Gdy prąd płynie przez wodę - Co się dzieje?

[remel]

Witam!

Jakiś czas temu w innych tematach pytałem o acropory z bąblami jak oparzenie skóry i nikt nie wiedział co to jest. P długich poszukiwaniach znalazłem przyczynę a był nią prąd płynący przez wodę ( w międzyczasie padły wszystkie ryby i po restarcie po kolejnych 3 miesiącach znów padły aż znalazłem . Odkryłem to wkładając dwie końcówki miernika do wody i wykazywało napięcie między 12-40V ~`. Wyeliminowałem lampę która siała i acry wróciły do normalnego stanu.

Problem jednak nie zniknął całkowicie bo w dalszym ciągu nie mogę mieć ryb gdyż padają po dwóch dniach.

Parametry wszystkie zerowe ( no3,po4, NH4,No2, )

PH 8,1-8,3 w zależności od pory dnia

KH 7,3

O2 - 6mg/l

Czy po długim działaniu prądu na wodę równowaga jonowa mogła przestawić się tak że jest coś w wodzie w tak dużej ilości że tróje ryby?

Co jest dziwne miałem bardzo nisko Potas i żeby go podnieść na baniak 450l leje dziennie 3 x po 10ml K-Balance.

Myślę że chemia wody została rozwalona na maxa. Czy podmiana 50% pomoże? sprawdzę w weekend.

Proszę Chemików o pomoc i opis co dzieje gdy prąd płynie przez solankę.

Edytowane 15 Listopada 2012 przez remel (wyświetl historię edycji)

[nanorafa]

Elektroliza...

Teraz to już tylko będę zgadywał...może woda w akwarium nasyciła się wolnym chlorem, tlenkiem azotu ?

Chyba najlepiej dać wodę do badania pod kątem toksyn ... + węgiel (choć wątpię) ?

Nie wygląda to różowo... i co oznacza jakiś czas temu?

Edytowane 15 Listopada 2012 przez nanorafa (wyświetl historię edycji)

[remel]

Sytuacja zaczęła się rok temu w grudniu ryby pierwszy raz padły w styczniu , restart w maju i pierwsze ryby padły koniec sierpnia.

Odkryłem prąd w wrześniu. Korale ok a ryby dalej padają.

Jeśli chodzi o chlor to dość szybko się ulatnia nie wiem jak inne ...

Węgiel jest cały czas bo miesiąc temu przeszedłem na zeo myśląc że jeśli to jakieś toksyny to kamyki wyciągną ale nie wyciągły.

Edytowane 15 Listopada 2012 przez remel (wyświetl historię edycji)

[nanorafa]

Może wciąż jest przebicie?

[remel]

Nie ma takiej opcji wymienilem wszystko. A napiecie pojawialo sie jak wlaczalem t5 a ta lampa lezala na akwariumie. Teraz mam hyperiona ktory wisi.

Pompy wszystkie nowe

pozdrawiam

Remek

[Snakecharner]

To jest normalne , nie znam się na tym ale wiem że powstają jakieś fale od oświetlenia i miernik pokazuję napięcie .

Każdy może to sprawdzić w swoim akwarium.

[Gość nanokaczor]

Napięcie i prąd to zupełnie co innego. Nawet "obecność" napięcia rzędu miliona volt nie świadczy o tym że płynie jakikolwiek prąd.... Natomiast teoretycznie nawet przy napięciu kilku volt może póynąć prąd rzędu tysięcy amperów.

Edytowane 15 Listopada 2012 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Snakecharner]

Nie łap mnie za słówka bo na tym się nie znam :-)

Miernik co pokazuje , napiecie czy prąd ?

Zresztą włóż miernik i sam sprawdź.

[remel]

Tylko jesli wkladam dwie elektrody do wody i pojawia sie napiecie to znaczy ze sa jakues jaja. Napiecie pojawialo sie tylko przy jednej parze t5 inne pary nie sialy no i korale nie maja babli. Jest tylko jedno wszystkie korale a szczegolnie lps i grzybki zamykaja sie co drugi dzien.

