Katańska pięćsetka po wrocławsku

[Kirzan]

Po zlikwidowaniu refugium zacząłeś lać VSV?

[katani]

Cały czas leję i lałem. Po likwidacji refugium nie zmieniłem dozowania VSV. Obecna dawka to 25ml.

 

Ogólnie na dzień dzisiejszy wnioski z likwidacji refugium są takie:

- Refugium w istotny sposób podnosiło pH.

- refugium w niewielkim stopniu obniżało PO4.

- Refugium konsumowało sporo NO3. Obecnie nie muszę lać NO3 a jego poziom jest dosyć stabilny na poziomie 15-25. Wcześniej notorycznie musiałem lać sporo NO3.

- jutro wyślę wodę do badania. Zobaczę jak się ma sprawa mikroelementów. Wcześniej lałem dużo micro, teraz zmniejszyłem trochę. Zobaczymy za tydzień.

[tomko]

Godzinę temu, katani napisał:

Cały czas leję i lałem. Po likwidacji refugium nie zmieniłem dozowania VSV. Obecna dawka to 25ml.

 

Ogólnie na dzień dzisiejszy wnioski z likwidacji refugium są takie:

- Refugium w istotny sposób podnosiło pH.

- refugium w niewielkim stopniu obniżało PO4.

- Refugium konsumowało sporo NO3. Obecnie nie muszę lać NO3 a jego poziom jest dosyć stabilny na poziomie 15-25. Wcześniej notorycznie musiałem lać sporo NO3.

- jutro wyślę wodę do badania. Zobaczę jak się ma sprawa mikroelementów. Wcześniej lałem dużo micro, teraz zmniejszyłem trochę. Zobaczymy za tydzień.

Ja bym jeszcze dodał, że refugium konsumuje potężnie mikroelementy i bez dodatkowego dozowania nie da się obejść. Podstawowy balling nie wystarcza. Głównie dlatego zrezygnowałem. Poza tym obsługa jest męcząca. Pozdr.

[Aqua Fish]

Godzinę temu, tomko napisał:

Ja bym jeszcze dodał, że refugium konsumuje potężnie mikroelementy

podpisuje się pod tym  wyciagają to co potrzebne koralowcom.

[elespero]

18 godzin temu, tomko napisał:

Ja bym jeszcze dodał, że refugium konsumuje potężnie mikroelementy i bez dodatkowego dozowania nie da się obejść. Podstawowy balling nie wystarcza. Głównie dlatego zrezygnowałem. Poza tym obsługa jest męcząca. Pozdr.

Obsługa refugium jest męcząca? Ja właśnie będę zakładał, po kilku rozmowach i odpowiednim dobraniu alg nie stwarza problemów i przy systematycznych podmianach na bogatszej soli i zastosowaniu „nawozu” czyli czegoś jak czarodziejskie błotko nic nie trzeba ekstra dozować. 
Jutro ma mi przyjść paczka z 4 gatunkami glonów i nawozem, znalazłem gościa co w glonach siedzi ponad 20 lat i kilka fajnych rzeczy podpowiedział. 
Teoretycznie u was było nie poprawnie założone refugium. Ale nie będę się wymądrzał jeszcze  sprawdzę to w praktyce. 

[katani]

jakie glony myślisz dać?

[elespero]

Będą dwa czerwone: Gracillaria curtissae i Phyllophora sp.

Dwa zielone: Codium i Caulerpa. 
 

Każdy glon ma inne zapotrzebowanie na mikro, więc nie ma efektu braku pojedynczych elementów. 
Ciekawi mnie ten „nawóz” co to dokładnie jest. W Polsce tylko Seb Holcer wspomniał że refugium na błocie jest poprawne. W DE jak ktoś zakłada to stosują właśnie dodatki, zapobiega to rozpuszczeniu się glona, lepiej rosną, mają grubsza strukturę co za tym idzie że lepiej działają. 
No i ważne jest aby nie mieć jednego rodzaju glona, przy zróżnicowanych ponoć lepiej to wszystko funkcjonuje. 
 

