Tester

Pewnie ze tak! W akwarystyce, zwlaszcza morskiej, woda MUSI trzymac pewne normy i wiarygodne testy to KONIECZNOŚĆ!!! Potem sa problemy i wszyscy zgadujemy co jest nie tak. A w postach zwykle czytamy: "parametry w normie" albo "wyniki książkowe" To hobby jest za drogie żeby pozwolić sobie na taki duży margines błedu. A poza tym jak już zabieramy to życie ze środowiska naturalnego to naszym zakichanym obowiązkiem jest zapewnić mu warunki jak najbardziej zbliżone to oryginału, a tego bez testow sie nie da. Jaczal - owszem, ocena samopoczucia zwierzaków metoda "na oko" jest jakimś wskażnikiem ale po pierwsze, jak już mierze jakiś parametr to chce znać jego wynik dokładnie a nie z +/- 50mg/l jak to w tescie u Grzeska, a po drugie srodowisko wodne jest wieloparametrowe - skad wiesz ktory pomiar jest zły skoro robisz 5 roznych testow i kazdy sie moze mylic? Pozdro

tylna i ta po lewej to sa sciany nosne w angielskim bloku. Ta po lewo ma grubość 27cm, tylna oddziela dwa mieszkania wiec nie znam grubości.

Witam, Przymierzam sie do zwiekszenia wilgotnosći w domu z obecnych 200L na wieksze. W tej chwili głownym roblemem jest żona i podłoga. A w zasadzie na odwrót: najpierw podłoga, potem żona. Żone powoli urabiam, a to pokazując TOTMy a to przałaczając TV na Discovery kiedy jest cos o rafach, a to ogładając filmy i zdjęcia ze wspołnych nurkowań. Wsześniej czy poźniej ten bastion padnie (chłe chłe). Niestety obawiam sie że podłoga też może paść Nie jestem budowlancem ani inzynierem, wiec pytam takowych o rade. Jakie obciążenie mogę postawić na podłodze bez obawy zadnych komplkacji typu popękany tynk albo sufit w salonie piętro niżej etc. Plan jest, ze tak powiem, od zera. W tej chwili w tym miejscu stoi szafka ze starym akwarium. Wymiary konstrukcji pod akwarium oraz samego zbiornika są jeszcze nieustalone i zależa głownie od nośności podłogi. Żeby troche ulżyc podłodze, sam konstrukcja mogłaby byc dokrecona do sciany. Podłogi mam drewniane zrobione z belek nośnych (o ile pamietam 150*50mm) co (chyba 50cm). Jak widać na rysynku, belki podłogowe podparte są w odległości 1100mm od lewej sciany. Konstrukcja drewniana jest planowana na całądługość pokoju ale może być tylko na długość akwarium.

fal, bardzo dobrze ze masz piękny zbiornik. Ciesze się że nie masz żadnych plag. Tym bardziej starałbym sie nie kombinować. Cokolwiek robisz bądź ostrożny. Na siódma niedziele Wielkanocy mam dla Ciebie taką myśl - przysłowie "Lepsze jest wrogiem dobrego"

Już tylko jeden post... Gratuluje wytrwalości i dzięki za wkład w NR

Mały update:

w ciemno strzelam ze jestes z UK - u mnie jest dokładnie to samo - 50% korali to Polyps 25% to finger coral 24% to Xenia a reszta to reszta

no i co? jakis update? bo na pępkowe chcemy

i juz lece zapalic kadzidelko Dzieki Rafał

Moze komus zbywa taki szaft? Potrzebuje z tymi gumowymi grzybkami. Pozdro

Z innej beczki.. Nie ze mi to jakoś strasznie przeszkadza, ale w starym bylo i sie przydawało. Czy można zrobić tak aby czytając posta, na gorze czy na dole ekranu byl link pokazujacy w ktorym dziale jestesmy, np czytajac watek z dowcipami mam na dole linka do "off-topic"

http://nano-reef.pl/topic/32494-vsv-method/ http://nano-reef.pl/topic/16531-vodka-method/ tu masz o wodce - poza tym uzywaj "szukaj"

