Akwarium VS rekuperator w domu

[dla syna]

29 minut temu, VDR napisał:

A co z oporami ?

Powierzchnia czynna zastosowana w tym układzie dla filtrów kieszeniowych jest tak duża że z wyliczeń wynikało, że opory nie będą miały wpływu na pracę układu. Każdy filtr z wyjątkiem na tlenki azoru ma powierzchnię kilkunastu m2. 

Początkowe filtry są o mniejszej powierzchni a dokładniejsze o większej. Wiem też że ostatni filtr jest o wymiarach 500x500x500mm i ma 25 kieszeni. 

[VDR]

Powierzchnia czynna zastosowana w tym układzie dla filtrów kieszeniowych jest tak duża że z wyliczeń wynikało, że opory nie będą miały wpływu na pracę układu. Każdy filtr z wyjątkiem na tlenki azoru ma powierzchnię kilkunastu m2. 
Początkowe filtry są o mniejszej powierzchni a dokładniejsze o większej. Wiem też że ostatni filtr jest o wymiarach 500x500x500mm i ma 25 kieszeni. 

Jeśli dobrze rozumiem to jest to tuba kwadratowa o długości 1,2m i bokach 0,5 na 0,5m z jednej strony jest podłączona czerpnia z drugiej podłączona jest rekuperacja. Wlot i wylot jak sądzę na tych kwadratach ? No to jak opory nie wzrosły jak całość wypchana wlokninami ?

[dla syna]

46 minut temu, VDR napisał:

2 godziny temu, dla syna napisał:

Powierzchnia czynna zastosowana w tym układzie dla filtrów kieszeniowych jest tak duża że z wyliczeń wynikało, że opory nie będą miały wpływu na pracę układu. Każdy filtr z wyjątkiem na tlenki azoru ma powierzchnię kilkunastu m2. 
Początkowe filtry są o mniejszej powierzchni a dokładniejsze o większej. Wiem też że ostatni filtr jest o wymiarach 500x500x500mm i ma 25 kieszeni. 

Jeśli dobrze rozumiem to jest to tuba kwadratowa o długości 1,2m i bokach 0,5 na 0,5m z jednej strony jest podłączona czerpnia z drugiej podłączona jest rekuperacja. Wlot i wylot jak sądzę na tych kwadratach ? No to jak opory nie wzrosły jak całość wypchana wlokninami ?

Napewno wzrosły opory ale wg kalkulatora wszystko jest dalekie od poziomu wykluczającego prawidłową pracę. Z tego co pamiętam filtr zastosowany w standardzie (obecnie usunięty) posiadał większy opór niż zestaw doinstalowany w obecnej konfiguracji. Dlatego też napisałem wcześniej że opory stawiane przez nowy zestaw zostały pominięte skoro mniej tłumi niż oryginał. 

Nie wiem czy tutaj to było obliczane, ale to jeden z takich dostępnych kalkulatorów online

http://www.neofiltr.pl/kieszen_dane_tech.php

Co ciekawe zestaw filtrów pod obecny system w firmie która produkuje takie na zamówienie wychodzi taniej niż oryginalny. 

https://zapodaj.net/877359a9ba012.png.html

https://zapodaj.net/b14b8dc4e9cd4.png.html

Tutaj masz z zeszłego roku porównanie zanieczyszczenia powietrza przy zastosowaniu skrzyni na filtry. Żaden oryginalny filtr przy rekuperacji centralnej nie będzie w stanie w takim stopniu oczyścić powietrza. 

[VDR]

Napewno wzrosły opory ale wg kalkulatora wszystko jest dalekie od poziomu wykluczającego prawidłową pracę. Z tego co pamiętam filtr zastosowany w standardzie (obecnie usunięty) posiadał większy opór niż zestaw doinstalowany w obecnej konfiguracji. Dlatego też napisałem wcześniej że opory stawiane przez nowy zestaw zostały pominięte skoro mniej tłumi niż oryginał. 

