Predkosc curkulacji w solniczce

[jacek_1970]

Witajcie,

Tak sobie siedzę i myślę nad ekonomią morskiego systemu. Planuje 500L wiec wszystko ma znaczenie. I naszła mnie pewna wątpliwość.

Otóż jak wygląda optymalny stosunek przepływu wody przez Sump względem przepływu wody przez odpieniacz?

Czemu sie zastanawiam?

Bo jak rozumiem ilość wody przepływająca przez odpieniacz jest mniejsza od tego co płynie przez sump jako całość, czyli od tego co pompuje pompa obiegowa?

A jeśli tak to jaki to ma sens?

Bo ekonomicznego żadnego.

Jeśli dźwigamy z sumpa pompą te kilka tysięcy litrów na godzinę, a odpieniane jest zaledwie 20% z tego to chyba lepiej by było aby z akwarium do sumpa 100% wody szlo przez odpieniacz i resztę komór sumpa i wtedy mniej wody trzeba by było podnosić te 150-200 cm do góry.

Bo jak rozumiem do tego aby był ruch wody w akwarium używamy falowników instalowanych w akwarium wiec woda z obiegu z sumpa nie służy do zapewnienia pralki w samym zbiorniku.

Czy w moim rozumowaniu jest jakiś błąd? czy w sumpie poza odpienianiem dzieje się coś takiego co wymaga tak dużego strumienia wody w obiegu wyrażonego w m3 na godzinę?

Pozdrawiam.

[szarykruk]

Jeśli nie trzymasz skały w sumpie, a jedynie sprzęt, to Twoje rozumowanie jest poprawne.

[ejerzyk]

są dwa błędy na moje niedoświadczone oko:

1) sump nie składa się tylko z odpieniacza, można tam włożyć filtry przepływowe, zrobić refugium, wstawić reaktor wapnia, usypać DSB lub chociaż wpakować dodatkowy LR i w 500 litrowym akwa można myśleć o którymś z wymienionych.

2) woda z pompy obiegowej również służy za dodatkową cyrkulację - patrz LOC-LINE

[maskonur]

Uzywanie pompy obiegowej do cyrkulacji jest nieekonomiczne - wystepuje niepotrzebny wydatek energii na podniesienie slupa wody (z sumpa do zbiornika). Pompki cyrkulacyjne zapewnia ten sam przeplyw przy znacznie mniejszym poborze energii.

Pompa obiegowa niejako "przy okazji" generuje dodatkowa cyrkulacje ale nei to jest jej glownym celem.

Inna rzecza jest, wydaje mi sie konieczny, zapas mocy pompy obiegowej w przypadku gdy trzeba szybko przepuscic wode przez material filtracyjny. Z punktu widzenia ekonomi wydatku energetycznego potrzebna jest albo pompa o zmiennym wydatku (i zmiennym poborze mocy) lub wrecz dwie - jedna na codzien i jedna awaryjna o duzo wiekszej mocy

I jeszcze jedno.

Jesli refugium, reaktor, material filtracyjny, odpienicz itd beda ustawione szeregowo to chyba faktycznie wystarczy mniejszy przeplyw, choc osobiscie wolalbym pod kazde urzadzenie ustawic inny.

[rpp]

Zawsze można nadmiar przepływu wykorzystać do zasilania jakiegoś filterka robiąc bypass :-)

[jacek_1970]

No właśnie, Myślę też ze refugium i inne funkcje tak naprawdę tez nie wymagają aby przechodziła przez nie woda z taką prędkością. Czy tam będą makroglony, czy żywa skała czy reaktor wapnia to w sumie one nie oddają do lub nie pobierają z niej jakichś wielkich ilości składników żeby wymiana wody była kilka razy pojemność zbiornika na godzinę.

Do zasolenia mam zbiornik 120 x 70 cm dno i wysokość 60 cm i kombinuje tak żeby sumpa zrobić w postaci panelu z tym ze nie na całej długości tylnej ściany. tylko tak jak na załączonym schemacie.

Idea przewodnia tego pomysłu to:

1) zbiornik z Opti już mam.

