Koronawirus co o tym wszystkim myślicie?

[Gość]

https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/550564-polskie-badania-amantadyny-w-miedzynarodowym-konsorcjum

[dadario]

@=Fresz= odpowiem Ci tutaj bo na czacie może umknąć. 

Przeciwciała to tylko chwilowa  umiejętność bronienia się przed patogenem, względnie skuteczność tej ochrony zależy od ilości przeciwciał ale ma to swoje inne ograniczenia i zależności. W skrócie przeciwciała są zależne od limfocytów T. 

Infekcja może ale nie musi dać trwalej odporności. Rozchodzi się o wytworzenie pamięci immunologicznej zależnej od limfocytów B. 

A właśnie taką pamięć daje szczepienie, choć pośrednio powoduje również wysoki poziom przeciwciał. Jednak jak już kiedyś wspominałem ich poziom będzie się zmniejszał w czasie. 

Dlatego nawet jeśli jesteś ozdrowieńcem, masz wysoki poziom przeciwciał to nie masz gwarancji że za miesiąc czy dwa powtórna infekcja nie położy Cię w szpitalu. 

A "wybieranie" sobie szczepionki jest bez większego sensu. NOPy po każdej są w zasadzie takie same, porównywalne z jakimkolwiek innym szczepieniem, często bardziej ryzykujemy jedząc tatara czy sushi niż przez przyjęcie szczepionki. Dlatego nie dla wakacji, nie dla paszportów ale naprawdę dla zdrowia namawiam do szybkiego szczepienia. 

[Słony leszcz]

14 godzin temu, dadario napisał:

A "wybieranie" sobie szczepionki jest bez większego sensu. NOPy po każdej są w zasadzie takie same, porównywalne z jakimkolwiek innym szczepieniem

Hmmm... Astra ma najniższą skuteczność, najwięcej powikłań, więc chyba nie tak zupełnie bez znaczenia wybór. Gdyby było normalnie, tzn każdy by mógł się zaszczepić tym czym chce i kiedy chce, zamiast tego cyrku, to ta szczepionka nie miała by racji bytu. Co do NOP, to uwierz mi że wiem co to są łagodne NOP po "zwykłej" szczepionce, te które liczbowo nabijają statystyki dając pożywkę wszelakim antyszczepiokowcom. Przerobiłem z dzieciakami w praktyce kalendarz szczepień, nie tylko obowiązkowych, i "łagodne" NOP mam też zaliczone. Natomiast, łagodne NOP to nie silny obrzęk, ból ręki i objawy chorobowe przez kilka dni, a prawie każdy mi znany osobiście zaszczepiony, dowolną szczepionką, na takie objawy po drugiej lub obydwu dawkach, narzekał. Co do motywacji... Ja szczepię się tylko dlatego, żeby uniknąć tychże szykanów za strony władz wszelakich, a wszystko wskazuje że takowe będą. Jestem zdrowy, jeszcze dość młody, seniorów w rodzinie mam już zaszczepionych, także aż tak bardzo się nie obawiam covida. Jak już, to spotkania z bajzlem jaki ma miejsce obecnie w służbie zdrowia, bez obrazy. Szczepienie niesie ryzyko, nie szczepienie niesie ryzyko, jedzenie suszi niesie ryzyko, wsiadanie do auta niesie ryzyko... tak już w życiu jest, że co chwila każdy sam ocenia, które ryzyko jest dla niego istotniejsze, które jest akceptowalne. Być może też trochę inaczej postrzegasz sprawę, bo z racji zawodu widzisz głównie przypadki ciężkie... ale przypadki ciężkie to tylko ułamek wszystkich przypadków.

Jeszcze w kwestii odporności... Więc twierdzisz, że kontakt ze spreparowanym, fragmentarycznym materiałem wirusa ze szczepionki da lepszy efekt odpornościowy niż kontakt z kompletnym, aktywnym wirusem. Ciekawe. Bo mnie się wydaje, że jeśli ktoś nie nabrał odporności chorując na covid, to tym bardziej by jej nie nabrał od szczepionki. Po prostu niektórzy wolniej wytwarzają odporność. W tym właśnie problem, że w imię wyższego dobra z każdej strony wciska się ludziom naciągane informacje i półprawdy. A ludzie to wyczuwają, ten smrodek przekrętu wszędzie gdzie mowa o pandemii, i stąd w dużym stopniu rodzą się obawy i nieufność.

