Problem z nowymi użytkownikami

[SkoczekPL]

No właśnie, wyszukiwarka jest kulawa, IPB obiecało w następnych wersjach silnika się nią zająć. M.in dlatego wstawiłem TAGowanie żeby łatwiej było i nowym i starym coś wyszukiwać.

aaaaa....... wiecie że u mnie śnieg pada!

Wasze zdrówko

[TMK]

Uważam,że jak najbardziej pomysł z tagami jest ok- tylko one powinny być dodawane ręcznie przez doświadczonych forumowiczów- wtedy jeśli jakiś wątek jest wartosciowy. Czyli jak klikam na ReefMax mam wątki najbardziej istotne,a nie jakieś losowe. I w sensie organizacji forum tagi kupię, macie, miejsce,- są szkodliwe i bezsensowne.

Nie mówiąc o tym,ze mając tyle zdjęć w galerii- nie korzystamy z nicj bo również nie są otagowane.

Trochę postów na koncie mam, ale mnie NAJBARDZIEJ denerwuje jesli ktoś zada pytanie apotem jest litania- było wiele razy, mógłbyś poszukać, to głupie pytanie itd...

Czasem zdarza mi się szukać czegoś i mam naście wątków które mówią,że już to było...tylko tego źródła nie mogę znależć.

Z Radkiem się nie zgodzę- lenistwo jest głównym motorem wynalazczości i może z dobrym wychowaniem nie ma wiele wspólnego,ale, jeśli mozna zadać pytanie bez wysiłku i liczyć na odpowiedź to czemu nie...

Co do kultury...Ej Admin był boski ale pyskówki zdarzają się miedzy starymi forumowiczami.

Jakie postulaty- może ktoś wyczyścił by forum?? z nic nie wnoszących wątków- pewnie została by góra 1/3.

A poczatkującym dajemy tekst do przeczytania i prostą ankietę- jak zdadzą mogą się zalogować.

[nanorafa]

Szukajka jest tragicznie słaba, użytkownicy wypowiadają się często nie precyzyjnie lub slangiem: ileż czasu zeszło mi na początku "przygody" żeby dojść co to za ryba borsuk.... nikt, słownie nikt nie użył łacińskiej nazwy tej ryby na forum - chyba w końcu zapytałem , na szczęście dostałem odpowiedź uff...

Bądźmy szczerzy, do merytorycznego poziomu np. forum elektroda (już żeby nie wspominać reefcentral...), gdzie panuje wręcz niemiecki porządek jest nam niezwykle daleko, tam nowe tematy są opracowane szczegółowo, tak że nie trzeba się domyślać co autor miał na myśli

a dział DIY jest faktycznie działem opisującym projekty z detalami a nie działem artykułów handlowych/sponsorowanych .

Ogólnie powiedziałbym żeby dostrzec belkę w swoim oku nim się zobaczy źdźbło w cudzym .

[Pietrek]

aaaaa....... wiecie że u mnie śnieg pada!

Wasze zdrówko

A w Szczecinie ptaki śpiewają, pierwsze przebiśniegi w parkach i pierwsze pąki na drzewach

Piękną wiosnę mamy tej zimy

odnośnie "świeżaków" do których również niewątpliwie należę, to chyba jednak trzeba uzbroić się

w cierpliwość, jak widać po postach zawsze znajdzie się ktoś chętny do pomocy, a jeżeli komuś się

to nie podoba to powinien przymknąć oko, a kontrolę nad tym pozostawić adminom. Jeden post "jak zacząć",

można wybaczyć, trzy z rzędu "jak zacząć", "jakie oświetlenie", "jaka sól" to już jawna prowokacja

Pozdrawiam

Piotr

[Marcmonk]

Szukajka jest tragicznie słaba, użytkownicy wypowiadają się często nie precyzyjnie lub slangiem: ileż czasu zeszło mi na początku "przygody" żeby dojść co to za ryba borsuk.... nikt, słownie nikt nie użył łacińskiej nazwy tej ryby na forum - chyba w końcu zapytałem , na szczęście dostałem odpowiedź uff...

