Zbiornik główny 300x100x90 + NP 120x60x60 w jednym obiegu + 2 sumpy

[p.pawel]

Witam wszystkich.

Planuje swój pierwszy zbiornik morski. Do tej pory kilkanaście lat w akwarystyce słodkowodnej a z racji że za niedługo ruszy budowa domu postanowiłem się nie ograniczać i wstępnie planuję taki system. Będę miał pomieszczenie techniczne na to wszystko .

Jak w tytule  zbiornik główny 300x100x90h (wiem że będzie ciężko serwisować, ale niestety coś za coś, generalnie nie mam tendencji do częstego pchania rąk do akwarium), komin na bocznej ścianie; 2x wylot, rewizja, 2x powrót (ewentualnie jeden powrót w innym miejscu akwa na tylnej ścianie). Spływ do obydwóch sumpów.

Oświetlenie zbiornika głównego (pierwotnie była koncepcja hybrydy z HQI); ale teraz zaplanowałem 6x Orphek Atlantik V4 (1410w) +  (ewentualnie) 8x80W t5, (fotowoltaika na dachu).

Drugi zbiornik NP 120x60x60 z niewielką ilością spokojnych ryb (mandaryn, iglicznie, stadko heteroconger), spływ z tego zbiornika był by tylko do sumpa nr 2 (o oświetleniu nie myślałem jeszcze).

Filtracja; w planie 2 sumpy.

1. Odpieniacz, szczepkarium, reaktor wapnia, dolewka. Powrót do obydwóch zbiorników.

2. (DSB + refugium)x 2 komory, żywa skała. Powrót do głównego zbiornika. Chciałbym zacząć od założenia tego sumpa (kilka tygodni wcześniej) i póżniej wpiąć go do zbiornika głównego. No i następnie z upływem czasu uruchomić sump nr 1 a na koniec zbiornik NP.

Dodatkowo myślałem żeby wspomóc się Tritonem

Plan jest taki żeby startować na suchej skale + piach.

Obsada zbiornika głównego wszelaka, SPS, LPS.

Proszę o konstruktywną krytykę czy ta koncepcja światła zadziała, oraz przede wszystkim czy w całości ma to sens.

 

[Beti]

Pierwsze akwarium morskie i taki rozpęd ? No bracie 

Szyba 20mm przy tej wysokości, a cała logistyka to niezłe wyzwanie. 

a zatem powodzenia, i czekamy na pierwsze zdjęcia. 

[norbi2222]

Na wymagające SPS-y to zbiornik za wysoki i za mało światła. A o obsłudze tak wysokiego zbiornika nie wspomnę, jej upierdliwość tylko spowoduje to, że zbiornik z czasem będzie zaniedbany.  Jednak każdy robi jak lubi, albo jak mu się wydaje, że lubi...

[Ironista]

Zakładając spływ na boku zbiornika 100 cm grzebienia, to będzie za mało na dobry obieg. U mnie przy grzebieniu 40 cm i pompie RD 6000 miałem spiętrzenie i musiałem wyłamywać zęby z grzebienia. A przecież pompa ma jeszcze straty na podniesieniu, więc nie idzie tam na pewno całe 6 tys. tylko jakieś 4,5-5 tysięcy. Przydałoby się więcej w obiegu, ale 40 cm szerokości spływu mnie blokuje. Może rozważ dwa spływy, z każdego boku zbiornika, ale dłuższy z tyłu.

[p.pawel]

9 minut temu, Ironista napisał:

Może rozważ dwa spływy, z każdego boku zbiornika, ale dłuższy z tyłu.

Gdybym robił na tylnej ścianie to ile zrobić, 2m? Akwarium będzie widoczne z jednego roku i od frontu.

nie wiem jak to technicznie uda się ogarnąć przy wzmocnieniach.

Czy może bok i kawałek tyłu 2x1 m?

16 minut temu, norbi2222 napisał:

Na wymagające SPS-y to zbiornik za wysoki i za mało światła.