Sam jestem ciekaw jak to będzie działało, gość twierdzi że będzie bardzo dobrze. Powierzchnia 40x40. 

Edytowane 3 Marca przez elespero (wyświetl historię edycji)

[tomko]

4 godziny temu, elespero napisał:

Obsługa refugium jest męcząca? Ja właśnie będę zakładał, po kilku rozmowach i odpowiednim dobraniu alg nie stwarza problemów i przy systematycznych podmianach na bogatszej soli i zastosowaniu „nawozu” czyli czegoś jak czarodziejskie błotko nic nie trzeba ekstra dozować. 
Jutro ma mi przyjść paczka z 4 gatunkami glonów i nawozem, znalazłem gościa co w glonach siedzi ponad 20 lat i kilka fajnych rzeczy podpowiedział. 
Teoretycznie u was było nie poprawnie założone refugium. Ale nie będę się wymądrzał jeszcze  sprawdzę to w praktyce. 

Słuchaj w pewym wieku nawet dodawania błotka 1x tydz jest męczące :))

Moja filozofia prowadzenia jest taka, żeby wymagało jak najmniej obsługi.

Wycofałem się z icp, z robienia testów oprócz kH i NO3, dozowania mikro, suplemetnów etc.

Powiem Ci jak było u mnie z refugium (choć oświetloną komorę wypełnioną glonami spaghetti nie wiem czy można nawet tak nazwać  ):

Początkowo efekt był taki jak oczekiwałem, glony rosły w oczach, nutrienty pikowały, pH się ustabilizowało, więc żyć nie umierać.

Do czasu niestety.

Po kilku miesiącach korale wyblakły, szczególnie zielone i czerwone (więc domniemam, że głównie chodziło o żelazo), zaczęły zdychać nawet takie co wcześniej rosły jak głupie (czerwona digitata). LPS'y się nie otwierały, acry bez przyrostów. Nawet Valonia głównym się rozpuściła. Za chwilę samo spaghetti zaczęło zanikać. Więc baniak wyprał się z wszystkiego. I co w tej sytuacji - należałoby dozować mikro, robić icp, dozować NO3 może - bez sensu.

Wywaliłem, wróciłem do bardziej systematycznych podmian, zacząłem się bawić z wódeczką i teraz jest git.

Z glonami jest ten problem, że nie da się ich kontrolować za bardzo, a wódeczkę można dozować bardzo precyzyjnie, tak żeby np. utrzymać NO3 na poziomie 1.

U mnie to działa.

Nie mówię, że refugium jest be ale zdecydowanie jest to metoda dla osób bardzo zaangażowanych.

U mnie teraz podmiany 1x tydz., ballinga mieszam 1x w miesiącu, wódkę rozrabiam 1x w miesiącu, karmienie 3 x tydz., przetarcie szyb 3x tydz.

Wszystko stabilnie, koralowce odżyły.

Bez nadmiarowych testów, icp, suplementacji mikro etc.

I tak mi pasuje.

Pozdr.,

tomko

Edytowane 3 Marca przez tomko (wyświetl historię edycji)

[elespero]

No i sam odpowiedziałeś sobie, samego spaghetti nie można nazwać refugium, bardziej filtrem głodowym. 
Jak zagłębisz się troszeczkę w pojęcie refugium to się dowiesz że w tym nie chodzi tylko aby zbijały nutrieny jak to po polskich forach jest opisywane. Głównie chodzi o zapewnienie zróżnicowania drobnego życia które oczyszcza akwarium. 
Podobnie jest z detrytusem, że to samo zło itp. a wcale tak nie jest. 