He he he to ja kilka dni szukałem rybki "brzydal"

pozdrawiam

[boogiee]

Zgadzam się trzeba być cierpliwym, nawet najstarsi, którzy chcą się "pozbyć nowych" w końcu dorosną. Nie ma co walczyć z wiatrakami ...

[SkoczekPL]

Bądźmy szczerzy, do merytorycznego poziomu np. forum elektroda (już żeby nie wspominać reefcentral...), gdzie panuje wręcz niemiecki porządek jest nam niezwykle daleko, tam nowe tematy są opracowane szczegółowo, tak że nie trzeba się domyślać co autor miał na myśli

a dział DIY jest faktycznie działem opisującym projekty z detalami a nie działem artykułów handlowych/sponsorowanych .

Ale ale.... bądźmy szczerzy. My starzy sami pozwalamy na offtopy w merytorycznych. Jak jakiś modek wyczyści to "starzy" płaczą że się czepiamy...

więc ... moim zdaniem jeśli chcemy szkolić młodych - zacznijmy od siebie

A co do "zamordyzmu" - jestem jak najbardziej za - ale za też muszą być forumowicze. Możemy sztywno trzymać się regulaminu i każde posty po za offtopem będą merytoryczne.

[nanorafa]

Ja jestem za .

I może jeszcze zróbmy osobny dział, pokrewny do DIY ale taki, w którym użytkownicy zamieszczają swoje projekty "na sprzedaż", żeby było wiadomo że to wiedza nie do podzielenia się .... a DIY niech będzie DIY (edit: mea kulpa, uwaga nie na ten dział i temat )

[waldit1]

Koledzy widać że im mniejszy staż tym większy sprzeciw, ale ja akurat nie mówie o rzeczowych pytaniach, tylko o tym że ktoś sie rejestruje i po 5 min pisze post jak zacząć albo rejestruje się i po 2 godzinach pisze post.

A co o poziomie forum elektroda to koledzy wynika on z tego iż bzdury są piętnowane i kasowane ,a dzieci neostrady wysyłane w kosmos.

Właśnie o to chodzi aby nie powiedzieć wprost tylko odesłać do przeszukania forum.

Chodzi również o to że TRZEBA się tego slangu nauczyć bez niego nic nie znajdziesz

Mimo iż jestem ponad rok i dalej zaglądam do działu dla nowicjuszy bo tam są czasem ciekawe i ważne rzeczy a młodzi zaśmiecają bzdurami ten dział czasem nie tylko ten.

Pamiętajcie należy pogłębiać wiedze ,i szukać jej też na własną rękę a nie tylko gotowca, a post czy temat piszę się dopiero gdy nie znalazło się odpowiedzi. A pytania zadawać już w istniejących tematach

Czytać Czytać Czytać

Chyba mało kto przeczytał regulamin

[nanorafa]

Ale co cię tak boli? Dysk komputera jest cierpliwy i pojemy w tych czasach, a dodatkowo masz wolną wolę by nie czytać takich tematów.

Ja np. zżymam się na wszechobecne banery reklamowe w Polsce, która jest przecież moim miejscem na ziemi (stety albo niestety), ale żeby ich nie widzieć musiałbym sobie chyba oczy wykłóć. Na forum jest dużo łatwiej nie zauważać rzeczy przeszkadzających - wystarczy ich nie czytać

Edit:

Ach, wybacz złośliwość ale znalazłem belkę , znaczy się post taki:

http://nano-reef.pl/topic/39539-lampa-led-diy-parainstrukcja-budowy/page__st__80__p__388528#entry388528

Do dnia 24-12-2011 padały wielokrotnie odpowiedzi na to pytanie, ja chyba nawet zamieszczałem liki do konkretnych binów ledów, nie mówiąc już nawet o komentarzach dotyczących hurtowni...

[SkoczekPL]

I może jeszcze zróbmy osobny dział, pokrewny do DIY ale taki, w którym użytkownicy zamieszczają swoje projekty "na sprzedaż", żeby było wiadomo że to wiedza nie do podzielenia się .... a DIY niech będzie DIY (edit: mea kulpa, uwaga nie na ten dział i temat )

CO do tego tematu....... bądź czujny a niedługo coś się może zmieni bo też uważam że to lekkie przegięcie.