Pierwotna koncepcja światła była 3x400w HQI + 640 W t5 + LED

Edytowane 23 Lutego 2021 przez p.pawel (wyświetl historię edycji)

[AnT]

Jak co zrób panel na bocznej chybie po szerokości akwa  szer np  15 cm przeloty  np. 40 i gra   ( musisz przeliczyć ile do wiercenia potrzeba na 50 plus 2 -3 cm na boki ) 

Bez ciecia w szybie tylko obniża szybę  o 4-5  cm i dokleja balkon  na równą z przednią  , wklejasz grzebień na całej szerokości  i pięknie cała tafla wody płynie do komina  

Możesz sobie zrobić 2 x rewizje bez problemu  , 1 x spływ  

Powrót z robisz  z drugiej strony i masz cacy a nie plątaninę rur w szafce .

Atlanitki fajna sprawa  

Co do NP to już inna bajka najpierw odpal główny zbiornik . 

Tamten odpal i niech się woda kręci . 

Po co dwa sumpy  ? oddzielny na do NP ? 

Nie lepiej by nadwyżka papu szła na główny zbiornik ? 

 

[p.pawel]

11 minut temu, AnT napisał:

Po co dwa sumpy  ? oddzielny na do NP ?

Z dwóch powodów

1. W razie problemów z DSB, szybko odcinam jeden.

2. Żeby zrobić słabszy przepływ nad sumptem z DSB + refugium.

[AnT]

Taki cos ,  mam tez u siebie tak patent ,  wygoda niesamowita .

Tu z innego wątku

 

 

[p.pawel]

3 minuty temu, AnT napisał:

Taki cos ,  mam tez u siebie tak patent ,  wygoda niesamowita .

Tu z innego wątku

 

 

Tak chciałem pierwotnie zrobić, ale ponoć metrowy spływ może być mało. I teraz sam już nie wiem.

[AnT]

1 minutę temu, p.pawel napisał:

Z dwóch powodów

1. W razie problemów z DSB, szybko odcinam jeden.

2. Żeby zrobić słabszy przepływ nad sumptem z DSB + refugium.

Szkopuł tkwi w prostocie , a nie mega wszystkiego i  nic nie wiemy co się dzieje w akwa 

Za dużo wszystkiego i będzie wiele problemów , wybierz jedna metodę  .

Będziesz jedno podlewa drugie będzie ciągło , walka z problemami . 

A odczuje to tylko życie w akwa . 

Czytałeś o ty obu metodach ? , zaczniesz dodawać bajerki do wody to będziesz wieczne wsiał na sumpami i grzebał . 

Bo testy dziwne parametry podają ? 

Ale spoko każdy ma swoje teorie . 

 

Jak za mało  ????  to przecież  i tak woda idzie  w rury  ? 

To co np. komin 30 x30 będzie lepszy ????  

 

Od tego są rury i zawór bramowy  jak pompa daje do góry . 

 

Może masz na myśli sump ze nie zmieści wody ? co spłynę jak braknie prądu ? 

[p.pawel]

46 minut temu, Ironista napisał:

Zakładając spływ na boku zbiornika 100 cm grzebienia, to będzie za mało na dobry obieg. U mnie przy grzebieniu 40 cm i pompie RD 6000 miałem spiętrzenie i musiałem wyłamywać zęby z grzebienia. A przecież pompa ma jeszcze straty na podniesieniu, więc nie idzie tam na pewno całe 6 tys. tylko jakieś 4,5-5 tysięcy. Przydałoby się więcej w obiegu, ale 40 cm szerokości spływu mnie blokuje. Może rozważ dwa spływy, z każdego boku zbiornika, ale dłuższy z tyłu.

Tutaj kolega tak mi sugeruje, że za wąski spływ będzie

12 minut temu, AnT napisał:

Czytałeś o ty obu metodach ?

I na temat DSB i refugium dość sporo czytałem i po wgłębieniu się w temat padła decyzja żeby zrobić z tego elementy filtracji. Ze względu że naturalna, stabilizuje pH, mamy dodatkowy pokarm, który trafia do zbiornika głównego, usuwa azotany i fosforany nie wybijając z pianą  innych pożytecznych związków, oczywiście odpieniacz będzie ale już nie będzie musiał pracować tak intensywnie. Jest sporo zbiorników z takim połączeniem filtracji: odcieniach, DSB, refugium.

W każdym razie zbiornik jest w fazie koncepcyjnej i nic nie jest przesądzone, stąd ten wątek.