[tomko]

29 minut temu, elespero napisał:

No i sam odpowiedziałeś sobie, samego spaghetti nie można nazwać refugium, bardziej filtrem głodowym. 
Jak zagłębisz się troszeczkę w pojęcie refugium to się dowiesz że w tym nie chodzi tylko aby zbijały nutrieny jak to po polskich forach jest opisywane. Głównie chodzi o zapewnienie zróżnicowania drobnego życia które oczyszcza akwarium. 
Podobnie jest z detrytusem, że to samo zło itp. a wcale tak nie jest. 

To prawda, że przez chwilę na takim filtrze glonowym wszystko świetnie hulało, prawdopodobnie dlatego, że glony produkują w trakcie fotosyntezy różne związki organiczne, które robiły dobrze zwierzętom. Wielogatunkowe refugium z prawdziwego zdarzenia, najpewniej ma dużo korzyści, ale nie jest to samograj i wydaje mi się, że akwarium jako całość będzie wymagało sporo czasu do obsługi. Pozdr.

P.s. Napisz jakie efekty i jak się sprawdza jak wdrożysz, ale nie po miesiącu tylko po 6-12.

[katani]

Jedna rzecz którą warto dodać, to że jak wywalałem wiadro spaghetti, to na bank zmieniały się parametry w baniaku, bo nagle konsumpcja nutrientów była zgoła inna.

[elespero]

7 godzin temu, tomko napisał:

To prawda, że przez chwilę na takim filtrze glonowym wszystko świetnie hulało, prawdopodobnie dlatego, że glony produkują w trakcie fotosyntezy różne związki organiczne, które robiły dobrze zwierzętom. Wielogatunkowe refugium z prawdziwego zdarzenia, najpewniej ma dużo korzyści, ale nie jest to samograj i wydaje mi się, że akwarium jako całość będzie wymagało sporo czasu do obsługi. Pozdr.

P.s. Napisz jakie efekty i jak się sprawdza jak wdrożysz, ale nie po miesiącu tylko po 6-12.

Każde akwarium potrzebuje obsługi. 
Filtr glonowy ze spaghetti szybko działa, można go porównać do adsorberów. Ja zakładam wielogatunkowe i wolno rosnące gdzie nie wyrzucasz wiadra tygodniowo. Takie działa ponoć stabilnie. Ale tak jak piszesz okaże się za rok

 

[katani]

Zmiany w sumpie.

Pojawił się nowy roller: Tropic creations 300. Ze starego rollera odłamałem boki i uchwyty na rolki / silnik. Pozostała klatka filtrująca o idealnej wysokości, żeby podłożyć ją pod nowy. Wyciąłem dwie przegrody, w tej chwili mój sump to jedna wielka komora. Dzięki wycięciu przegród i obniżeniu dolewki obniżyłem wysokość słupa wody w sumpie z 32 do 25cm. Dzięki temu w sumpie jest około 30l mniej wody, co za tym idzie mogę wlać na raz dwa wiadra przy podmiance.

Chcę się pozbyć części skały w sumpie. Chyba mam jej za dużo.

Oprócz powyższego zakupiłem filtr przepływowy Nyos Torq gen 2 i wrzuciłem 200g Rowa Phos.

Edytowane 18 Marca przez katani (wyświetl historię edycji)

[Jacek56]

Pamiętam całą batalię jak projektowałem tego sumpa, prostota wygrała. 

[katani]

Jest niedziela, są testy:

NO3 - 25, stabilnie, glony robiły robotę w zbijaniu NO3.

PO4 - 0.42 spadek z 0.8. Rowa działa. Nie wiem czy nie za szybko nawet.

KH -  6.1 spadek z 7.5

Ca - 490

 

Ogólnie w ostatnim czasie w moim akwarium nie dzieje się za dobrze. Niektóre acorpory lecą od czubków wzrostu, tam gdzie niedawno najintensywniej rosły, nie jest to spowodowane rową / nowym rollerem, bo już wcześniej to widziałem. Ogólnie zależy od koralowca są albo w złej kondycji, z kolei inne rosną wyraźnie. Nie ogarniam tego. 