[Pante]

Forum służy chyba właśnie do rozmowy? Co się stanie jeżeli poruszymy już wszystkie tematy na forum? Trzeba będzię zamknąć i zostawić tylko wyszukiwarkę?

[darecky3]

nurtujace problemy, o ktorych piszecie sa nie do unikniecia. Sam jestem nowy na forum. Czytalem, czytalem az sie zdecydowalem i zarejestrowalem. W tym czasie juz posolilem swoj baniak. Moj jeden z pierwszych postow byl banalny bo dotyczyl cyjano. Zrobilem fotke i wkleilem z zapytaniem czy to dino czy cyjano. Teraz to banalne dla mnie. Mozecie mi wierzyc lub nie. Prawie zakatowalem opcje szukaj bo chcialem zobaczyc foto dino lub cyjano zeby porownac ze swoim. Po tygodniu mi rece opadly bo o cyjano dowiedzialem sie prawie wszystkiego ale jak wyglada nie znalazlem.

Dzieki adminowi (SkoczekPL) dostalem wspanialego linka w odpowiedzi i bylo po sprawie.

Jestem pewien ze conajmniej 90% czytajacych tamtem post mojego autorstwa pewnie zbanowalo by mnie na dziendobry ale niestety ja czytalem i szukalem i bez zapytania same narzedzia dostepne na forum nie byly w stanie mi pomoc. Dwa dni pozniej jedynie z dziesiecioma postami na koncie cos poradzilem zaawansowanemu koledze i dostalem punkt reputacji, z ktorego jestem dumny jako nowicjusz.

Co do balaganu, to wstawianie wieku lub tytulowanie "junior" adminnie kojarzy sie z forma degradacyjna, przynajmniej dla mnie. Powiedzmy mam 99% pewnosci, ze przykladowo gosc ze "szlachty morskiej" w wieku 40-60lat nie wda sie w pogawedki z 19 letnim "szczeniakiem juniorem" na temat stosowania ballinga.

Moznna zalozyc dzial typu: "nie wiesz gdzie zalozyc temat? Pisz tu" Mozna zalozyc rowniez dzial "moje pierwsze pytania" albo "banalne pytania". Jest wiele metod wprowadzenia wiecej organizacji. Co do stworzenia lepiej dzialajacego forum nie mam watpiwosci ze admini dzialaja w tym kierunku. Pomysl z Tagami, jak dla mnie rewelacja.

Odniose sie jeszcze raz do madralskich typu: zajrzyj do opcji szukaj zanim zapytasz. Wpiszcie sobie w te opcje cyjano. Zycze powodzenia! Przy odrobinie szczescia traficie na dzial DIY na post gdzie jest okolo 1400 otworzen i drugie tyle odpowiedzi a o cyjano tylko tyle ze po zamianie skimmera pojawilo sie na 5 dni cyjano. I dalej znow o skimmerze bo o tym byl watek. Wiec madralscy niech sie chwala wiedza i ciesza sie ze brac solniczkowa stale sie rozrasta zamiast stawiac pod mur i rozstrzeliwac.

Pozdrawiam serdzecznie

[waldit1]

No ale chyba nie doczytałeś następnego . W tym twój problem. @nanorafa

Najlepiej atakować kogoś ,bez zrozumienia o co mu chodzi . Ja tylko obserwuje że Ci bardzo doświadczeni akwaryści się już bardzo rzadko udzielają ,raczej nie z powodu braku czasu tylko ciągle tych samych pytań i coraz głupszych postów . Jeżeli zabraknie tych ludzi to od kogo będziemy sie uczyć od świeżaków z 40 litrowymi tankami czy książek