2) jest to prawie zbiornik narożny, tzn oglądany będzie głównie od rogu jak na schemacie.

3) uniknę wiercenia w szkle, poza wstawianymi szybami, którymi będę budował panel.

4) nie będę musiał pompować wody z sumpa znacznie niżej niż lustro wody.

5) akwarium jest na tyle głębokie ze pozostałe 50 cm powinno wystarczyć na usypanie ładnej góry z żywej skały.

Pozdrawiam.

Jeśli coś źle kombinuje proszę o sugestie.

Jeszcze nic nie zrobiłem wiec wszystko można zmienić.

[zegeye]

4) nie będę musiał pompować wody z sumpa znacznie niżej niż lustro wody

Tego nie rozumiem. Chyba wyzej niz lustro wody....

Tak czy siak. Takie duze akwa z panelem tak malym jaki planujesz to bedzie porazka. Co chcesz tam trzymac? Jesli miekkie to jeszcze bedzie OK. Ale jak SPS to zapomnij.

Komora na odpieniacz w tym wymiarze pozwoli ci na zmieszczenie urzadzenia co najwyzej do litrazu polowe mniejszego niz twoj.... (miniflotor Aquamedic zajmuje 12x12 cm, a ty masz tam tylko 20 cm szerokosci) Odpieniacz potrzebuje pompy. Przy twoim akwa to i odpieniacz i pompa do niego musi byc juz sporych rozmiarow. To samo dotyczy drugiej komory. Co tam ma byc? Skala moze i wejdzie jako medium filtracyjne, ale poza nia juz nic nie wcisniesz a do SPS bedzie to niewystarczajace. Czy to pelletki czy zeo czy rowa + wegiel potrzebuja filtra przeplywowego/reaktora. To urzadzenia o slusznych gabarytach przy tym litrazu ktory planujesz. Dodatkowo kazde z nich wymaga zasilania pompa. W twoim panelu moze wejdzie jeden taki filtr z pompa..... Reszta bedzie musiala zwisac swobodnie w woreczkach... co niestety nie zdaje egzaminu (moze poza weglem).

Obok tego co juz wypisalem potrzebujesz grzalke, cos do chlodzenia w upaly, dolewke (z wlasnym zbiornikiem na wode), no i Balling lub reaktor bo z reki parametrow napewno nie utrzymasz (ja mam akwa niecale 200l. i z reki dolewalem przez pol roku.... katorga i skaczace parametry) Te rzeczy bedziesz musial gdzies schowac. Wiec szafka jak mniemam napewno jakas musi byc. A jak jest szafka to ty lepiej zrob ten sump, bo temat predkosci obiegu w sumpie to naprawde ''pikus'' w porownaniu z tym czym bedziesz sie musial uzerac jak tego sumpa nie zrobisz....

Edytowane 29 Sierpnia 2011 przez nika
pkt. 8 Regulaminu (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

Dziekuję za sugestie, wielkość panelu sumpa określiłem na podstawie tego odpieniacza:

Odpieniacz Deltec APF 600

wysokość: 60cm

długość: 28 cm

szerokość: 21cm

przepływ wody: 800l/h

Czy myślisz, że on będzie za mały?

Co do komory to będzie ona miała wymiar 27x21 ale zauważ, ze głębokość 60 cm.

Odpieniacz planuje tak ustawić aby poziom wody w jego komorze był niewiele niższy niż w akwarium, powiedzmy 3-4 cm niżej.

Dlatego w komorze na media będzie powiedzmy kolejne 3-4 cm niżej a wiec użyteczna wysokość komory na media to około 48 cm. myślisz ze pojemność 24 L na media to za mało? Czy sam grawitacyjny przepływ przez media umieszczone w koszach w tej komorze będzie niewystarczający?

Pomiędzy tylną ścianą akwarium a ścianą domu mam ponad 15 cm. Wiec w razie potrzeby instalacji dodatkowego reaktora z własną pompą mam tam miejsce.

Woda dla dolewki może zostać umieszczona w szafce pod akwarium, mam tam miejsce.

Z czasów roślinnego akwarium mam największy kubełek UNIMAX 700 Aquaela z UV jeśli na coś to się przydaje w morskim, jest dość nowy czy nie można go wykorzystać jako miejsce na jakieś media w solniczce?