Do tego KH spada i rośnie konsumpcja, a Ca zmniejszyłem dozowanie a i tak rośnie poziom Ca. Zawsze miałem trochę większe dozowanie Ca w stosunku do KH, teraz jest spory rozjazd w stronę znacznie większego dozowania KH. Nawet skończył mi się płyn i tydzień nie dozowałem a i tak jest za wysoko i nie spada wyraźnie.

https://aquaforestlab.com/pl/results/txfsuPV172069

 

 

[Kirzan]

Koralowce pobierają mniej wapnia dlatego ci wzrasta Ca a KH spada, pytanie czy to wina takiego skoku azotanów i fosforanów, zauważyłeś może czy niektóre acropory przestały być mniej fluo, bądź straciły kolory?

[sith114]

@katani

Obserwuję u siebie podobny problem z Ca od dłuższego czasu Ca trzyma mi się na poziomie 450ppm, podnoszę dozowanie KH i MG z SBSem, a Ca juz jest z 20% mniejsze ustawione. Zobaczymy jak dalej będzie to wyglądać.

[katani]

Jest niedziela, są testy:

NO3 - słabe 25, stabilnie,

PO4 - 0.32 spadek z 0.42.

KH -  6.1 stabilnie.

Ca - nie mierzyłem.

[chris_ek]

W dniu 18.03.2025 o 15:43, katani napisał:

Pojawił się nowy roller: Tropic creations 300.

Coś nie tak było z ClariSea że zdecydowałeś się na zmianę?

[katani]

2 godziny temu, chris_ek napisał:

Coś nie tak było z ClariSea że zdecydowałeś się na zmianę?

Ja nie miałem clarisea. Miałem rollera wydrukowanego przez paragona, byłego forumowicza. To była niezła konstrukcja, miała swoje wady, ale z czasem była coraz bardziej zawodna/potrzebowała uwagi do prawidłowego działania. Do tego wydruk po 7 latach zaczął pękać w słabszych miejscach i zdecydowałem się na wymianę na bardziej profesjonalną wersję... która też ma swoje wady...

Edytowane wczoraj o 08:44 przez katani (wyświetl historię edycji)

[Grzesiejko]

Coś więcej na temat rollermatu? Też mi chodzi po głowie zamiana clarisea na tropica 300, większy przepływ i rolki z Niemiec nie trzeba ciąć

Edytowane wczoraj o 08:52 przez Grzesiejko (wyświetl historię edycji)

[katani]

Moim zdaniem dużym problemem jest zalecany poziom wody... U mnie sump ma 50cm wysokości.

Filtr jest zalecany do dużego przepływu, czyli do dużego akwarium... czyli do dużego sumpa. Duży sump jest wysoki, bo musi przyjąć dużo wody. Nikt nie trzyma w sumpie 10, czy 15 cm wody, tylko więcej, bo więcej wymagają odpieniacze i pompy, do tego roller montuje się na spływie, gdzie jest nawet więcej wody, niż w pozostałej części sumpa. Czyli albo trzeba go na czymś postawić (dodatkowe koszty i kombinacje), albo powiesić. Z kolei jak się go powiesi w dużym sumpie, to trzeba go mocno opuścić na uchwytach. a ponieważ uchwyt jest z tej samej strony co czysta rolka, to jak próbowałem go powiesić to schodził niżej niż uchwyt rolki i rolka wadziła o szybę... Uchwyty powinny być na "przedniej" ściance, rolka na tylnej i nic niczemu by nie przeszkadzało. Do tego czysta rolka mogłaby być nieco wyżej, bliżej brudnej, a dalej od lustra wody - mniejsze ryzyko zamoczenia czystej rolki przy braku zasilania.

Do tego czujnik cieczy ma mały zakres wysokości montażu i trudno się do niego dostać jak są założone rolki. Roller na razie minimalnie ściąga włókninę w jedną stronę i raz na tydzień trzeba ją lekko poprawić. muszę odwinąć  brudną i nawinąć na nowo, może coś źle założyłem przy pierwszym nawinięciu.