Nie wiem czy tutaj to było obliczane, ale to jeden z takich dostępnych kalkulatorów online

http://www.neofiltr.pl/kieszen_dane_tech.php

Co ciekawe zestaw filtrów pod obecny system w firmie która produkuje takie na zamówienie wychodzi taniej niż oryginalny. 

https://zapodaj.net/877359a9ba012.png.html

https://zapodaj.net/b14b8dc4e9cd4.png.html

Tutaj masz z zeszłego roku porównanie zanieczyszczenia powietrza przy zastosowaniu skrzyni na filtry. Żaden oryginalny filtr przy rekuperacji centralnej nie będzie w stanie w takim stopniu oczyścić powietrza. 

Pytam bardziej w kontekście jak to jest zrobione, w szczególności te kieszenie. Do swojej mam możliwość dołożyć fabryczny taki filtr w oparciu o filtry workowe F8. Nie mniej kasa też niezła bo ponad 1000zl za taką skrzynke. Wstępnie odpuściłem bo i smogu raczej u mnie mało, bo wieś "zagazowana". Nie mniej chętnie coś takiego bym u siebie wdrożył jeśli parametry powietrza w domu będą odbiegały od normy (sds011). Miejsce pod sufitem na dodatkową skrzynkę mam. Jesteś w stanie wrzucic gdzieś projekt tego rozwiązania ?

 

Co to za ręku i jakie filtry miała ? U mnie w standardzie są M5 z włóknina G3.

 

P.s co to za miernik ?

[dla syna]

1 godzinę temu, VDR napisał:

Pytam bardziej w kontekście jak to jest zrobione, w szczególności te kieszenie. Do swojej mam możliwość dołożyć fabryczny taki filtr w oparciu o filtry workowe F8. Nie mniej kasa też niezła bo ponad 1000zl za taką skrzynke. Wstępnie odpuściłem bo i smogu raczej u mnie mało, bo wieś "zagazowana". Nie mniej chętnie coś takiego bym u siebie wdrożył jeśli parametry powietrza w domu będą odbiegały od normy (sds011). Miejsce pod sufitem na dodatkową skrzynkę mam. Jesteś w stanie wrzucic gdzieś projekt tego rozwiązania ?

 

Co to za ręku i jakie filtry miała ? U mnie w standardzie są M5 z włóknina G3.

 

P.s co to za miernik ?

Projekt robiony na "kolanie" tak aby wszystko się zmieściło. Ale na bardziej dokładne pomiary i dane techniczne muszę się z nim spotkać wtedy przekażę całość co będzie Cię interesowało. U niego też coś około tysiaka kosztował filtr oryginalny a zestaw filtrów do skrzyni wychodzi taniej i ma dłuższą żywotność. Pisałem to jako ciekawostkę, ale to naprawdę działa. Jedyny kłopot jaki ma to niska wilgotność bo centralka noe posiada odzysku i zimą strasznie wysusza. Wezmę też namiary na firmę, która wykonuje mu dodatkowe filtry (ponoć są też w stanie dopasować filtr zamiast drogiego oryginału w dużo mniejszych pieniądzach). 

Jeśli masz miejsce na taką skrzynię to nawet bym się nie zastanawiał. 

Skrzynie w razie potrzwb można zbudować większą

[adam007]

Jak macie rozmieszczone nawiewy/wywiewy w pomieszczeniach gdzie jest akwarium? Z racji tego że za kilka miesięcy będę dokonywał wyboru rekuperatora to teraz chciałbym zaprojektować kanały wentylacyjne. 

[VDR]

Zależy od projektu. Ja w salonie, pokojach mam tylko nawiewy. Wlywiewy w kuchni, łazienkach, pralni, klatce schodowej i wiatrolapie. W sumpowni natomiast mam wywiew i nawiew w przeciwległych końcach pomieszczenia z racji że garaż wraz z kotlownia ma wentylację grawitacyjna. Powietrze ma krążyć po domu. Chociaż widziałem projekt gdzie nawiew i wywiew był w każdym pomieszczeniu, chociaż takie rozwiązanie do mnie nie przemawia.

[adam007]

Dzieki za przydatne informacje.  Też planuje sumpownie z wejściem od garażu, pomieszczenie niewielkie bo 2,7m2 ale  miałem watpliwości czy  wstawiać anemostaty

[inmar]

Ja się zainteresowałem rekuperatorem ściennym jako lek na podwyższoną wilgotność.Choć nie jest ona wysoka bo około 65% to przy oknach od zeszłego roku pojawia mi się pleśń w narożnikach i woda skrapla się na oknach,nie są za nowe.I tak się zastanawiam czy warto.

