Tester

siwy - te zaleznosci co do stosunku PO4 do NO3 maja znaczenie tylko w metodach probiotycznych np VSV. Duzo latwiej jest zbic samo PO4 niz samo NO3. Z jednej strony jesli korale sa pieknie wybarwione to nie ma co sie stresowac. Z drugiej strony zakladajac ze testy sa dobre to zrob aktywny przeplyw przez filtr z rowa czy phosguardem, wsyp potrojna dawke, wyjmij wegiel i plucz mrozonki - gwarantuje poprawe Szyby beda do czyszczenia zawsze co pare dni - nawet przy zerowych parametrach nutrientow.

Jurek - nie musisz przepraszac ze wiesz cos czego ja nie wiem. To bardzo dobrze ze wypowiadasz sie w temacie w ktorym znasz sie duzo lepiej. O to w tym chodzi. Ja zreszta jeszcze raz powtorze w wielu dziedzinach ktorych ten post dotyka nie jestem ekspertem (zeby nie powiedziec ze w zadnej dzedzinie nie jestem) i w zadnym wypadku nie nalezy traktowac moich wypowiedzi arbitralnie. Jesli ktos widzi blad w moich zalozeniach albo wie cos co warto dodac do watku - goraco zapraszam do dyskusji. Nie, oczywiscie ze nie. Ale widze gdzie popelnilem i wiem czemu. Kiedy rysowalem wykres aktywnosci poszczegolnych barwnikow chodzilo mi bardziej o pokazanie TYLKO maksimum fotoaktywnosci danego barwnika bo takie informacje tylko mialem. Zawarlem je w pierwszej tabelce. Nie mam wykresu aktywnosci wszystkich przytoczonych barwnikow ale oczywistym jest to ze rozpietosc barwowa tych pigmentow jest szersza niz jeden nanometr. Nie dotarlem jednak do informacji jak sie zmienia wydajnosc barwnika w zaleznosci od zmiany dlugosci fali - na pewno jednak nie spada do zera w odleglosci 1nm od piku. Na usprawiedliwienie dodam ze jesli popatrzymy na betakaroten w pierwszej tabelce to widzimy dwa maksima odzielone od siebie tylko o 1 nm - 447nm i 449nm. To swiadczy jednak o wysokiej rozdzielczosci pomiaru. oto przykladowe -"pelne" zakresy fotoaktywnosci paru przykladowych barwnikow: no, to raczej blad semantyki. Piszac "swiatlo biale" chodzilo mi o swiatlo podobne do swiatlaslonecznego/dziennego Tu masz oczywiscie racje. Jakos zapomnialem o tym wspomniec. Jednak jesli uwzglednimy wydajnosc z wata "chinczykow" okaze sie ze intensywnosc tego swiatla jest znaczaco mniejsza co przeklada sie na nizsze tempo fotosyntezy z 1watta dostarczonego swiatla. Jednak przyznaje ze to tylko wniosek nie poparty w tym wypadku konkretnymi danymi. I tu masz racje. Zupelnie o tym nie pomyslalem. Plus za uwazne czytanie i celna uwage Kompletnie nie uwzglednilem fluorescencji. Co do przyrostow... Ja w tym poscie daleki bylem od krytyki poszczegolnych zrodel swiatla. Kazdy z nas ma swoje preferencje. Temat oczywiscie jest duzo bardziej zlozony i tak jak napisal Kapitan - "swiatlo to nie wszystko". Odzywianie heterotroficzne korali ma duzo wiekszy wplyw na przyrost ich tkanki niz samo swiatlo. Jest to doskonale opisane w ostatnim numerze polskiego wydania "Korala" W zwiazku z odzywianiem heterotroficznym trudno stwierdzic jaka zasluge we wzroscie Twoich korali ma samo swiatlo bo zapewne stosujesz jakies suplementy. Mozna by tu bylo gdybac o przyrostach w tym samym czasie pod HQI. W kazdym razie 1cm na miesiac wydaje sie calkiem sporo

zrob tak: do czystego malego wyciagnij garsc piasku (lyzke stolowa) z akwarium i dobrze przeplucz RODi. Nastepnie wrzuc do malego metalowego garnka i zalej 100ml RODi. Pogotuj z piec minut i odstaw do ostygniecia. Jak ostygnie do temperatury pokojowej zrob testy na krzemiany.

jest w jednym ze sklepow ale nie wiem czy ten sklep ma status sponsora forum wiec nie wkleje linka

nadaje sie - to ze TDS pokazuje 003 jswiadczy o tym ze w wodzie rozpuszczja sie gazy. No chyba ze banka cos puszcza ale tego nigdy nie sprawdzisz bez profesjonalnej analizy.