Gadale z roznymi ludzmi i w erybce powiedzieli ze jeden klient mial takie zamykajace korale i po podmianie 50% wody wszystko wrocilo do normy,dlatego pytalem o przesuniecie rownowagi jonowej na zecz jakiegos pierwiastka ktory w nadmiarze jest toksyczny

pozdrawiam

Remek

[Ferag]

Ja u siebie zauwazylem ze jak wkladam reke do akwarium i mam juz ja w wodzie i przytkne sie do odblysnika to mnie poszczypuje w reke co to za cholerstwo jest. Mam orginalna belke Juwel t5 54w a dwie dolozone w pokrywie dodatkowe T5 tez 54w z odblysnikami nie "kopia". Belka lezy bezposrednio na akwarium i jest ponoc wodoodporna.

Edytowane 15 Listopada 2012 przez Ferag (wyświetl historię edycji)

[Tester]

Ktos mi niedawno mowil ze powodem roznicy potencjalow pomiedzy woda a np kaloryferem sa wszystkie elektrycznie zasilane przedmioty w akwarium. Nie znam sie na tym i tylko powtarzam co uslyszalem ale podobno to norma.

Sam ten fakt nie jest problemem. Problem zaczyna sie wtedy gdy woda ma uzieminie. Wtedy pojawia sie roznica potencjalow i prad plynie przez wode wyrzadzajac szkody.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[sledzik-wawa]

i najlepiej zalozyc uziemienie np. vortexa :-) bezpiecznie dla zycia i zwierzakow

[remel]

Panowie roznice potencjalu miedzy podloga a woda maja wszyscy a ja pisze o napieciu miedzy dwoma koncowkami miernika zanurzonych w wodzie! To jest znaczaca roznica.

Prosze chemikow co moze stac sie z woda jak plynie przez nia prad! Co sie moze wytworzyc przez elektrolize?

Co zabija ryby a jest niemirzalne naszymi testami?

Ryby padaja z otwartym pyskiem, przed zgonem sa zestresowane i szybko oddychaja

pozdrawiam

Remek

[TMK]

Nie wiem jak to działa,ale baniak jest na etalowym stelażu. Stelaż stalowy ocynkowany postawiony na płycie i zalany wylewką na nim płyta OSB a na tym płat gumowej pianki-- Nigdzie nie ma kontaku z niczym tylko szklo(dno akwarium) i powietrze.

a jak dotknę wody i stelaża podszczypuje. Na szczęście do kaloryfera mam daleko

[piotr7]

99% tego typu problemów występuje gdy w domu nie mamy instalacji uziemiajacej a bolec w gniazdku jest podłączony do "zera".

Jeżeli jakies elementy akwarium są połączone z ziemią wtedy prąd może plynąć.

Pytania do ciebie:

- jaka masz instalację? czy sa wyłączniki różnicowo-prądowe?

- które urządzenia mają wtyczki z uziemieniem?

- czy nie przyszlo ci do glowy dodatkowo uziemiać jakis elementów np. przez podłączenie do rur wodociągowych.

uwagi inne do postow powyżej:

- miernik prądu mierzy prąd a miernik napięcia napięcie

- jeżeli między dwoma końcowkami woltomierza zanurzonymi w wodzie jest napiecie to prąd też płynie bo morska woda przewodzi prąd,

- prąd nie indukuje się w wodzie więc to, że "świetlówka sieje" nie bardzo ma sens.

P.

[piotr7]

Nie wiem jak to działa,ale baniak jest na etalowym stelażu. Stelaż stalowy ocynkowany postawiony na płycie i zalany wylewką na nim płyta OSB a na tym płat gumowej pianki-- Nigdzie nie ma kontaku z niczym tylko szklo(dno akwarium) i powietrze.

a jak dotknę wody i stelaża podszczypuje. Na szczęście do kaloryfera mam daleko

IHMO Właśnie dlatego "podszczypuje", że nie ma kontaktu ze stelarzem. Gdyby był kontakt to by nie szczypało ale za to przez wodę płynąłby prąd.