Drugi temat to sypialnia,kupiłem miernik z różnymi funkcjami i mam tam  średnio 65% wilgotności + wysokie stężenie rano CO2 ,nawet przekraczające 2400ppm.Nie wiem co z tym zrobić,czy ten ścienny wart jest uwagi ?

 

Przykład https://allegro.pl/oferta/rekuperator-scienny-eberg-requ-100-30-m3-h-pilot-10492398992?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aquery&bi_c=NmE2ZjQ4ZWEtZDM3ZS00ZDRlLTllZDAtYmM3NjdjZTI2ZTAzAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=82a1dbbb-0876-4c9e-a37a-fd40474a05f3

 

Edytowane 14 Października 2021 przez inmar (wyświetl historię edycji)

[Trurl]

Rekuperacja ma jedną zasadniczą zaletę. To wentylacja mechaniczna, więc mamy wpływ na wymiany powietrza (regulując wydajność pracy wentylatorów) równocześnie nie wyziębiając (zimą) pomieszczeń. Nie mam doświadczeń z naściennymi rekuperatorami, ale wydaje mi się, że przynajmniej w okolicach takiego rekuperatora nie będzie problemu z wykraplaniem wody na szybach. U mnie po uruchomieniu rekuperacji nigdy się to nie zdarzyło, a wcześniej bez rekuperacji - grzyb w uszczelkach okien i mokre parapety to była zimą norma.

Z drugiej strony mam rekuperator bez regulacji wilgotności - czego dzisiaj bardzo żałuję, bo u mnie wilgotność to około 35%, a chciałbym mieć więcej.

[dadario]

@Trurl no i to jest argument dla Żony na stawianie większego akwarium "Kochanie, mamy suche powietrze w domu, potrzeba większego źródła wilgoci". 

[chwialek]

Po takiej argumentacji może otrzymać wiadro i mopa.

Sam jestem ciekaw czy ktoś używa tych tańszych wentylatorów z odzyskiem ciepła. Jak to i czy się sprawdza....

 

Edytowane 14 Października 2021 przez chwialek (wyświetl historię edycji)

[dadario]

@dla syna jeśli się nie mylę masz taki rekuperator...

[chwialek]

3 minuty temu, dadario napisał:

@dla syna jeśli się nie mylę masz taki rekuperator...

Nieco inny segment cenowy z tego co ja pamiętam to chyba prana a cenowo prana to x2,5

To o co Marek pyta jest jednak sporo tańsze.

[inmar]

Są na allegro te Prany i cena 2500 przy tym wspomnianym wcześniej za niecałe 1000zł.Mam klienta,który miał problemy całe życie z wilgocią,pleśnią i trudnością z zagrzaniem ,to dom po rodzicach,aż kolega z Niemiec przyjechał i zamontował mu w każdym pokoju taki rekuperator i problemy się skończyły.Próbuję się z nim skontaktować ostatnio by podpytać jak sprawa wygląda po kilkunastu latach,ale chyba zmienił numer.

[Trurl]

16 godzin temu, dadario napisał:

@Trurl no i to jest argument dla Żony na stawianie większego akwarium "Kochanie, mamy suche powietrze w domu, potrzeba większego źródła wilgoci". 

Hm, (tak między nami mówiąc), w pokoju w którym mam akwarium w tej chwili wilgotność tylko 35%. A dziennie odparowuje około 4 litry wody z akwarium. Mam wrażenie że akurat w tym wypadku to rekuperacja jest temu winna

[odan]

2 godziny temu, Trurl napisał:

rekuperacja jest temu winna

Przy rekuperatorze bez odzysku wilgoci zawsze będzie sucho, bez względu ile będzie źródeł wilgoci. U mnie jak mrozy przychodzą w sypialni odpalamy nawilżacz i 6 litrów wody potrafi zejść w dobę. A to nie jedyny nawilżacz w domu

[chwialek]

@inmar w założeniu to kanały do i z pomieszczenia nie powinny być te same. Czyli kanał ciepły obok kanał zimny i powietrze się nie miesza a przepływając ogrzewa i wychładza wzajemnie. W tych tańszych gdy kiedyś przeglądałem raz płynie do raz płynie z pomieszczenia. Ale spiek jest ciągle ten sam. I mamy efekt zimne powietrze chłodzi ciepłe wilgotne ogrzewa - ale na chłopski rozum... zimne -suche, ciepłe - wilgotne. To gdzieś musi się skroplić, jak się skropli to jest miejsce do powstania grzyba...