[AnT]

U siebie ma co drugi ząb w grzebieni wycięty    (..II ..II..II..II..)   nic się nie piętrzy i  ryby też ja koś tam nie wpadają  . 

 

Widocznie Jacek nie wycinał / przerabiał  z grzebienia tylko zamontował taki jakie są w sklepach . 

[Konrad_Wwa]

Sporo rzeczy możesz podpatrzeć tutaj:

 

[VDR]

Zęby w grzebieniu zawsze można wyłamać - to nie jest problem. Dwa - nie wiem co Jacek @Ironista ma na myśli pisząc spiętrzenie - ale zęby w moim grzebieniu mają prawie 4cm wysokości i jak się woda spiętrzy nawet na 3,5cm to nic się nie stanie. Po to te zęby takie wysokie są. Usiadlem - policzyłem pole powierzchni jaką stanowią przerwy w grzebieniu AM 50cm długości.
Przerwy mają okolo 4mm.   3,5cm max wysokość spiętrzenia *0,4cm szerokość przerwy = 1,4cm2  Przerw jeśli się nie pomylilem w liczeniu jest 81
81*1,4cm2 = 113,4cm2.
Czyli obrazowo mówiąc - kwadratowa dziura pi razy drzwi 10cm na 10cm.  A to tylko przy 50cm długości grzebienia. Bo przy metrze bedzię coś ala prostokat 11x20cm
A rura fi40 ma pole powierzchni zaledwie 12,5cm2
Więc mi coś tu nie gra

I jeszcze jedno - u siebie w 275l mam pompe DCP-15k . I nawet jak chodzi na maxa to nie powoduje sytuacji, ze grzebien nie nadaża odbierać wody i woda przelewa mi sie górą grzebienia, tylko spływ po prostu nie wyrabia i poziom wody w kominie rosnie - a grzebien nie wiem czy te 50cm dlugosci bedzie mial nawet

 

Edytowane 23 Lutego 2021 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[p.pawel]

3 godziny temu, Konrad_Wwa napisał:

Sporo rzeczy możesz podpatrzeć tutaj:

 

Jeden z pierwszych wątków, które zacząłem przeglądać kilka miesięcy temu, pełem szacunek dla autora.

Zastanawia mnie czy ktoś jeszcze zakłada zbiorniki z oświetleniem HQi, bo pierwotnie rozważałem hybrydę z t5 plus LEDy, ale widzę że dość ciężko z żarnikami się robić zaczyna

53 minuty temu, VDR napisał:

Zęby w grzebieniu zawsze można wyłamać - to nie jest problem. Dwa - nie wiem co Jacek @Ironista ma na myśli pisząc spiętrzenie - ale zęby w moim grzebieniu mają prawie 4cm wysokości i jak się woda spiętrzy nawet na 3,5cm to nic się nie stanie. Po to te zęby takie wysokie są. Usiadlem - policzyłem pole powierzchni jaką stanowią przerwy w grzebieniu AM 50cm długości.
Przerwy mają okolo 4mm.   3,5cm max wysokość spiętrzenia *0,4cm szerokość przerwy = 1,4cm2  Przerw jeśli się nie pomylilem w liczeniu jest 81
81*1,4cm2 = 113,4cm2.
Czyli obrazowo mówiąc - kwadratowa dziura pi razy drzwi 10cm na 10cm.  A to tylko przy 50cm długości grzebienia. Bo przy metrze bedzię coś ala prostokat 11x20cm
A rura fi40 ma pole powierzchni zaledwie 12,5cm2
Więc mi coś tu nie gra

I jeszcze jedno - u siebie w 275l mam pompe DCP-15k . I nawet jak chodzi na maxa to nie powoduje sytuacji, ze grzebien nie nadaża odbierać wody i woda przelewa mi sie górą grzebienia, tylko spływ po prostu nie wyrabia i poziom wody w kominie rosnie - a grzebien nie wiem czy te 50cm dlugosci bedzie mial nawet

 

Więc 1m będzie OK.

Spływ 40 czy 50?

[VDR]

43 minuty temu, p.pawel napisał:

Więc 1m będzie OK.

Spływ 40 czy 50?

A jaką pompę planujesz ? Jaka wysokość słupa wody w kominie nad otworem odpływowym ?