P.

[nanorafa]

Ciekawy temat, a oto cytat prosto z wikipedii o chlorze ( w kontekście elektrolizy)

W 1 litrze wody o temperaturze 10 °C rozpuszcza się 3,10 litrów chloru,

podczas gdy w temperaturze 30 °C już tylko 1,77 litra.

Z wodą reaguje powoli, tworząc chlorowodór i kwas podchlorawy (HOCl).

Cl2 + H2O → HCl + HOCl

[remel]

Mam roznicowki, cala instalacje jest z uziemieniem. Akwa sroi na metalowym stelarzu na podlodze drewnianej. Miedzy woda a ziemia zawsze voltomierz pokazywal ok20v. Teraz 4v. Ja uwazam ze prad plyna miedzy pompa obiegowa a lampa. Moze byl tak maly ze roznicowka nie wybila chodz kilka razy zdazylo sie ze nagle wybilo roznicowke na tym obwodzie.

Dlatego uwazam ze plynal prad bo po wymianie pompy i wylaczeniu swietlowek z acropor zeszly bble i teraz ich nie ma.

Ryby po restarcie tez zaczely umierac po 3 miesiacach wiec lacze ten okres z powolnymi zmianami ktore zachodzily w wodzie az przekroczyly wartosc krytyczna i wszystko padlo.

Nanorafa

A z chloru bylby zapach. Chyba ze sie myle

pozdrawiam

Remek

Edytowane 15 Listopada 2012 przez remel (wyświetl historię edycji)

[piotr7]

^{czyli Ph powinno spadać.}

Edytowane 15 Listopada 2012 przez piotr7 (wyświetl historię edycji)

[remel]

Ph w normie 8,1-8,3

Jak wytlumaczyc zamykajace sie zycie co drugi dzien? Ryby ktore wpuszcze zdychaja wlasnie w dzien po dniu zamknietych korali.

pozdrawiam

Remek

Edytowane 15 Listopada 2012 przez remel (wyświetl historię edycji)

[piotr7]

@Remel

Rozumiem, że pompa nie miala wtyczki z uziemieniem. Czy były jakieś urządzenia ktotóre taką wtyczkę miały?

[jacek_1970]

Czy teraz masz to napiecie tez? to w baniaku?

czy ono sie zmienia wraz z odległoscią elektrod od siebie?

[remel]

Pompa nie miala uziemienia. Uziemienie miala tylko lampa led a raczej zasilacz. Napiecie pulsowalo od 10 do 40 v. jak oddalalem koncowki miernika to trudno bylo dostrzec zmiane bo caly czas pulsowalo z czestotliwoscia ok jednej sekundy. Teraz nie ma napiecia miedzy elektrodami ale jest miedzy woda a podloga ok 4 v

Jeszcze jedna wazna informacja! zeby utrzymac potas na stalym poziomie musze lac 40ml!!! k balance. Na zeovit.com pisali ze to jest nienormalne.

pozdrawiam

Remek

Edytowane 15 Listopada 2012 przez remel (wyświetl historię edycji)

[piotr7]

Rozumiem, że lampa opiera sie o akwarium, czy coś jak ja podniesiesz?

Spróbuj też wyłączaćpo kolei wszystkie urządzenia, przy którymś napięcie powinno zniknąć.

P.

[jacek_1970]

tak wysokie napiecie wskazywalo na przebicie, podczas elektrolizy jaka pewnie zachodzila w wodzie morskiej moglo dochodzić do uwolnienia sporej ilosci miedzi przez jej rozpuszczenie, ale w sumie to powinno spowodować uszkodzenie nieszczelnego urzadzenia i to dość szybko, a piszesz ze to trwalo tygodniami miesiacami i nic sie nie psulo?