Podoba mi się dopływ wody, mogłem połączyć na twardo z hydrauliką, aczkolwiek redukcja już musi iść poza. Co prawda można by to zrobić, ale musiałbym przerobić hydraulikę w dosyć skomplikowany sposób. Wcześniej obie rury szły przez roller.  Gdybym budował nowe akwarium z myślą o tym rollerze, to nie stanowiłoby to problemu, bo inaczej zaprojektowałbym hydraulikę od zera. Z drugiej strony lubię elastyczność, jakbym chciał zmienić rolle to musiałbym potem zmieniać rury.

Wydaje mi się, że ta włóknina czyści wodę lepiej niż ta z niemiec, przynajmniej mam takie wrażenie na podstawie ilości detrytusu osadzającego się w sumpie.

Podoba mi się również sterowanie, szczególnie przycisk do ręcznego włączenia silniczka i przewinięcia włókniny oraz kolorowa dioda wskazująca na stan pracy. Co prawda po zaniku zasilania jeśli czujnik nie wróci do pozycji wyjściowej, to roller się zablokuje i już sam nie ruszy. Ale po pierwsze nie zdarza się to często, a po drugie wszystkie rollery tak mają. Fajne jest też sitko na spływie, bo jak wpadnie ślimak albo coś innego większego, to nie zablokuje rollera, co zdarzało mi się w rollerze paragona. Pomyślane są również kabelki. Mają kolorowe nakładki, dzięki którym łatwo odróżnić co z czym połączyć. Proste, tanie, pomysłowe, bardzo użyteczne.

 

Łatwo też zakłada się włókninę, bo całą część filtrującą można wyciągnąć z korpusu poza akwarium. To świetna opcja.

Konstrukcyjnie roller paragona bił na głowę wszystkie rollery, które widziałem na żywo. Tyle, że brakowało mu profesjonalnego sznytu, drobnych poprawek, lepszego silniczka. łatwo było go czyścić, łatwo wyciągnąć, łatwy dostęp do czujników i rolek, łatwo się zakładało włókninę.

Jakby zrobić roller z materiału z którego wykonany jest roller Tropic, użyć jego sterowania, rolek prowadnic i silniczka, ale zachować koszykowy kształt rollera paragona z jego umiejscowieniem i regulacją pływaka i rolek - byłby roller idealny.

Włókninę z niemiec musiałbyś ciąć, bo tu rolka ma 29cm a nie 30 jak ta z teichpoint. Ale tą z teichpoint łatwo się tnie, więc zero problemu, żeby ją stosować. Na razie jadę na oryginalnej, bo dostałem 3 rolki z rollerem od poprzedniego właściciela, ale mam też zapas niemieckiej. spróbuję ją zamontować, jak skończy się pierwsza oryginalna rolka.

Zobaczę też, na ile u mnie starczy rolka i jak to ekonomicznie wychodzi.

 

Ogólnie to dobra, ciekawa, przemyślana konstrukcja.

Aha, i myślę, że obsłużyłby na spokojnie dwa razy tyle wody ile podaje producent.

Z jedną rzeczą popie#@&$%ło producenta - mała zaślepka na miejsce hydrauliki z drugiej strony kosztuje 69zł. Za kawałeczek plastiku z dwoma otworami. Wyciąłem taką zaślepkę z kawałka butelki po wodzie mineralnej, działa jak złoto.

Edytowane wczoraj o 09:47 przez katani (wyświetl historię edycji)

[Grzesiejko]

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź i opinie. Będę musiał przemyśleć temat, bo u mnie sump 40 cm wysoki a poziom wody 20. A Clarisea daje rade, kwestia tylko ciecia wlokniny niemieckiej.

[JerzyB]

Witam 

Pływak  , ja mam o podwójnym działaniu najlepiej ustawić , jak najwyższej. U mnie  górny jest  prawie równo z krawędzią sumpa. W tedy czyszczenie jest najbardziej wydajne .

Pozdrawiam