Edytowane 13 Maja 2021 przez Słony leszcz (wyświetl historię edycji)

[Gość]

15 godzin temu, dadario napisał:

Infekcja może ale nie musi dać trwalej odporności. Rozchodzi się o wytworzenie pamięci immunologicznej zależnej od limfocytów B. 

A właśnie taką pamięć daje szczepienie, choć pośrednio powoduje również wysoki poziom przeciwciał. Jednak jak już kiedyś wspominałem ich poziom będzie się zmniejszał w czasie.

https://www.mp.pl/covid19/badania/263328,pamiec-immunologiczna-po-zakazeniu-wirusem-sars-cov-2-8-miesieczna-obserwacja-pacjentow-po-infekcji,1

[chwialek]

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-05-04/iwermektyna-zdobywa-popularnosc-jako-lek-przeciw-covid-19-w-niemczech/

to jeszcze tak odnośnie inwermektyny...

Naukowcy amerykańscy i europejscy testują działanie leku na patogeny Sars-CoV-2, jednak nie publikują jednoznacznych wyników. “British Medical Journal” zwrócił uwagę, że skutki iwermektyny w leczeniu Covid-19 są "niewielkie". Według badania, 200 testowanych osób zarażonych koronawirusem przyjęło iwermektynę, a kolejne 200 tabletkę placebo. Okazało się, że nie było żadnej różnicy w przebiegu choroby.

[Gość]

10 minut temu, chwialek napisał:

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-05-04/iwermektyna-zdobywa-popularnosc-jako-lek-przeciw-covid-19-w-niemczech/

to jeszcze tak odnośnie inwermektyny...

 

Ech te specjalisty i profesory

Cytat

FLCCC (czyli Front Line COVID-19 Critical Care Alliance) to założona w marcu 2020 r. organizacja lekarzy i naukowców, której celem jest opracowywanie i stałe udoskonalanie protokołów terapii pacjentów z COVID-19.

Od kilku miesięcy pod lupą ekspertów z FLCCC znajduje się iwermektyna - lek przeciwpasożytniczy i przeciwtrądzikowy, używany w terapii zarówno ludzi, jak i zwierząt.

Pierwsze doniesienia o potencjalnej skuteczności tego środka przeciwko SARS-CoV-2 pojawiły się pod koniec ubiegłego roku, jednak z powodu braku wystarczających dowodów naukowych Europejska Agencja Leków stwierdziła, że na obecnym etapie wiedzy nie można wdrożyć go do praktyki klinicznej. Agencja skrytykowała też autorów wstępnego badania nad iwermektyną za nieprecyzyjne zaprojektowania testów klinicznych oraz stosowanie w czasie eksperymentów większych dawek leku niż te zwyczajowo stosowane u ludzi.

 

[dadario]

@=Fresz= artykuł dobry, chyba pierwszy jaki przytoczyłeś rzetelny. Jednak napisany na podstawie drobnych stosunkowo badań, z małą liczbą osób przebadanych. Z tego co do tej pory czytałem to pamięć immunologiczna trwała w skali świata pozostaje na poziomie 60%. Jednak ciężko o tej trwałości mówić w kategorii dosyć krótkim nasz obcowaniem z tym wirusem. 

 

[Słony leszcz]

51 minut temu, dadario napisał:

Jednak ciężko o tej trwałości mówić w kategorii dosyć krótkim nasz obcowaniem z tym wirusem. 

Ale za to, pomimo jeszcze krótszego obcowania, wiemy, że szczepionka jest skuteczniejsza... No coś tu się nie spina

[Gość]

28 minut temu, Słony leszcz napisał:

wiemy, że szczepionka jest skuteczniejsza

A to się okaże po dłuższych badaniach.

 

Jak ktoś lubi "science fiction" https://wydawnictwovital.pl/wp-content/uploads/2013/09/Szczepienia-pełne-kłamstw_edited.pdf

[dadario]

3 godziny temu, Słony leszcz napisał:

Ale za to, pomimo jeszcze krótszego obcowania, wiemy, że szczepionka jest skuteczniejsza... No coś tu się nie spina

Może to dziwnie zabrzmi, ale nie trzeba było znać dokładnego wzoru działania wirusa aby zacząć badania nad szczepionką. W dzisiejszych czasach sekwencjonowanie DNA/RNA nie sprawia problemów, badania nad szczepionkami genetycznymi to też nie jest jakaś tam nowość. Wystarczyło z kodu genetycznego CoVid19 wybrać taki fragment aby dawał w odpowiednią odpowiedź organizmu. Dla lepszego zrozumienia przykład. Produkując w firmie cały czas rowery, gdy pojawi się zapotrzebowanie na rower z silnikiem, nie musisz od początku kombinować jak powinna wyglądać rama tylko korzystasz z tego co wiesz i masz w zakładzie, dopiero później wprowadzasz ulepszenia. Tak samo było z szczepionkami. 