Z prawa Torricellego - pierwiastek z 2x wysokosci slupa wody nad otworem razy przyspieszenie ziemskie wyliczysz predkosc z jaka woda bedzie płynąć przez otwór. Przyspieszenie ziemskie 9,8m/s2
Załóżmy, że słup wody będzie miał 10cm czyli 0,1m  -  2 *9,8 m/s2 *0,1m = 1,96 m2/s2 -  pierwiastek z 1,96 m2/s2 = 1,4 m/s - z taka prędkością przy założeniu 10cm słupa wody nad otworem będzie płynąć woda przez ten otwór

Rura 40mm - tutaj popełniłem zdaje się błąd w ostatnim poście bo 40mm to wymiary zewnetrzne a nie swiatlo rury, ktore jest uzaleznione od grubosci scianek.
Założmy ze swiatlo rury wewnatrz ma 36mm czyli 0,036m . Pole powierzchni swiatła rury =  Pi R do kwadratu = 3,14 * 0,036m *0,036m = 0,00406944 m2
Przepływ liczysz już prosto - pole powierzchni x prędkość
Przepływ wody przez otwór 36mm przy wysokości słupa wody 10cm nad otworem = 0,00406944m2 * 1,4m/s = 0,005697216 m3/s 
Zamieniając m3/s na l/h  = 20509,9776 litrów na godzinę [l/h]

W teorii - przy powyższych założeniach przez otwór przepłynie 20510 l/h  Zwiększenie wysokości słupa wody nad otworem, oczywiście powoduje, że prędkość przepływu wzrasta, zmniejszenie powoduje, że prędkość maleje.

Dopasuj do Twoich założeń

 

[Beti]

Przy takim litrażu to 2 pompy po 20tys,

przepływ f50

[p.pawel]

28 minut temu, Beti napisał:

Przy takim litrażu to 2 pompy po 20tys, przepływ f50

Też tak myśłę, żeby zapas był.

Zastanawiam się jak rozwiązać sprawę odpieniacza, z racji tej że sporo miejsca będę miał zastanawiałem się czy nie było by dobrym rozwiązaniem dać dwa słabsze, bo wybór też większy i w razie awarii to zawsze jeden będzie działał. 

[PiotrekAT]

15 godzin temu, p.pawel napisał:

6x Orphek Atlantik V4 (1410w)

Atlantic ma rzeczywistej mocy 210 bo właśnie go zamówiłem. 235 w diodach ale wysterowane na 210
z tego co czytałem głownie r2r to nadal chiński Orphek > Radion  przynajmniej akwaryści tak mówią którzy mieli i tą i tą lampę

Posiadam 1 taki wysoki zbiornik u klienta i jest ciężko z obsługą ale nie tak że się nie da   

[Kris81]

To ja też coś podpowiem , u mnie w zbiorniku  220x74x65h mam komin na całym prawym boku 74cm ,spływ,rewizja i powrót 32mm,pompa 18000l/h ciśnie wodę z piwnicy ok.3m różnicy ustawiona na 90%mocy ,zawór spływu tak otwarty na 80%,  także spływ dałby rady więcej przyjąć ale nie o tym.

Grzebień na całym boku 71cm spietrzał wodę prawie pod sam czubek,po wyłamaniu było trochę lepiej ale i tak było za wysoko, wzmocnienia wzdłużne były w wodzie przy takim spiętrzeniu , przy dużych rybach i ich chlapaniu woda ciągle zaciekała z korony na szybę. Ostatecznie grzebień wywaliłem całkowicie, poziom wody opadł o dobre 1cm i sie uspokoiło z chlapaniem, zdążyło się, że błazenek przeleciał do komina ale z resztą nie było problemu. Z ciekawostek, rozgwiazda upodobała sobie odwiedzanie komina co jakiś czas,posiedzi tam z dzień/dwa i wraca na skały

U mnie grzebień bylby ok,gdyby tylko przelew był o 1 cm niżej, albo byłby szerszy ,także trzeba to przeliczyć dobrze, bo może być jak u mnie. 

