Wapno sodowane

[inmar]

Ja mam sterownik z roślinnego,który sterował podawaniem CO2 w celu obniżenia Ph.Tutaj trzeba odwrotnie,sterownik będzie sterował pompą dozującą wodę wapienną.Ustawia się poziom CO2 i nie bardzo wiem jak to ustawić,trzeba będzie to przeliczyć ? Sprzęcik firmy SajTom.

Edytowane 28 Marca 2023 przez inmar (wyświetl historię edycji)

[Jacek56]

27 minut temu, Sagerrak1 napisał:

mógłbyś pokazać screen z tabelą z pomiarami w czasie ? Ciekaw jestem jak to wygląda w realnym akwarium .

Pokażę, jak mi napiszesz jak zalogować się do tego urządzenia bez jego resetowania? Komputerek ma na całe szczęście przyciski i wyświetlacz, a to całe wifi to jest do …. 

[Sagerrak1]

4 godziny temu, Jacek56 napisał:

Pokażę, jak mi napiszesz jak zalogować się do tego urządzenia bez jego resetowania? Komputerek ma na całe szczęście przyciski i wyświetlacz, a to całe wifi to jest do …. 

Nie powiem bo nie wiem, i chyba się nie dowiem bo nie kupię. Dzięki 

[Jacek56]

https://drive.google.com/file/d/1Wa_5n8CsOPdEZn6qE-cKNh_p82bhBpSN/view?usp=share_link

 

https://drive.google.com/file/d/1bK4zBXHak4h_sEWYZ08jA8GXA20Q22le/view?usp=share_link

https://drive.google.com/file/d/1Zx3vS03qeM6knRucTWr-MfBa0G6LvpwQ/view?usp=share_link

 

Udało się.

[Sagerrak1]

12 godzin temu, Jacek56 napisał:

https://drive.google.com/file/d/1Wa_5n8CsOPdEZn6qE-cKNh_p82bhBpSN/view?usp=share_link

 

https://drive.google.com/file/d/1bK4zBXHak4h_sEWYZ08jA8GXA20Q22le/view?usp=share_link

https://drive.google.com/file/d/1Zx3vS03qeM6knRucTWr-MfBa0G6LvpwQ/view?usp=share_link

 

Udało się.

Dzięki. Taki trochę późny PRL. Jest tam możliwość ustawienia w formie wykresu, lub możliwość eksportu danych ?

[Jacek56]

9 minut temu, Sagerrak1 napisał:

Dzięki. Taki trochę późny PRL. Jest tam możliwość ustawienia w formie wykresu, lub możliwość eksportu danych ?

I tutaj się nie zgodzę. Zwracasz uwagę na to co nie jest istotne, prezentacja danych. Ważne jest to :

 

Pomiar wartości pH z wykorzystaniem odczynników chemicznych daje najczęściej dokładność 0,5 pH co sprawia że możemy nie być w stanie określić pH z wystarczającą dokładnością do uzyskania optymalnego poziomu pH w akwarium (szczególnie akwarium morskim). Pomiar kontrolerem "SQCmini 2" daje nam rozdzielczość rzędu 0.001 pH i dokładność 0.005 pH, tak wysoka dokładność i rozdzielczość jest potrzebna ze względu na fakt, że pH jest wielkością logarytmiczną i zmiana o jeden jest równoznaczna z tysiąckrotną zmianą stężenia odpowiednich jonów w wodzie.

• Automatyczna kompensacja temperatury przy pomiarze pH.

Które inne urządzenie daje takie możliwości???

18 godzin temu, inmar napisał:

Ja mam sterownik z roślinnego,który sterował podawaniem CO2 w celu obniżenia Ph.Tutaj trzeba odwrotnie,sterownik będzie sterował pompą dozującą wodę wapienną.Ustawia się poziom CO2 i nie bardzo wiem jak to ustawić,trzeba będzie to przeliczyć ? Sprzęcik firmy SajTom.

 

[Sagerrak1]

40 minut temu, Jacek56 napisał:

I tutaj się nie zgodzę. Zwracasz uwagę na to co nie jest istotne, prezentacja danych. Ważne jest to :

 

Pomiar wartości pH z wykorzystaniem odczynników chemicznych daje najczęściej dokładność 0,5 pH co sprawia że możemy nie być w stanie określić pH z wystarczającą dokładnością do uzyskania optymalnego poziomu pH w akwarium (szczególnie akwarium morskim). Pomiar kontrolerem "SQCmini 2" daje nam rozdzielczość rzędu 0.001 pH i dokładność 0.005 pH, tak wysoka dokładność i rozdzielczość jest potrzebna ze względu na fakt, że pH jest wielkością logarytmiczną i zmiana o jeden jest równoznaczna z tysiąckrotną zmianą stężenia odpowiednich jonów w wodzie.

• Automatyczna kompensacja temperatury przy pomiarze pH.