Ostatnio, zainspirowany roznymi watkami na temat przyrostow roznych korali w roznym swietle, klopotow opisywanych przez Was z koralami pod pewnymi rodzajami lamp LED i oswietlen w refugiach zaczalem przegladac Internet w poszukiwaniu informacji na temat wplywu swiatla na fotosynteze. Temat fotosyntezy dla niektorych przerazajacy, dla innych pasjonujacy jest kolejnym przykladem jak zlozone jest nasze hobby i jak rzadko wykorzystujemy dostepna już wiedzę naukowa w naszym hobby. Wiele wojen toczono na NR na temat oswietlenia akwarium morskiego. Z jednej strony tradycja HQI, T5 z drugiej strony głos nowoczesnosci: LEDy. Sam pamietam najaralem się swego czasu na LEDy ale przeszlo mi w kazdym razie na chwile obecna. Zeby nie było to 60W swiatla nad moim zbiorniczkiem pochodzi właśnie z LEDow. Nie planuje jednak w najblizszym czasie isc bardziej w tym kierunku, zwłaszcza ze do nowego zbiornika kupilem już 600W HQI+T5. Kiedy ponad rok temu zagoscilem pierwszy raz u Kifla pamietam jak powiedzial mi jedna rzecz na temat oswietlenia: „korale rosna pod HQI a pieknieja pod T5” Co więcej, jak popatrzymy na TOTMy z RK to w zasadzie wszyscy swieca albo HQI albo T5. Ogolnie wiemy z podstawowki ze rosliny fotosyntetyzuja czyli pod wplywem swiatla, wody i enzymow zmieniaja CO2 w wegiel organiczny. Energia potrzebna do tego powstaje kiedy swiatlo bombarduje fotonami czasteczki zielonego chlorofilu. Już nie z podstawowki wiemy ze nie wszystkie rosliny są zielone. Są rosliny zolte, czerwone, pomaranczowe, bardzo ciemno zielone, brazowe etc. To co z tym zielonym chlorofilem? Okazuje się ze barwnikow fotoaktywnych jest kilkanascie rodzajow. To one właśnie zabarwiaja rosliny na rozne kolory. Wszystkie te barwniki dzialaja podobnie - ich zadaniem jest ladowanie „akumulatorow”, które dostarczaja energie do procesow chemicznych potrzebnych do metabolizmu roslin Skad jednak te roznice w kolorach. Wiemy ze natura dazy do prostoty więc czemu nie wszystkie rosliny są zielone. Okazuje się ze rozne kolory barwnikow maja inne „ulubione” dlugosci fal swiatla przy których wykazuja aktywnosc. Naukowcy stwierdzili ze niektore barwniki mogą być nieaktywne w ogole o ile nie dostana swiatla o odpowiedniej dlugosci fali. Oczywiscie na powierzchni Ziemi problemu to nie stanowi bo widmo swiatla slonecznego jest ciagle czyli nie ma brakow w roznych dlugosciach fal. Prawie zawsze jednak chloroplasty (male organelle komorkowe w których zachodzi fotosynteza) maja mieszanke roznych barwnikow (chromoforow) a tylko jeden jest dominujacy i wplywa na kolor rosliny. Część organizmow roslinnych może dostosowywac się do danego koloru swiatla zmieniajac tym samym kolor. Oto tabela znaleziona na RK. Tabela przedstawia tylko najpopularniejsze barwniki chromoforowe. Dodalem dwa dolne barwniki – niebieski i czerwony które znalazlem w innym opracowaniu. Zwroccie uwage na pozycje 8 i 9. Czy nazwy chromoforow z niczym się nie kojarza? DINOksantyna i DIATOksantyna to dominujace barwniki u dinoflagellata i diatoma (okrzemki) Z tabeli wynika ze oba barwniki pracuja w przedziale dlugosci fali od 427nm do 482nm czyli niemalze dokladnie w zakresie led Cree Blue i RoyalBlue według tabeli ze strony Cree (tabela w w nizszej czesci postu) O czym to swiadczy? Może o tym ze wylaczenie niebieskiego swiatla LED dziala hamujaco na rozwój okrzemek i dino? Pisze o tym bo wielokrotnie czytalem ze akwarysci dotknieci tymi plagami w celu ograniczenia swiatla wylaczaja swiatlo biale i swieca samym niebieskim. A może to właśnie niebieskie trzeba wylaczyc? Jeszcze raz powtarzam ze chloroplasty maja najczesciej mieszanke roznych barwnikow więc mozliwe jest ze te inne beda musialy nadrabiac brak swiatla niebieskiego innymi dlugosciami fal. Warto to sprawdzic. Druga ciekawostka są barwniki z pozycji 14 i 15. Dodalem je do gotowej tabeli bo mogą mieć znaczenie do walki z plaga cyjano. Obie fikobiliny wystepuja w chloroplastach cyjanobakterii. Interesujace jest to ze cyjanobakterie