[katani]

7 minut temu, dadario napisał:

Może to dziwnie zabrzmi, ale nie trzeba było znać dokładnego wzoru działania wirusa aby zacząć badania nad szczepionką. W dzisiejszych czasach sekwencjonowanie DNA/RNA nie sprawia problemów, badania nad szczepionkami genetycznymi to też nie jest jakaś tam nowość. Wystarczyło z kodu genetycznego CoVid19 wybrać taki fragment aby dawał w odpowiednią odpowiedź organizmu. Dla lepszego zrozumienia przykład. Produkując w firmie cały czas rowery, gdy pojawi się zapotrzebowanie na rower z silnikiem, nie musisz od początku kombinować jak powinna wyglądać rama tylko korzystasz z tego co wiesz i masz w zakładzie, dopiero później wprowadzasz ulepszenia. Tak samo było z szczepionkami. 

Szymon myślę, że jak szczepienia w młodszej części społeczeństwa będą szły, tak jak idą. To na jesień raczej nie będziesz się nudził w robocie.

[dadario]

@katani szczerze, naprawdę chciałbym już wrócić do pracy. Dzisiaj mija 16dni bez dyżuru, powoli już chodzę, ale o dłuższych dystansach mogę zapomnieć. Noga zgina mi się w zakresie 10-60st. Tryb życia od fotela do kanapy, do kibla i do łóżka to nie moja bajka. A najbardziej mi brakuje normalnych pacjentów, a na szczęście tych kovidowych podobno coraz mniej u nas. Nie życzę nikomu źle, ale jakiś zawał, udar, połamaną w kilku miejscach nogę czy rękę chętnie tym teraz zobaczył. Albo nawet trzydziesty raz na dyżurze nadciśnienie może być...  Cokolwiek byle by wrócić do życia. 

[Słony leszcz]

2 godziny temu, dadario napisał:

Może to dziwnie zabrzmi

Szymon, ja nie pytałem jak się robi szczepionkę, ani ile to trwa (coś tam ogarniam). Pytałem o to, na jakiej podstawie twierdzisz, że szczepionka (substytut wirusa) da większą i trwalszą odporność niż kontakt z prawdziwym wirusem? Bo tak rozumiem Twoją wypowiedź, że ozdrowieńcy też się powinni szczepić. Czy znasz analogiczne do tych wskazanych przez Krzyśka wyniki badań, przeprowadzone na osobach zaszczepionych? U jakiego procenta zaszczepionych stwierdza się te limfocyty B, jak ich poziom zmienia się w czasie? Jesteś w stanie wskazać takie wyniki? Takie konkretne, a nie dane z ulotki o x% skuteczności czy o "łagodzeniu" przebiegu choroby?

[Gość]

Szymon, ja nie pytałem jak się robi szczepionkę, ani ile to trwa (coś tam ogarniam). Pytałem o to, na jakiej podstawie twierdzisz, że szczepionka (substytut wirusa) da większą i trwalszą odporność niż kontakt z prawdziwym wirusem? Bo tak rozumiem Twoją wypowiedź, że ozdrowieńcy też się powinni szczepić. Czy znasz analogiczne do tych wskazanych przez Krzyśka wyniki badań, przeprowadzone na osobach zaszczepionych? U jakiego procenta zaszczepionych stwierdza się te limfocyty B, jak ich poziom zmienia się w czasie? Jesteś w stanie wskazać takie wyniki? Takie konkretne, a nie dane z ulotki o x% skuteczności czy o "łagodzeniu" przebiegu choroby?

Odpowiedź w filmiku poniżej, wygląda na to że są już jakieś pierwsze badania i co ciekawe na korzyść ozdrowieńców.

A to coś dla tych co nadal "śpią", wypijcie mocną kawkę żeby Was pobudziło i proszę obejrzyjcie do samego końca.

Teoria wielkiego resetu...

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

Takie tam [emoji14]
https://www.engineering.columbia.edu/press-releases/shepard-injectable-chips-monitor-body-processes

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[Alcoholik]

Ha, ha hahahha.
Fresz, co niektórzy, myślą że medycyna nie poszła aż tak daleko.
Zaraz będzie że kolejne teorie spiskowe, na temat covid.
O dziwo jakoś się powoli sprawdza, Paszporty fajna sprawa aby zmusić do zaszczepienia się.
Tak do wiadomości, w De aby iść do fryzjera trzeba mieć negatywny test, tak samo jak do Baumarkt Tom, przestałem wertować bo zaraz będzie głupi tekst Ciocia klocia.