Wyobrażam tez sobie że mógłby on robić też za pompę obiegową, ssał by on wodę z ostatniej komory sumpa i podawał ją do zbiornika przepuszczając przez np. żywą skałę.

Pozdrawiam.

[ejerzyk]

Myślisz, że odpieniacz będzie dobrze pracował przy takim wysokim poziomie wody? Mnie się wydaje, że będzie przelewał wodę do kubka...

Tak może być:

Wyobrażam tez sobie że mógłby on robić też za pompę obiegową, ssał by on wodę z ostatniej komory sumpa i podawał ją do zbiornika przepuszczając przez np. żywą skałę.

Pozdrawiam.

ale ja bym wolał sprzedać kubełek i kupić zwykłą pompę obiegową.

[jacek_1970]

Myślisz, że odpieniacz będzie dobrze pracował przy takim wysokim poziomie wody? Mnie się wydaje, że będzie przelewał wodę do kubka...

Uniosę go wyzej aby pracował na odpowiednim poziomie oczywiscie.

Tak może być:

ale ja bym wolał sprzedać kubełek i kupić zwykłą pompę obiegową.

Wiem, ale dzieki temu bede miał sporą pojemność na media, i nie stracę na sprzedaży używanego sprzętu. Dodatkowo on ma naprawdę niezłą wydajność i jest cichy, no i może stać w szafce na dole. No i panel nie będzie az tak za mały

[grzybsonik]

ale jak odpieniacz postawisz wyżej to będzie wystawał z akwarium, co z estetyką?

[Peniek]

Odechce Ci sie panela szybciej niz myslisz.

[cherry_ukasz]

Stoję pod podobnym dylematem jak kolega.

U mnie na 100% będzie panel. Kupiłem pompę 2300l/h NewJet do zasilania panela i 2500l/h do odpieniacza. Czy właściwie postąpiłem? Czy mogłem jednak kupić mniejszą pompę do zasilania panela np 1700l/h? Bo podobno pompa obiegowa musi być mocniejsza od pompy odpieniacza, żeby odpieniacz nie chodził na czystej wodzie, którą ledwo co przemielił

Pozdrawiam

[jacek_1970]

ale jak odpieniacz postawisz wyżej to będzie wystawał z akwarium, co z estetyką?

Myślałem o tym, pewnie i tak będzie korona zeby stwory nie pouciekały no i zeby swiatło nie waliło po oczach i całym pokoju.

Pozdrawiam.

[jacek_1970]

Stoję pod podobnym dylematem jak kolega.

U mnie na 100% będzie panel. Kupiłem pompę 2300l/h NewJet do zasilania panela i 2500l/h do odpieniacza. Czy właściwie postąpiłem? Czy mogłem jednak kupić mniejszą pompę do zasilania panela np 1700l/h? Bo podobno pompa obiegowa musi być mocniejsza od pompy odpieniacza, żeby odpieniacz nie chodził na czystej wodzie, którą ledwo co przemielił

Pozdrawiam

A jak wygląda wlot i wylot wody z odpieniacza? O ile rozumiem to odpieniacz 100% wody pobiera na wejsciu pompy z wirnikiem igielkowym/mashowym. Czy do odpieniacza wchodzi jeszcze jakiś inny strumien wody niz ten spieniony pompą?

Pozdr.

[zegeye]

Dziekuję za sugestie, wielkość panelu sumpa określiłem na podstawie tego odpieniacza:

Odpieniacz Deltec APF 600

To dobry odpieniacz ale ludzie biora go do 300 litrow.... do piecsetki z sps moze okazac sie za slaby...

[Stani]

Deltec potrzebuje druga pompe (ok 650 l/h) podajaca wode do srodka odpieniacza. Ta w komplecie tylko napowietrza wode wewnatrz rury reakcyjnej.

Ps: bez sumpa bedziesz sie meczyl i tyle. Pomysl o tych kablach (10 gniazdek ?) i rurkach z dolewki, pomp dozujacych itd. Wszystko to bedzie wchodzilo do panela.