Jakby Ci się udało zdobyć wiedzę jak to się ma po kilku latach. To byłbym również zainteresowany.

@dla syna praktyku podziel się jak to jest w prana ? Z tego co kojarzę to już z rok używasz, polecasz czy zdanie się zmieniło ?

Edytowane 15 Października 2021 przez chwialek (wyświetl historię edycji)

[dla syna]

10 godzin temu, chwialek napisał:

@inmar
@dla synapraktyku podziel się jak to jest w prana ? Z tego co kojarzę to już z rok używasz, polecasz czy zdanie się zmieniło ?

Użytkuje model prana stop smog 200g. U mnie się sprawdza. O ile się nie mylę to leci drugi rok. Ja miałem problemy z wilgocią, ale nie z powodu akwarium. U siebie zamontowałem 2 jednostki (jeden na parterze i jeden na pietrze). Na mega plus zmieniło się to, że teraz jak wracam z roboty to nie zasypiam. Nie miałem tlenu w domu (zbyt szczelny budynek a system wentylacji grawitacyjnej nie działa w nowym budownictwie jak w domach z przed 50-ciu lat). Prana ma przewagę nad innymi rekuperatorami ściennymi że to wymiennik krzyżowy (jak w rekuperatorze centralnym),  dzięki czemu wspomaga wentylację grawitacyjną pompując więcej o 15% powietrza do budynku, względem wylotu powodując nadciśnienie. Kiedyś miałem w budynku 80% wilgotności po 3-4 godzinach przy czterech domownikach. Teraz mam pomiedzy 50-60% wilgotności. Inne rekuperatory scienne polegają na zmianie kierunku przepływu powietrza (70 sek tłoczy i 70 sek wysysa). Konieczne jest wtedy montaż dwóch jednostek, które działają naprzemiennie i jednoczesne zaślepienie przewodów wentylacji grawitacyjnej aby lewego powietrza nie uzyskiwać. Takiego systemu nie polecam a wręcz odradzam. W razie pytań i szczegółów to prv podam nr tel i pogadamy.

Co do skroplin, to jednostki te montuje się ze spadkiem na zewnątrz i tam następuje skraplanie grawitacyjne (jest system podgrzewaczy żeby nie zamarzło itp itd, w każdym razie działa bez usterek).

Minus taki, że na biegu 1 jest minimalnie słyszalny, jak lekki wiatr przy średniej jakości oknach. Dużo cichszy niż odpieniacz tunze 9004 dobrze wyregulowany ulokowany w szafce w sumpie :). Nie powinien przeszkadzać w nocy. Tylko że ja mam jeszcze stary model z wiatrakami na 230v a obecnie są montowane wiatraki 24v jescze mniej słyszalne.

[xyz2017]

Jak jesteś na etapie wyboru to bierz z odzyskiem (najlepiej sterowalnym). Inaczej w miesiącach zimowych bedziesz używać nawilżacza (najlepiej ewaporowego). Dodatkow przed jednostką centralną zbuduj wielką skrzynie abyś mógł pomieścić w niej rzędy filtrów kieszeniowych do filtracji. Takiej skrzyni nie zastąpi Ci nawet najlepsza jednostka centralna z bóg wie jakimi dedykowanymi filtrami. Wiecej na prv. 

Tez tak mam - kupuje oddzielne filtry. Dopiero z rekuperacja mam świeże powietrze cały rok, oszczędności to jedno, ale komfort i jakość powietrza w domy to rzecz nie do przecenienia.. mam bez odzysku i po dwóch latach nie narzekam (650 brutto w baniaku) stoi w otwartej dużej przestrzeni - teraz mam 23 stopnie j 53% wilgotności (co mi pasuje)

[inmar]

Wstępnie rozmawiałem dziś z Praną,mieli wysłać ofertę na maila,ale jeszcze nie doszła,w każdym razie ma mnie to kosztować około 9500zł z montażem.

Zrobiło się zimno,szyby zaparowane a poziom dwutlenku węgla bardzo wysoki.