Wysłane z mojego SM-G986B przy użyciu Tapatalka

[VDR]

Jedyne co się sprawdza to, że Lem i Einstein mieli racje   A im dłużej czytam ten wątek to jestem tego pewien

@Alcoholik przespałeś kilka lat:
https://nano-magazine.com/news/2017/8/7/scientists-develop-nano-chip-to-heal-damaged-organs-in-a-single-touch

Więcej artykułów na temat wszelakiego rodzaju "czipów" znajdziesz sam.

Tylko co to ma wspólnego z 5G i sterowaniem nas czipami wstrzykiwanymi w szczepionkach ?  

 

 

[Gość]

Jedyne co się sprawdza to, że Lem i Einstein mieli racje [emoji3] [emoji3]  A im dłużej czytam ten wątek to jestem tego pewien [emoji3]

[mention=32560]Alcoholik[/mention] przespałeś kilka lat:
https://nano-magazine.com/news/2017/8/7/scientists-develop-nano-chip-to-heal-damaged-organs-in-a-single-touch

Więcej artykułów na temat wszelakiego rodzaju "czipów" znajdziesz sam.
Tylko co to ma wspólnego z 5G i sterowaniem nas czipami wstrzykiwanymi w szczepionkach ? [emoji3] [emoji3] [emoji3] [emoji3]  
 
 

Jeszcze gdybyś czytał uważnie [emoji14]

Spokojnie chińska technologia jeszcze się przyda pogadamy za kilka lat. Zobaczymy kto się będzie śmiał ostatni.

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[VDR]

Jeszcze gdybyś czytał uważnie [emoji14]

Spokojnie chińska technologia jeszcze się przyda .gif' alt='default_;).gif' alt=';)'>.gif'> pogadamy za kilka lat. Zobaczymy kto się będzie śmiał ostatni.

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

Czytam bardzo uważnie i nie widzę żadnego związku z mikroczipami sterującymi ludzi albo czipami mającymi nas znakować i inne tego typu pierdoły.

Artykuł jak artykuł, nie pierwszy i nie ostatni.
Tylko nadal nie widzę jaki to ma związek z koronawirusem i Covid-19 [emoji51][emoji51][emoji51]



Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

Bo nie tego się czepiasz yubitubi musi obejrzeć od deski do deski i wtedy będziemy dyskutować.

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[VDR]

Bo nie tego się czepiasz .gif' alt='default_;).gif' alt=';)'>.gif'> yubitubi musi obejrzeć od deski do deski i wtedy będziemy dyskutować.

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

Dobrze, więc oświeć mnie co się sprawdza@Alcoholik w związku z artykułem który wrzuciłeś ? [emoji51][emoji51][emoji51] Bo może ja nie umiem czytać.....po reptiliansku [emoji13][emoji1787]

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Alcoholik]

Dobrze, więc oświeć mnie co się sprawdza[mention=32560]Alcoholik[/mention] w związku z artykułem który wrzuciłeś ? [emoji51][emoji51][emoji51] Bo może ja nie umiem czytać.....po reptiliansku [emoji13][emoji1787]

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

VDR ty chyba jesteś nie z tej planety.
Sam nawiązałeś o chipach i sterowaniem ludźmi i 5g.
A być może technika się tak rozwinęła i jest taka możliwość, nie wykluczam tego.
Tylko jest cicho bo jest faza tajnych badań.
Mi chodzi o to że wszystko się sprawdza z yt, to co wrzucił kiedyś Fresz, paszporty, fale covidowe itd.
Zakłamanie i przemiana świata.
Może to idzie w dobrym kierunku-nie wiem.
Szkoda że nie ma wyboru- chodzi mi o szczepienia.
Nie będę zaszczepiony, będę musiał zrezygnować z pracy w DE. Wprowadzanie paszportów covidowych ważnych rok, puźniej na nowo, - to mnie najbardziej denerwuje, jestem zdrowy, miałem kwarantanny z powodu niby że mam covid, robiłem testy prywatnie okazało się że nigdy nie miałem.
Robi się piętnowanie społeczeństwa i podział na zaszczepionych i nie zaszczepionych.
Ogólnie, ta pandemia nic nie zmieniła w moim życiu, tylko czasami problem przy przekraczaniu granicy.