[darecky3]

waldit1, nie o to chodzi by atakowac kogos. Jestem daleki od tego. Uwielbiam zawierac nowe znajomosci. Chyba nikt nie chce miec grona "nieprzychylnych". Ja tylko odnosze sie do pewnych paradoksow bo spojrz na to z innej strony. Przykladowo zeby daleko nie szukac, "nowy" zaklada kostke 70L i nie wie jak skompletowac sprzet. Pisze ze przyglada sie takiemu czy innemu urzadzeniu tylko chce poznac opinie, bo moze nie jest trafnym rozwiazaniem. Wstawia fotke pokoju gdzie planuje wstawic kostke, czy nie za blisko grzejnikow albo okna. Dostaje od razu reprymende za banalne pytania bo jeszcze smial zapytac na jakiej soli najlepiej wystartowac. W tym samym czasie "zaawansowany" doswiadczony od kilku lat z wielka wiedza "posolona" robi przesiadke z 300L na 1200L. Zadaje te same pytania a powinien juz wszystko wiedziec.Dla mnie dzieki Bogu zamieszcza watek. A dobrze wiesz ze samemu ciezko. Sa osoby, ktore przy przesiadkach na wieksze zbiorniki popelniaja mase bledow i lepiej skorzystac lub skonsultowac sie z ludzmi, dla ktorych taki litraz to powszechny chleb. Jakos nikt nie odsyla do wyszukiwarki lub nie upomina za banaly. Prowadzenie "wspolne" wlasnego projektu sluzy wszystkim. Mnie rowniez chociaz mam jedyne 125L. Owszem trzeba czytac, czytac i czytac ale rowniez trzeba pytac, pytac i jeszcze raz pytac. Sam mam problem z doborem soli i mam zamiar udzielic sie z zapytaniem bo te banalne pytania nie znalazly jeszcze sensownej odpowiedzi. Ludziom rosnie strasznie KH a spada PH. Bufory itd robia co innego zamiast. U mnie tak sie dzieje, nie moge sobie poradzic z Ca. Wyszukiwarka cie wyrzuca jak wpiszesz KH albo Ca. Ludziom rece opadaja. To co mam przeczytac caly dzial DIY bez wyjatku bo ktos raz wstawi zdanie o mocnym skimerze co wyjalowia wode z Mg i Ca? To juz wiem, ale zbulwersowani znawcy jakos nie chca pomoc w rozwiazaniu tego problemu. Czy dostane bana jak zapytam?

Pozdrawiam

[Lizard]

Widzę, że wśród świeżaków ostra wymiana zdań, tylko, żeby nie poszło to w złą stronę.

[ZenonPL]

Szukajka jest tragicznie słaba, użytkownicy wypowiadają się często nie precyzyjnie lub slangiem: ileż czasu zeszło mi na początku "przygody" żeby dojść co to za ryba borsuk.... nikt, słownie nikt nie użył łacińskiej nazwy tej ryby na forum - chyba w końcu zapytałem , na szczęście dostałem odpowiedź uff...

Iiii. Wpisz w Google "ryba borsuk" i już pierwszy link ci poda łacińską i angielską nazwę, nawet nie musisz strony otwierać (i tak się nie otwiera ), masz w wyniku. Wiesz, z drugiej strony, jeśli rozmawiają ze sobą osoby w morszczyźnie obyte, to nie będą raczej za każdym razem pisać: "a wiecie, mój Siganus vulpinus jakiś ostatnio niewyraźny" ;-)

Faktem jest, że brzydala już trudniej zlokalizować. Ale da się, wpisujesz "ryba brzydal aiptazja" i już w trzecim poscie od góry masz piękny wątek "Strzeż się brzydala" z nazwą łacińską. Szukajcie, a znajdziecie

[jaszczomp]

No ale chyba nie doczytałeś następnego . W tym twój problem. @nanorafa

Najlepiej atakować kogoś ,bez zrozumienia o co mu chodzi . Ja tylko obserwuje że Ci bardzo doświadczeni akwaryści się już bardzo rzadko udzielają ,raczej nie z powodu braku czasu tylko ciągle tych samych pytań i coraz głupszych postów . Jeżeli zabraknie tych ludzi to od kogo będziemy sie uczyć od świeżaków z 40 litrowymi tankami czy książek

Coś mi się zdaje, że kolega czuje się bardzo zaawansowany wiedzą dyskryminując newbies na forum ... n/c.