Gotti skąd Ty bierzesz taka cierpliwosc? Kuba - Czytałeś kiedyś o dojrzewaniu? Masz młode, trzymiesięczne akwarium to co sie dziwisz? Testy jakieś robisz? Poczytaj o cyklu azotowym. I w ogóle poczytaj dział dla początkujących. Tam znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania

czemu wiec nie skupisz sie na jednej metodzie. Obserwuje te Twoje kłopoty juz od jakiegoś czasu i nie moge sie pozbyć wrazenia za sam jestes sobie winien. Nie chce mi sie szukać ale to chyba własnie seb odradzał Ci łaczenie dwoch metod. W każdym razie ja na pewno stwierdziłem ze system może róznie zareagować i że wchodzisz na nieznane tereny. Dlaczego nie skupisz sie na jednej, sprawdzonej metodzie VSV, wodka, pellety. A Ty nie dość że łączysz dwie metody to jeszcze używasz glukozy. Już w styczniu Mintaj stwierdzil ze po przedawkowaniu glukozy miał problemy. Po co robisz sobie kłopoty. Poza tym jeszcze jedna sprawa. Twoje parametry jeśli chodzi o PO4 i NO3 są super - po co chcesz jeszcze bardziej je zbijać zamiast skupić sie na ich utrzymywaniu.

to juz cos wiemy - wygląda na to ze transport ja zabił. stawiam na temperature wody.

nie wiem czy "setka" uciągnie 450L. chyba lepiej byłoby "podhodować" troche nowej skały w sumpie i oszczędzić wody z podmianek.

jak xenia moze paść? - toż to pleni sie jak głupie, i pewnie przeżyłoby w wodzie po ogórkach A tak na poważnie , Bartku, nie jesteśmy jasnowidzami. Żebyśmy mogli cokolwiek powiedzieć o Twojej xenii to wypadałoby dołączyć wyniki testów i jakieś fotki. Xenia jest bardzo odpornym koralem i co mnie martwi to to, że jeśli ona rzeczywiście umiera to bardzo źle sie dzieje w Twoim zbiorniku. Długo ją masz? Może dostałeś jakis schorowany okaz. Z drugiej strony u mnie moze ona nie pada, tylko sie rozprzestrzenia? U mnie co pewien czas "gałązki" xenii latają po zbiorniku, bo ekspansywny koral nie mieści sie na skałce wiec gałązki puszczają sie skałki aby przewędrować na inne miejsce. Obejrzyj dokładnie taki luzny kawalek w wodzie. czy pulsuje? czy stracił kolor? czy jest kompletny?

kmirko - mozesz zmniejszyc czestotliwość albo dawke. ja osobiscie po uzyskaniu zera leje kontrolnie kilka cm co 3-4 dni przy czym kontroluje azotany tak zeby byly w okolicach 0,25 - 0,5