Jacku masz rację, dokładność jest istotna. Ale tak się sklada, ze  z pomiarem pH, sondami pH różnej jakości, od 100E do takich po tysiące Euro mam do czynienia w życiu zawodowym.
Ze sterowaniem i zabezpieczeniami bardziej świadomymi niż w urządzeniu za 600zł i powiem Ci, że dokładność rzędu 0,005 to mrzonki . Uzyskana rozdzielczość wynika z uśredniania pomiarów milisekundowych. Realne wahania wyniku sensora są ogromne ze względu na złożoność środowiska i takie wyniki na pokrycie "dokładności" w dokumentacji są możliwe tylko w środowiskach buforowych. 
Z hobbystycznego punktu widzenia jednak wygląda na jedno z bardziej zaufanych, to uśrednianie to bardzo dobry krok, zbierze 20-30 pomiarów i mamy i tak bardzo dużą dokładność. Niemniej skoro rozmawiamy o hobby, to prezentacja, dostępność i wygoda użytkowania wyniku też ma znaczenie i tu nawiązałem do pamiętnych czasów ludowych. Chciałbym śledzić jak wielkość dawki w czasie, jak zmiany środowiskowe wpływają na wynik, a to już łatwiej zrobić na przystępnym wykresie lub mając wyeksportowane dane.
O tym, ze nie kupię napisałem zrażony istniejącą, acz problematyczną w Twoim opisie  komunikacją zdalną. Nie mam jednak lepszej alternatywy, bo na apexy, którym nawet pod tym kontem się nie przyglądałem, to mnie nie stać, a żadnym "rafowym factoriom" polsko-chińskim nie zaufam.

Także chill, dobre urządzenie i nie neguję, że warto promować

[VDR]

Kompensacja temperatury to ważny parametr, ma wpływ zasadniczy na wynik pomiaru. Dlatego pytanie czy wszyscy kalibrują phmetry odczytując temperaturę z karty charakterystyki buforów referencyjnych i doprowadzając próbkę do takiej temperatury, lub czy ich mierniki posiadają automatyczną kompensację temperatury i pozwalają wybrać temp w jakiej powinno się dokonać kalibracji. 

Z drugiej strony ten wpływ temperatury może mieć znaczenie jeśli staramy się przeciwdziałać jakimś wahnięciom. Jak walczymy tylko z tym, żeby było powyżej 8 to imho można się zastanawiać czy 0,12 ph na 5 stopni różnicy to dla nas dużo czy mało.

A i jeszcze jedno - w starym baniaku nigdy nie miałem ph powyżej 8 a mimo to proste SPS rosły jak na drożdzach. Oczywiście przy wyższym pH przyrosty były by zapewne większe, ale to już zupełnie inna historia. 

Tak to wygląda w profesjonalnych ph-metrach
https://www.moga.pl/blog/Kalibracja-ph-metru-i-sondy-ph-jak-skalibrowac-pehametr/ 
https://www.automatyka.pl/artykuly/faq-ph-metry-i-konduktometry-149799-6

Edytowane 29 Marca 2023 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[inmar]

Z sprawdzaniem Ph pisałem niejednokrotnie,że to ciężka sprawa i jestem pewinien,że każdy miernik i sonda pokaże co innego.Mam trzy i tak jest.

[Sagerrak1]

45 minut temu, VDR napisał:

Kompensacja temperatury to ważny parametr, ma wpływ zasadniczy na wynik pomiaru.

Przydatny aspekt, to że termistor ogarnia temat tabelki. Różnice nie są ogromne jednak bo pomiedzy 5'C różnicy w buforze różnica to 0,01-0,05 - a przecież nikt nie kalibruje sondy hobbystycznej na mrozie, tylko w pomieszczeniu 17-22'C. 
I tak jak @inmar pisze, każdy pokaże inaczej, mało tego, po ponownej kalibracji, nawet jeśli obie były poprawne to też wskazania bedą inne. 
Na nasze potrzeby wystarczyłaby realna dokładność rzędu 0,05 moim zdaniem. I tak należy śledzić trend, a nie wartość czy to jest 8,221 a nie 8,226.  To ten Jackowy i tak lepszy. 

[VDR]

2 godziny temu, Sagerrak1 napisał:

Przydatny aspekt, to że termistor ogarnia temat tabelki. Różnice nie są ogromne jednak bo pomiedzy 5'C różnicy w buforze różnica to 0,01-0,05 - a przecież nikt nie kalibruje sondy hobbystycznej na mrozie, tylko w pomieszczeniu 17-22'C. 
I tak jak @inmar pisze, każdy pokaże inaczej, mało tego, po ponownej kalibracji, nawet jeśli obie były poprawne to też wskazania bedą inne. 
Na nasze potrzeby wystarczyłaby realna dokładność rzędu 0,05 moim zdaniem. I tak należy śledzić trend, a nie wartość czy to jest 8,221 a nie 8,226.  To ten Jackowy i tak lepszy. 