mogą zmieniac dominujacy chromofor dostosowujac się do swiatla (stad czasami są sinoczerwone a czasami rozowe). Tu jednak nie jest już tak wesolo jak z ksantynami dino i okrzemek. Jak widac barwniki cyjano są szalenie wszechstronne jeśli chodzi o wykorzystywane spektrum – tu walka kolorem swiatla nie pomoze – konieczne jest calkowite zaciemnienie. Dodam jeszcze ze te same barwniki wystepuja również u czerwonych glonow wapiennych. I jeszcze jedno... Wczoraj w nocy rozmawialem z Chodim na temat walki z cyjano. Otoz aktywnym skaldnikiem chemicleanu jest erytromycyna. Poszukalem troche w Necie i chociaz nie wnikalem w szczegoly wszystko wskazuje ze erytromycyna blokuje bialko w fikoerytrobilinie. Na podstawie powyzszej tabeli stworzylem rysunek przedstawiajacy aktywna dlugosc fali poszczegolnych barwnikow na tle spetrum swiatla widzialnego. Widac w jak szerokim zakresie dzialaja wszystkie barwniki. Zakladajac ze, jak wspomnialem wyzej, większość chloroplastow zawiera mieszanke roznych barwnikow widzimy jak wazne jest dostarczenie odpowiedniego widma zeby stymulowac proces fotosyntezy. Dodam ze wysokosc pikow nie ma znaczenia. Chcialem tylko zaznaczyc aktywnosc barwnika w danej dlugosci fali. Warto rowniez zauwazyc ze barwniki nie maja nigdy tych kolorow w zakresach ktorych pracuja Swiatlo, z punktu widzenia akwarysty ma spelniac dwa warunki. Po pierwsze aktywowac fotosynteze (z punktu widzenia roslin), po drugie wyciagac kolory (z punktu widzenia oka akwarysty) Wpływ widma swiatla na barwniki chromoforowe opisalem wyzej, a teraz opisze jak to jest ze swiatlo „wyciaga” poszczegolne kolory. Swiatlo biale jest mieszanka wszystkich dlugosci fal powiedzmy pomiedzy 400 a 700nm. Jeśli takie swiatlo padnie na nieprzezroczysta powierzchnie, nie wszystkie barwy skladowe zostana odbite w jednakowym stopniu. O kolorze obiektu będzie decydowala suma kolorow które zostana odbite od obiektu. Swiatlo biale daje nam w ten sposob najbardziej neutralne kolory. Co zrobic zeby swiatlo podkreslilo nam te kolory które nas najbardziej interesuja? A no, swiecic nie bialym swiatlem a takim który bardziej podkresli dany kolor np. niebieskie swiatlo wyciagnie niebieski kolor korala. Z tego powodu w sklepach miesnych lady chlodnicze podswietlane są swietlowkami AquaPink zeby mieso mialo ladniejszy kolor. Oto rysunek przedstawiajacy czemu widzimy czerwone jablko: Mimo ze na jablko padaja wszystkie kolory fal swiatla widzialnego tylko kolor czerwony jest odbijany a inne barwy sa pochlaniane przez barwnik w skorce jablka Jak widac teoretycznie najbardziej uniwersalnym swiatlem byloby swiatlo idealnie biale. Mamy wtedy pewnosc ze żaden kolor z akwarium nam nie ucieknie. Jednak jak już wpomnialem, zwykle chcemy podkreslic konkretne kolory w akwarium. Najczesciej są to: rozne odcienie niebieskiego, fioletu, rozu czy zieleni. Zeby to osiagnac stosuje się zrodla swiatla które maja zwiekszona intensywnosc tych widm. Dochodzimy jednak do pewnego problemu, a mianowicie konfliktu interesow między koralami (zooxantellami) a tym jakie akwarysta chce osiagnac kolory. I tu dochodzimy do roznych zrodel swiatla stosowanych w akwarystyce. Ogolnodostepne rodzaje oswietlenia stosowanego w akwarystyce morksiej można podzielic na trzy a wlasciwie na cztery grupy: HQI T5/T8 lampy LED (chinskie) lampy LED (te bardziej zaawansowane HQI – lampa w której swiatlo powstaje w wyniku luku elektrycznego w mieszaninie oparow halogenkow metali. Sklad gazu i dodatki metali np. rtec, sod, potas zabarwiaja swiatlo na okreslony kolor. Swiatlo HQI stosowane w akwarystyce jest najbardziej zblizone do swiatla dziennego dzieki ciaglosci w zakresach dlugosci fal jest uniwersalnym zrodlem swiatla dla wszystkich chromoforow. Jednak w przypadku HQI trudniej jest wyciagnac poszczegolne kolory z jednej lampy Przykladowy wykres widma dla lampy HQI zrobiony przez Przemka Cybulskiego (analizujac trzy ponizsze wykresy oprocz pikow w poszczegolnych zakresach nalezy