[inmar]

W dniu 15.10.2021 o 23:36, dla syna napisał:

Użytkuje model prana stop smog 200g. U mnie się sprawdza. O ile się nie mylę to leci drugi rok. Ja miałem problemy z wilgocią, ale nie z powodu akwarium. U siebie zamontowałem 2 jednostki (jeden na parterze i jeden na pietrze). Na mega plus zmieniło się to, że teraz jak wracam z roboty to nie zasypiam. Nie miałem tlenu w domu (zbyt szczelny budynek a system wentylacji grawitacyjnej nie działa w nowym budownictwie jak w domach z przed 50-ciu lat). Prana ma przewagę nad innymi rekuperatorami ściennymi że to wymiennik krzyżowy (jak w rekuperatorze centralnym),  dzięki czemu wspomaga wentylację grawitacyjną pompując więcej o 15% powietrza do budynku, względem wylotu powodując nadciśnienie. Kiedyś miałem w budynku 80% wilgotności po 3-4 godzinach przy czterech domownikach. Teraz mam pomiedzy 50-60% wilgotności. Inne rekuperatory scienne polegają na zmianie kierunku przepływu powietrza (70 sek tłoczy i 70 sek wysysa). Konieczne jest wtedy montaż dwóch jednostek, które działają naprzemiennie i jednoczesne zaślepienie przewodów wentylacji grawitacyjnej aby lewego powietrza nie uzyskiwać. Takiego systemu nie polecam a wręcz odradzam. W razie pytań i szczegółów to prv podam nr tel i pogadamy.

Co do skroplin, to jednostki te montuje się ze spadkiem na zewnątrz i tam następuje skraplanie grawitacyjne (jest system podgrzewaczy żeby nie zamarzło itp itd, w każdym razie działa bez usterek).

Minus taki, że na biegu 1 jest minimalnie słyszalny, jak lekki wiatr przy średniej jakości oknach. Dużo cichszy niż odpieniacz tunze 9004 dobrze wyregulowany ulokowany w szafce w sumpie :). Nie powinien przeszkadzać w nocy. Tylko że ja mam jeszcze stary model z wiatrakami na 230v a obecnie są montowane wiatraki 24v jescze mniej słyszalne.

No i mam ofertę na Prana 24H 200C/700 stop smog.Dwie sztuki z montażem i dodatkami jak membrana wiatrowa,pokrywa zewnętrzna,kołnierz 9300zł.

Czyli Piszesz,że warto ? Mi tak nie przeszkadza ta wilgoć jak dwutlenek węgla,odkąd go mierzę to nie mogę się nadziwić,że tak mało się o tym wspomina a tak to ważne dla naszego zdrowia i wysypiania się.

[JerzyB]

46 minut temu, inmar napisał:

No i mam ofertę na Prana 24H 200C/700 stop smog.Dwie sztuki z montażem i dodatkami jak membrana wiatrowa,pokrywa zewnętrzna,kołnierz 9300zł.

Czyli Piszesz,że warto ? Mi tak nie przeszkadza ta wilgoć jak dwutlenek węgla,odkąd go mierzę to nie mogę się nadziwić,że tak mało się o tym wspomina a tak to ważne dla naszego zdrowia i wysypiania się.

Witam

Wymyślili  mierniki i problem.  @inmar żyjesz i będziesz żył , tak samo jak akwa.Szkoda kasy na wynalazki .

Pozdrawiam

[inmar]

Żyć będę tylko nocny wypoczynek do d..y i dzięki mirnikowi mamy tą świadomość skąd rano czujemy się źle i często nie wyspani.

[dla syna]

20 godzin temu, inmar napisał:

No i mam ofertę na Prana 24H 200C/700 stop smog.Dwie sztuki z montażem i dodatkami jak membrana wiatrowa,pokrywa zewnętrzna,kołnierz 9300zł.

Czyli Piszesz,że warto ? Mi tak nie przeszkadza ta wilgoć jak dwutlenek węgla,odkąd go mierzę to nie mogę się nadziwić,że tak mało się o tym wspomina a tak to ważne dla naszego zdrowia i wysypiania się.

To może zapytaj o model, który ustawia prędkość od poziomu co2? Bo to najbardziej u Ciebie daje się we znaki? Jak zrobią Ci ofertę, daj znać a ja spróbuję coś z tego o ile się uda.