[p.pawel]

32 minuty temu, PiotrekAT napisał:

Atlantic ma rzeczywistej mocy 210 bo właśnie go zamówiłem. 235 w diodach ale wysterowane na 210
z tego co czytałem głownie r2r to nadal chiński Orphek > Radion  przynajmniej akwaryści tak mówią którzy mieli i tą i tą lampę

Posiadam 1 taki wysoki zbiornik u klienta i jest ciężko z obsługą ale nie tak że się nie da   

Czy w takim razie dam radę z tymi lampami z uzupełnieniem o 640W t5, czy kombinować coś z HQI?

14 minut temu, Kris81 napisał:

To ja też coś podpowiem , u mnie w zbiorniku  220x74x65h mam komin na całym prawym boku 74cm ,spływ,rewizja i powrót 32mm,pompa 18000l/h ciśnie wodę z piwnicy ok.3m różnicy ustawiona na 90%mocy ,zawór spływu tak otwarty na 80%,  także spływ dałby rady więcej przyjąć ale nie o tym.

Grzebień na całym boku 71cm spietrzał wodę prawie pod sam czubek,po wyłamaniu było trochę lepiej ale i tak było za wysoko, wzmocnienia wzdłużne były w wodzie przy takim spiętrzeniu , przy dużych rybach i ich chlapaniu woda ciągle zaciekała z korony na szybę. Ostatecznie grzebień wywaliłem całkowicie, poziom wody opadł o dobre 1cm i sie uspokoiło z chlapaniem, zdążyło się, że błazenek przeleciał do komina ale z resztą nie było problemu. Z ciekawostek, rozgwiazda upodobała sobie odwiedzanie komina co jakiś czas,posiedzi tam z dzień/dwa i wraca na skały

U mnie grzebień bylby ok,gdyby tylko przelew był o 1 cm niżej, albo byłby szerszy ,także trzeba to przeliczyć dobrze, bo może być jak u mnie. 

Ok, czyli metr spływu wystarczy, ale pasuje żeby był jakieś 10 cm poniżej poziomu zbiornika plus zobaczymy co z grzebieniem.

[JerzyB]

9 godzin temu, VDR napisał:

Witam 

Przy takim litrażu , to nie ma się co zastanawiać , tylko spływ 50mm. Pompa będzie na pewno duża  , jeśli będzie zawór bramowy to przepływ się zmniejsza.

Pozdrawiam

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 24 Lutego 2021 przez JerzyB (wyświetl historię edycji)

[VDR]

@Beti na poziomie szkoły podstawowej 

20 godzin temu, Kris81 napisał:

zawór spływu tak otwarty na 80%

Rozumiem, że otwarcie zaworu na 100% powodowało spadek wody w kominie przy braku zmiany poziomu na grzebieniu i w akwarium ?

20 godzin temu, Kris81 napisał:

Grzebień na całym boku 71cm spietrzał wodę prawie pod sam czubek,po wyłamaniu było trochę lepiej ale i tak było za wysoko,

Na AquaMedicu ? Co to za grzebień ?  H2O sprzedaje grzebienie specjalniej konstrukcji ktore maja zwiekszac przeplyw - ultra flow ? Czy jakos tak to sie zwie.

[JerzyB]

19 godzin temu, VDR napisał:

@Beti na poziomie szkoły podstawowej 

Rozumiem, że otwarcie zaworu na 100% powodowało spadek wody w kominie przy braku zmiany poziomu na grzebieniu i w akwarium ?

Na AquaMedicu ? Co to za grzebień ?  H2O sprzedaje grzebienie specjalniej konstrukcji ktore maja zwiekszac przeplyw - ultra flow ? Czy jakos tak to sie zwie.

Mam taki grzebień zostało mi około 70cm.

[PiotrekAT]

2 godziny temu, p.pawel napisał:

Czy w takim razie dam radę z tymi lampami z uzupełnieniem o 640W t5, czy kombinować coś z HQI?

Szczerze - LPSy oraz Proste SPSy napewno dadzą rade , na 90cm wysokości baniaka może na samych szczytach jeśli planujesz dość wysoko skałe układać możesz pokusić sie o cieższe SPSy bo przy dnie to będzie biedne PAR.
Ja w nowym baniaku 95x95x50h wrzucam 1x Atlantic 4x Or3 Blue 2x Hydra 26hd - na 100 jak wszystko odpalę mam 570W i przy połowie tej wysokości co Ty masz