porownac intensywnosc swiatla w danym zakresie na osi Y) Swietlowki T5/T8 – (za wiki) „Jest to lampa elektryczna mająca najczęściej kształt rury, pokrytej od wewnątrz luminoforem, wypełniona parami rteci i argonem, w której źródłem świecenia jest promieniowanie widzialne emitowane przez warstwę luminoforu pokrywającego wewnętrzną powierzchnię rury. Wyładowania zachodzące pomiędzy elektrodami wolframowymi zabudowanymi przy końcach rury wytwarzają głównie niewidzialne promieniowanie ultrafioletowe o długości fali około 254 nm. Odpowiednio dobrane luminofory przetwarzają to promieniowanie na promieniowanie widzialne o pożądanej barwie swiatla (dzienne, chłodnobiałe, białe, ciepłobiałe, a nawet - głównie do celów dekoracyjnych - różnokolorowe, np. zielone, niebieskie, żółte, czerwone itp.).” Ze względu na stosunkow na latwosc doboru luminoforu swietlowki bardzo dobrze podkreslaja wybrane kolory dzieki temu maja doskonale zastosowanie w akwarystyce morskiej. Swietlowki T5 maja jeszcze jedna zalete. Ze wzgledy na to ze z reguly musimy stosowac kilka swietlowek dużo latwiej jest dobierac kolor według indywidualnej potrzeby Przykladowy wykres widma dla lampy T5 zrobiony przez Przemka Cybulskiego Swiatlo LED – Zrodlem swiatla w diodzie LED jest w przeciwienstwie do HQI i T5 staly element polprzewodnikowy który pod wplywem pradu emituje promieniowanie w zakresie swiatla widzialnego, UV czy IR. Cechą LED która jest dość niekorzystna w zastosowaniu w akwarystyce morskiej jest problem bardzo waskiego zakresu spektrum emitowanego swiatla np. dioda Cree według opisu (rysunek ponizej - z moimi podkresleniami) producenta ma zakres tylko 15nm !!! Takie waskie piki niosa duza energie swiatla jednak trzeba mieć diody z absolutnie dobrego zrodla zeby wiarygodny zakres widma pokrywal się z zapotrzebowaniem zooksantelli. Zakresy widma dla roznych kolorow LEDow Fragment tabeli specyfikacji diod CREE RoyalBlue i Blue (podkreslenia moje) LEDy (chinskie) – nie jestem specjalista od LEDow, jednak ze względu na popularnosc tematu LEDow to i owo wiem. Glownym problemem w „chinczykach” pomijajac wydajnosc diod jest fakt zastosowania diod o niedostosowanej docelow akwarystycznych dlugosci fal emitowanego swiatla. Najczesciej są to po prostu diody niebieskie i biale może i daja dobre wrazenia estetyczne dla ogladajacego akwarium jednak ale czy daja odpowiedni zakres swiatla dla zooksantelli? Nowoczesne lampy LED projektowane z mysla o zdrowych i rosnacych koralach mniej lub bardziej skutecznie omijaja problem waskiego spektrum. Robione jest to w dwojaki sposob. Do wypelnienia widma pomiedzy pikami stosuje się albo dodatkowe swietlowki T5 wbudowane w lampe albo panele z mieszankami roznych LEDow aby maksymalnie wypelnic zakres swiatla. To drugie rozwiazanie daje nam dodatkowa mozliwosc latwiejszego sterowania calkowita barwa swiatla. Producenci lamp LED do zastosowan akwarystycznych stosuja coraz więcej kanalow swiatla aby dokladniej trafiac w zakresy aktywnosci odpowiednich barwnikow. To oczywiscie wymaga najlepszych diod które posiadają wiarygodne specyfikacje a które są niestety wielokrotnie drozsze od „chinczykow” Oto wykres spektrum nowoczesnej lampy LED zrobiony przez Przemka Cybulskiego Ten post jest zbiorem moich (i tylko moich) przemyslen na temat zlozonosci problemu swiatla w akwarystyce i zadnych z moich wnioskow nie nalezy traktowac w sposob arbitralny. Wasze doswiadczenia moga byc calkowicie odmienne. Swiatlo sloneczne jest glownym zrodlem energii na Ziemi a my z oczywistych wzgledow musimy je zastapic lampami ktore mniej lub bardziej je nasladuja. W tym poscie staralem się zastanowic nad tym czemu swiecac można zaglodzic korale. Zeby nie zostac posadzonym o kumoterstwo celowo nie odnosilem się do konkretnych produktow dostepnych na rynku i gdzie to mozliwe usunalem nazwy tych produktow. Większość rysunkow sciagnalem z netu . Zapraszam do konstruktywnej dyskusji i dzielenia sie swoimi doswiadczeniami.