Jeszcze tylko nawiążę do ilości nowych postów z powtarzającym się pytaniem "... jak zacząć ...". Odpowiedź tak do końca wcale nie jest prosta, bo zaawansowani akwaryści nadal nie są np. jednomyślni i kruszą kopie w wątku o polimerach.... Zatem?? Jak zacząć??? A może sam napiszesz jak zacząć i z czego korzystać, jakie testy (tu kolejna batalia), jaka sól (znowu ta sama sytuacja), jaki sprzęt (coraz to nowsze lampy, kolejny bój o najlepszą konstrukcję odpieniacza) .....

Żenujący jest ten twój ton, bo nic nie wnosi. Kto chce pytać to pyta, bo szukajka na żadnym forum nie spełnia zadania należycie ... to nie G...le

[kapuhy]

Nikt rozsądny od nowicjuszy nie wymaga wszechwiedzy i nieomylności. Ale poświęcenia czasu, włożenia w hobby trochę wysiłku, poczytania o podstawach i odrobiny szacunku już jak najbardziej.

Jeśli ktoś od początku jest nastawiony roszczeniowo i jedzie od niego leniem na kilometr, to dla dobra zwierzaków albo musi zmienić swoje nastawienie, albo pożegnać się z morszczyzną. Ja nie zauważyłem jakiejś specjalnej tyranii na forum, jeśli nowi nie przeginają, to z reguły otrzymują pomoc i wsparcie. Większość osób przed zadaniem pytania chociaż przejrzała dział dla nowicjuszy i poprzyklejanki, z nimi zwykle nie ma problemu. Za to lenistwo i totalna niewiedza wyłazi na jaw bardzo szybko i jeśli ktoś jest wybitnie oporny na sugestie, to nie widzę podstaw do obchodzenia się z nim jak z jajkiem.

Dla ułatwienia wszystkim życia pomocne byłoby założenie jednego działu, gdzie będą wszystkie najważniejsze poprzyklejanki (najlepiej wyczyszczone z dyskusji i offtopów, pozamykane i modyfikowane tylko przez modów), odnośniki z tematu "Ciekawe linki" (rozpoznawanie plag, identyfikacja, złe/dobre zwierzaki - gdyby darecky3 tam zajrzał, to szybko byłby obcykany w plagach), podstawy chemii. Całość bez możliwości zaśmiecania pytaniami i zakładania nowych tematów samodzielnie, otagowana, a już ideałem byłby spis treści jak w tym temacie. Plus oczywiście możliwość rozwoju przez podsyłanie modom propozycji.

[Grzegorz Dyzma]

Ja do tego lenistwa, ignorancji i oczekiwania wszystkiego na tacy o ktorym napisal Radek Ch dopiesze ograniczenie umyslowe.

Tak , obrazajcie sie walcie minusy, ale tępy umysł polaczony z wygodnictwem jest zrodlem smietnika.

Powiedzcie jaki przypiety watek w dziale dla nowicjuszy jest napisany trudnym tekstem a pojecia ciezko do zrozumienia , a wiedza tam zawarta uniemozliwjaja zalozenie swojego pierwszego tematu " Moj projekt prosze o ocene" Jaki temat nie zostal poruszony. Czego nie mozna znalezc w internecie?

Dlaczego jedni potrafia a drudzy nie. Przykladow jest mnostwo gdzie Nowicjusz zaklada swoj watek i az serce rosnie bo widac starania i podstawowa praca domowa zostala odrobiona.

[kubek_77]

a co jeżeli ja np uważam, że ten post zaśmieca forum... było takich całe mnóstwo! użyjcie opcji szukaj! hehhe i co gupio?

powiem inaczej w co drugim poście nowicjusza ktoś raczy napisać o zaśmiecaniu forum... czy bardziej zaśmiecają nowicjusze czy?

poza tym spotyka się całą masę postów z pytaniami czy dane (konkretne) rozwiązanie jest prawidłowe i wtedy ludzie wymieniają się swoimi opiniami i lub opiniują pozytywnie lub negatywnie konkretne rozwiązanie! takie posty piszą nie tylko nowicjusze ale ludzie zakładający 2 lub 3 akwa... więc jaka jest różnica pomiędzy nimi a nowicjuszami - taka, że już nie jedno piwo na zlocie wypili?