Wysłane z mojego SM-G986B przy użyciu Tapatalka

[VDR]

VDR ty chyba jesteś nie z tej planety.
Sam nawiązałeś o chipach i sterowaniem ludźmi i 5g.
A być może technika się tak rozwinęła i jest taka możliwość, nie wykluczam tego.
Tylko jest cicho bo jest faza tajnych badań.
Mi chodzi o to że wszystko się sprawdza z yt, to co wrzucił kiedyś Fresz, paszporty, fale covidowe itd.
Zakłamanie i przemiana świata.
Może to idzie w dobrym kierunku-nie wiem.
Szkoda że nie ma wyboru- chodzi mi o szczepienia.
Nie będę zaszczepiony, będę musiał zrezygnować z pracy w DE. Wprowadzanie paszportów covidowych ważnych rok, puźniej na nowo, - to mnie najbardziej denerwuje, jestem zdrowy, miałem kwarantanny z powodu niby że mam covid, robiłem testy prywatnie okazało się że nigdy nie miałem.
Robi się piętnowanie społeczeństwa i podział na zaszczepionych i nie zaszczepionych.
Ogólnie, ta pandemia nic nie zmieniła w moim życiu, tylko czasami problem przy przekraczaniu granicy.





Wysłane z mojego SM-G986B przy użyciu Tapatalka

Tak, jestem z innej planety, dokładniej mówiąc jestem z planety Ziemia

Wczoraj byłem u fryzjera, nawet paszportu Polsatu nie musiałem pokazywać [emoji23]
Wiesz, w czasach PRL posiadanie dolarów było nielegalne a mimo to w wielu domach zwitek banknotów byś znalazł. Mam nadzieję, że załapiesz analogię.

Pomijając już, że jest szereg szczepionek obowiązkowych, które są z nami od wielu wielu lat. Pomijając już, że wyjeżdżając do pewnych krajów takie szczepienia są obowiązkowe. I to działa od X lat. I ludzie szczepią się nie robiąc jakiś dziwnych problemów, nie ulegając jakiejs psychozie antyszczepionkowej.

Jak wchodziły telefony komórkowe i stawiano pierwsze maszty GSM to też krowy miały przestać dawać mleko a kury nieść jajka. Teraz jest podobnie. Ze szczepionkami na Covid włącznie. Antyszczepionkowy bełkot wylewający się strumieniami i psychoza co to będzie już nawet nie śmieszy a martwi. Z jednej strony brak zaufania do medycyny z drugiej wiara np w lewo czy tam prawoskrętna witaminę C.

Spojrzyj na historię ludzkości, chorób jakie trapiły społeczeństwa od zarania dziejów i jak dzisiaj te choroby są postrzegane, średnia długość życia człowieka itd a może dojdziesz do wniosku, że za naście lat ludzkość zapewne na porządku dziennym będzie miała ten temat i nikt nawet nie będzie się nad nim za bardzo pochylał. Może dojdziesz do wniosku, że jakby Janko Muzykant żył w naszych czasach to nie spędziłby kilku zdrowasiek w piecu.

Medycyna poszła do przodu już dawno i cały czas idzie, a do sterowania tłumem nie potrzeba żadnych czipów czy chorób - wystarczy Janusz z kanałem na jubitubi głoszący historie wyssane z palca albo usłyszane od cioci.

Tyle podsumowania, tej rewelacji z dziedziny nanotechnologii, która jest z nami od wielu wielu lat. Jeśli byłeś na studiach to zapewne z książek do fizyki Feynmana korzystałeś. Zainteresuj się co głosił a może dojdzie do Ciebie dlaczego komputer Odra zajmował kilkanaście/kilkadziesiąt metrów kwadratowych a dzisiaj urządzenie o zdecydowanie większej mocy obliczeniowej mieści Ci się w kieszeni spodni.
Ciebie szokuje, że zbudowano taki czip, mnie w ogóle - jeszcze 30 lat temu jedyna metoda by napisać do znajomego była kartka papieru i długopis. A jeszcze wcześniej gęsie pióro. Postęp nauki to oczywistość.

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[albanos72]

 

[Gość]

Koncerny farmaceutyczne i to o czym kiedyś tu pisałem, mafia  

 

P.s. jestem ciekawe ile "śpiących" ludzi obejrzało mój poprzedni film w całości i teraz obejrzy ten z Pospieszalskim. 

Edytowane 17 Maja 2021 przez Gość (wyświetl historię edycji)