ja pisalem odnosnie pytania w poscie #19 - wlasnie o CaCl2

Lukasz - musi byc czysty. Wtedy masz pewnosc ze dolewasz tylko to co potrzeba

MarcosB - zobacz co napisal Roman. Korale nie zaczynaja glodowac i tym samym zmieniac kolor w ciagu kilku dni.

Co Wy tak wszyscy z ta czysta woda. Wszystkie korale sie zmowily i zrzucaja z glodu tkanke? Tak na raz wszystkie? Co to, strajk glodowy? Byc moze to sie dolozylo ale mysle ze to nie jest glowny problem. Zwalszcza ze jeszcze nie dawno bylo cyjano czy dino ktore jak wiemy nie pojawia sie w jalowej wodzie. Ryb tez u Romka sporo z takimi silaczami co to "polkilogramowe sklay w pysku przenosza" - Tak ryba jak srutnie to klocek moze korale polamac. Ja bym szukal innego powodu

z tego co rozmawialem z Romkiem przez telefon to posypalo sie tak 2-3 dni temu wiec raczej zaglodzenie nie wchodzi w gre.

na szczescie parametr kH - czyli twardosc lub jak kto woli alkalicznosc wody mimo swojego ogromnego znaczenia wybacza nam sporo bledow. Nie szkodzac bezposrednio moze sie wahac w odpowiednio dlugim czasie od 5 do 15kh. Nie znaczy do oczywiscie ze nie ma swojego optimum ktore wedlug roznych opracowan moze byc od 7 do 10 stopni. Zakladajac ze wynik masz poprawny (wszystkie testy saliferta ktore sprawdzalem zawyzaly wynik) to tragedii nie ma i nie wiazalbym tego z otwieraniem lub nieotwieraniem koralowowcow. Patrzac na Twoje parametry widac ze nie tylko twardosc jest poza optimum. Wysoki Mg pdobija Ca ktory i tak jest niski wiec to jest zastanawiajace bo Ca = 380Mg/l to tylko wartosc pozorna wiec popracowalbym tez lekko z Ca zwlaszcza ze przy regularnych podmiankach spadnie Ci szybko Mg a tym samym Ca poleci na leb. pH - 7,8 - nie wiem kiedy mierzone ale pewnie w dzien, oznacza ze w nocy spada do 7,5-7,6 - co jest bardzo prawdopodobne przy niskim kH. To z kolei oznacza ze w akwarium brak jest zapasu wapnia poniewaz "kwasna" woda wyplukuje Ca z CaCO3 a tym samym ze szkieletow korali czyniac je bardzo kruchymi. W takich warunkach zywa macierz korala ma olbrzymie trudnosci z przyrastaniem szkieletu. Nie piszesz o jakie korale chodzi ale to sie odnosi glownie do SPS i LPS Jak widac, co zreszta zawsze powtarzam nie mozna na (bio)chemie w akwarium patrzec z perspektywy jednego parametru. pH, kH, Ca i Mg zawsze trzeba rozpatrywac razem bo maja na siebie ogromny wplyw. Reasumujac: Wedlug mnie powinienes dozowac kH i Ca - ale nie jednoczesnie Upewnij sie ze masz dobre testy i rob je regularnie Dobrze napowietrzaj wode, ewentualnie wyciagnij wezyk z odpieniacza za okno. Sprawdz parametry gotowej do podmiany solanki. czytaj i pytaj Pozdro i powodzenia