Chyba troszke wieksza to róznica jest - nie mniej to właśnie starałem się przemycić. Ja mierzę bezpośrednio w akwarium więc pomiar w temp ~25stopni zblizony do temp kalibracji buforu którego używam  Dwa im niższa temperatura badanej próbki tym wyższe pH  
https://www.metrohm.com/pl_pl/aktualnosci/blog/2023/temperatura-a-pH.html#calibration

Ale odkąd wiem, że mam pH powyżej 8 przestałem się tym parametrem jakoś specjalnie interesować, czy rano czy wieczorem czy w nocy to pH jest takie samo patrząc na pierwsza cyfrę po przecinku. I to jest dla mnie wystarczające - a co tam w setnych czy w tysięcznych się dzieje to mnie niespecjalnie interesuje. 

A w starym zbiorniku nie miałem sondy a tylko "ph-metr" w postaci Saliferta  plus parę razy użyłem elektronicznego miernika ręcznego (kalibrowanego przed każdym użyciem).  Nigdy 8ki z przodu nie było - ale tak to jest w bloku z kiepską wentylacją i akwarium w sypialni. 

[Sagerrak1]

4 godziny temu, VDR napisał:

Chyba troszke wieksza to róznica jest - nie mniej to właśnie starałem się przemycić. Ja mierzę bezpośrednio w akwarium więc pomiar w temp ~25stopni zblizony do temp kalibracji buforu którego używam  Dwa im niższa temperatura badanej próbki tym wyższe pH  
https://www.metrohm.com/pl_pl/aktualnosci/blog/2023/temperatura-a-pH.html#calibration

Ale odkąd wiem, że mam pH powyżej 8 przestałem się tym parametrem jakoś specjalnie interesować, czy rano czy wieczorem czy w nocy to pH jest takie samo patrząc na pierwsza cyfrę po przecinku. I to jest dla mnie wystarczające - a co tam w setnych czy w tysięcznych się dzieje to mnie niespecjalnie interesuje. 

A w starym zbiorniku nie miałem sondy a tylko "ph-metr" w postaci Saliferta  plus parę razy użyłem elektronicznego miernika ręcznego (kalibrowanego przed każdym użyciem).  Nigdy 8ki z przodu nie było - ale tak to jest w bloku z kiepską wentylacją i akwarium w sypialni. 

Zależy od buforu. pH 4 i 7 takie mają mniej więcej, pH 9 i 10 mają większą rozbieżność 

[Jacek56]

https://reefbuilders.com/2023/04/27/improving-carbon-dioxide-and-ph-management/

[chris_ek]

Moim zdaniem świetny artykuł, zbierający do kupy i pokazujący wyniki prawie wszystkich sposobów walki z niskim pH.

[khazad93]

Na grupie fb przeczytałem że NAoH zaburza mocno równowagę jonową w zbiorniku i jego stosowanie jest szkodliwe. Sam stosuję wodorotlenek od kilku miesięcy i pH znacząco się podniosło. Jedne korale rosną szybciej drugie trochę zwolniły nie mogę powiedzieć że jest efekt wow ale jest lepiej. Pewnie z winy samego akwarysty ;P  Zaobserwował ktoś u siebie jakieś szkodliwe działanie NaOH?

[chris_ek]

Godzinę temu, khazad93 napisał:

Zaobserwował ktoś u siebie jakieś szkodliwe działanie NaOH?

@katani jak rozlał i poparzył sobie ręce

A tak na poważnie fb nie jest najlepszym źródłem wiedzy. Poczytaj na https://www.reef2reef.com/

[khazad93]

Za pierwszym razem jak robiłem roztwór to mega się spociłem bo przeczytałem że można sobie mocno ręce poparzyć 

Dzięki pogrzebię, poczytam 

[Jacek56]

3 godziny temu, chris_ek napisał:

@katani jak rozlał i poparzył sobie ręce

 

Poparzył i dalej stosuje?

@katani Proszę utnij spekulacje.

[katani]

13 godzin temu, Jacek56 napisał:

Poparzył i dalej stosuje?

@katani Proszę utnij spekulacje.

Nie ma tu żadnych spekulacji. Pisałem o tym na forum. Kiedyś rozlalem roztwór naoh przypadkiem i żeby ratować podłogę to wycierałem go gołymi łapami. Przy czym to był kilkunastominutowy kontakt włącznie z wykrecaniem szmaty itd. na jednej ręce między kciukiem a resztą dłoni miałem ranki i bąble od poparzenia. Przy normalnym krótkim kontakcie z płynem nic nikomu się nie stanie. Przy czym zalecam ostrożność w kontakcie z oczami i nie zalecam picia roztworu. Poza tym jak ktoś wsadzi rękę czy pochlapie skórę i od razu przemyje to zero ryzyka

Edytowane 30 Kwietnia 2023 przez katani (wyświetl historię edycji)

[Jacek56]

@katani. Dzięki.

Powracając do artykułu. Warto odnotować wartości CO2 zmierzone przez autora. Ciekaw jestem czy można gdzieś znaleść dane dotyczące Polski? Jak zmieniał się poziom CO2 na przestrzeni ostatnich 10-15 lat?
Prowadzenie akwarium  przy obecnym poziomie CO2 bez dodatkowych „wspomagaczy”staje się powoli niemożliwe.