Amazonie osiągają astronomiczne kwoty   od 1000 do 2000 $

Trochę tutaj można znaleźć, włącznie z paroma odnośnikami

http://www.ronshimek.com/deep_sand_beds.html

Bardzo stary artykuł na reefkeeping:

http://reefkeeping.com/issues/2003-06/rs/feature/index.php

Zweryfikowałbym jednak wiedze z reefkeeping - od tego czasu troche się jednak wydarzyło w akwarystyce morskiej.

Artykuł Bartka:

https://reefhub.pl/dsb-powrot-do-natury/

warto zwrócić uwagę na ten fragment:

Ze względu na to, ze w głębszych warstwach DSB kumulują się toksyczne substancje np. kwas siarkowodorowy, mocno namawiam do budowania złoża w osobnym zbiorniku, który w przypadku kłopotów, będzie można odłączyć od systemu. Jeśli nie mamy osobnego akwarium, jako pojemnik na DSB ostatecznie sprawdzi się kontener PCV, który ukryjemy pod akwarium. Uniemożliwi nam to, co prawda obserwowanie rozwoju życia w DSB, ale taki kontener jest przede wszystkim tani i łatwo podłączyć go śrubunkami do obiegu.

Co prawda nie zgadzam się z Bartkiem, że lepsze małe złoże niż żadne

Dla ambitnych polecam poszukać czegoś na temat plenum dr. Jauberta Taka metoda ale DSB też była

A później wpisać w google "DSB problem reef czy deep sand problem reef" i poczytać.  Łatwo później wyciąga się takie wnioski, że skoro w DSB kumulują się toksyczne substancje to mamy taka tykającą bombę zegarową, która czeka na nasz błąd. Jak np. przypadkowe wzruszenie takiego piachu.

I jeszcze dwie ciekawe dyskusje z tego forum:

 

Edytowane 21 Lutego 2018 przez VDR (wyświetl historię edycji)