a tak przy okazji... szukam fainego programu 3d do projektowania rur - w sketchupie mi jakos nie idzie

tak NaHCO3

kiepskie rozwiazanie - bylo juz o tym i ogolnie to strata kasy

Czy ktos jeszcze ma te zestawy na stanie? Podobno GHL juz je wycofal. Szukam sklepu ktory by mi sprzedal upgrade do rak wlasnych

Mare - to tylko potwierdza regule ze partia partii nie rowna. Darecky3 - oczywiscie ze moze. Mysle ze sol wplywa w 90% na parametry wody. Poza tym 10-12 to nie tragedia. Masz wysokie pH?

Tu masz liste lekow stosowanych w akwarystyce z wykazem substancji czynnych

mikroelementy podajesz z podmiana wody a makroelementy ballingiem. Na razie Łukasz, nie ma co mowic o Ballingu. Wyprowadz KH na jakies 8-9 to i Ca Ci spadnie. Jakiej soli uzywasz? Ja ostatnio robilem testy IO i wyszlo ze kH jest bardzo niskie. O ile pamietam to 5,5.

Mariusz - specjalnie dla Ciebie - nie pokolec ale cos "naszego"

Z dala słychać trzask gałęzi, to zajączek przez las pędzi. Chociaż Wielka jest sobota, ciężka czeka go robota. Z hukiem wpada do kurnika, bierze jajka, szybko znika, w drodze wszystkie je maluje, z trudem tempo utrzymuje. Z pisankami zdążyć musi zanim z Rezurekcji wrócisz. Potem trochę chłop odpocznie, w ciepłym gniazdku sobie spocznie. Miejsca długo nie zagrzeje, coś mu się na głowę leje. Głośno śmieje się baranek: To już Lany Poniedziałek!

jedna aiptasie to mechanicznie wydlub -wezowidlo odpusc bo padnie zglodu -krewetki czyszczace - one nie czyszcza zbiornika tylko ryby z pasozytow - nie ma sensu teraz -slimak kopiacy w piasku umrze z glodu mozesz natomiast wsadzic kilka turbo i kilka czerwonych pustelnikow.

Moje przemyslenia nie odbiegaja od Waszych. Prawdopodobnie plan by zadzialal ale z ekonomicznego punktu widzenia jest jak to mowia do pipla A w ogole nie mialbym szansy go przeprowadzic ze wzgledu na brak miejsca w domu podczas remontu. Jeden pokoj bez podlogi a drugi bez sufitu :-P masa kurzu i innego syfu.

heh znam takiego jednego co na taki pomysl wpadl i mocno mu kibicuje

wiem ze tak najlatwiej, problem w tym ze w zasadzie wode bede mogl zbierac tylko od polowy czerwca co mi daje 4 podmianki po 25 litrow - nijak nie wyjdzie 350L dlatego myslalem zeby dolac solanki i dac jej czas na "przegryzienie"