co do wprowadzenia wieku pod awatarem jestem zdecydowanym przeciwnikiem! wyobraźmy sobie sytuację gdzie "dojrzały" mężczyzna zadaje pytanie (nie ważne jakie, albo skomplikujmy pytanie jest z gatunku "ciężkie" a w opisie jest mnóstwo głupot które udało mu się zrobić by osiągnąć dany stan - opisany) i odpowiada mu 12 latek bardzo racjonalnie i np punktując jego błędy... hehehe czy nie znajdzie się taki któremu nagle coś "pęknie" i jego duma będzie ważniejsza niż cokolwiek... "jak to szczyl będzie nie pouczał.... niedoczekanie"

[tomasz]

Kłòtnia chyba idzie za daleko i w złym kierunku. Nie chodzi oto żeby olewać nowicjuszy i traktować ich z gòry bo coś się tam wie. Zawsze chętnie odpowiem i pomogę, ale muszę widzieć i zaangażowanie z drugiej strony. I wtedy nie jest ważne ile rozmówca ma lat. Tzn bardzo pomocna jest informacja czy ma 13 czy 30. Bo się poprostu wtedy inaczej rozmawia, ale nie lekceważy. Natomiast gdy ktoś chce dostać gotowe bez wysiłku a potem jeszcze pyskuje gdy musię zwròci uwagę to uważam że nic nie powinien dostać. To co się zdobyło z pewnym wysiłkiem o wiele bardziej się potem szanuje. Dotyczy to także wiedzy. Poza tym bądźmy szczerzy,còż to za wysiłek...

[Gość nanokaczor]

Kolego założycielu tego tematu. Jeśli tak dużo wiesz to powiedz mi ile krewetek L.amboiensis udało ci się odchować z larwy do formy dorosłej? Bo mi 0 /// Więc może zamiast narzekać zebrał byś trochę literatury, zrobił kilkanaście eksperymentów i rozmnożył te krewetki żeby nie trzeba było ich z morza odławiać.

Nie ma głupich pytań. Mogą być tylko głupie odpowiedzi... np w stylu "absorber".

Podobnie jest z mądrością. Nie ma ludzi mądrych i głupich. Są tylko mniej lub bardziej leniwi.

Dlaczego atakowani są tylko nowi użytkownicy? Czy ciągłe używanie niezgodnych z nauką nazw w stylu "absorber" nie świadczy o lenistwie nawet tych zaawansowanych użytkowników, którym nie chce się przeczytać definicji z "słowniku chemicznym, fizycznym" lub nawet na wikipedii??. Może niedługo dojdzie do sytuacji, w której ktoś kto powie adsorbent zamiast "absorber" dostanie bana za to że nie nauczył się obowiązującej tylko na forum terminologii co będzie świadczyć o tym, że przeczytał za mało postów? Zresztą czemu swoją wiedzę mam czerpać tylko z forum. Wydano już setki książek o akwarystyce morskiej i z nich też można czerpać wiedzę.

[cromags]

zapomnieliście swoje początki? Poza tym wyszukiwarka nie zawsze wyłapuje szukanego tematu, wielokrotnie to miałem okazję sprawdzić. Ponadto forum dla nowicjuszy po to jest by pytać, pytać i pytać by błędów nie popełniać i choćby temat był wałkowany dziesiątki razy to nie zaszkodzi kolejny aby ten początkujący nie naraził życia w baniaku na szybkie przejście do krainy wiecznych łowów etc. A jak temat będzie wałkowany wielokrotnie to bezie więcej w wyszukiwarce.

[sPRYTny]

a co jeżeli ja np uważam, że ten post zaśmieca forum... było takich całe mnóstwo! użyjcie opcji szukaj! hehhe i co gupio?

Każdy post możecie raportować do nas opisując problem. My go weryfikujemy o podejmujemy działania. Na chwilę obecna nie ma żadnych aktywnych raportów.