ekino.tv

Ostatnio parę osób pytało mnie o kontrolowane podnoszenie wartości NO3. Rozumiem, że wynika to z faktu ze najłatwiej regulować NO3 w obecności PO4 i na odwrót. Innymi słowy modne ostatnio metody kontroli nutrientów w zbiorniku, czyli kulki (biopellety) i wodka (VSV) będą działały pod warunkiem obecności obu tych anionów. Pisałem obszerniej o tym w temacie poświęconymVodka method. Zanim przejdę do rzeczy chciałem nadmienić że absolutnie nie polecam bawienie się w kontrolowane nawożenie azotanami osobom niedoświadczonym. Istnieje poważne ryzyko ze w ciągu kilku(nastu) dni nasz „zeroazotanowy” zbiornik zmieni się w bagienko z zielona woda w której poza łanami glonów, będziemy mieli problem żeby dojrzeć coś innego. Wierzcie mi, nawet Mintaj będzie zniesmaczony (chociaż on ma odmienne podejście do zieleniny w baniaczku). Rozumiem jednak że istnieją sytuacje w których ta metoda będzie konieczna. Wszytkie korale fotosyntetyzujące potrzebują pożywienia w postaci PO4 i NO3. W zasadzie nie tyle korale ile symbiotyczne komórki tzw zooksantelle. W uproszczeniu, zooksantelle to komórki glonów które zostały wchłonięte przez korala. Niestety dążenie do zerowych wartości PO4 i NO3 może być często zgubą dla zooxantelli a tym samym dla samego korala, ponieważ korale fotosyntetyzujące mogą czerpać nawet do 90% energii z fotosyntezy. Piękne , pastelowe kolorki naszych korali leża niestety na cieniutkiej linii, której przekroczenie powoduje śmierć głodową korali. Dlatego długotrwałe utrzymywanie zerowych parametrów azotanów i fosforanów jest szkodliwe. Nie jestem specjalistą od SPSów, ale większość danych internetowych jak i konsultacja ze Stanim (dzięki Staszek za telefon) wskazują na to aby poziom NO3 utrzymywać na minimalnym , stałym poziomie rzędu 0,25mg dla SPSów i około 1mg dla reszty korali fotosyntetyzujących. Wiem, wiem - wielu z Was ma własne doświadczenia z pięknymi koralami z innymi poziomami nitratów. Chodzi mi jednak o pewną wytyczną dla mniej zaawansowanych morszczaków.W tym poście opiszę metodę kontrolowanego dozowania NO3. Nie mniej jednak, zanim z niej skorzystacie, zdecydowanie namawiam na próbowanie bardziej naturalnych metod podnoszenia NO3 np. przekarmianie. Jeśli jednak z takich lub innych przyczyn musicie skorzystać z tej metody to uprzedzam – ROBICIE TO NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ. Aaa, i żeby było jasne – tą metodą podnosimy NO3 a nie zbijamy Ogólna wiedza amatorska – to znaczy czerpana z for akwarystycznych – mówi o tym ze „idealny” stosunek azotanów do fosforanów to 16:1. Nie spotkałem jednak żadnej publikacji naukowej potwierdzającej tą publikacje. Co więcej, informacje o parametrach wody morskiej z rejonu Indo-Pacyfiku wyraźnie mowią ze stosunek ten jest mniejszy. Chociażby E. Borneman w pracy pt „Aquarium Corals” napisał: Wartości z testowanych raf koralowych Minimum Maximum Średnia NO3 0,00ppm 3034ppm (!!!) 0,25ppm PO4 0ppm 0,54ppm 0,13ppm Jak wynika z wartości średnich ilość NO3 w stosunku do PO4 to tylko 2:1. Wynik maksymalny chyba był robiony w ujściu ścieków z przetwórni rybnej na Bali LOL. Podobne wartości średnie spotykałem w wielu publikacjach. Nie wiem jednak czy stosunek 16:1 nie jest przewidziany tylko dla systemów akwariowych, nie mniej jednak wygląda na to , że jest mocno przesadzony. Problemy: W domowych warunkach wykonanie tej metody jest o tyle trudne że w większości przypadków nie mamy dostępów do dokładnej wagi. I nie mówię tu o wadze na której miałem przyjemność kiedyś pracować (próżniowa waga z dokładnością do 0,00001g) ale nawet elektronicznej wadze kuchennej. Elektroniczna waga kuchenna z dokładnością do 1g to absolutne minimum. Jedyne co zostaje w przypadku braku takowej to wizyta z kwiatkiem w lokalnej aptece (no chyba ze sprzedawcą jest facet ) Dokładność obliczeń jest tutaj niezmiernie istotna ponieważ 1g NaNO3 w 1L wody RODi oznacza azotany rzędu 700 ppm !!! Jeśli jednak jesteśmy szczęśliwymi posiadaczami elektronicznej wagi kuchennej o dokładności 1g to i tak nie mamy się z czego cieszyć bo wartości na których będziemy operować to właśnie okolice 1g więc błąd +/- 1g oznacza ze możemy dać DWA RAZY WIEKSZA DAWKE. Postaram się jednak wyjaśnić jak zminimalizować błąd. Drugim problemem który sprawi nam pewną trudność jest to, że nie znamy dokładnej pojemności naszego systemu, wiec stwierdzenie w stylu 200L wody w obiegu może w praktyce oznaczać 180L. Tu niestety trzeba będzie wziąć ilość wody na tzw „oko”. Pamiętajmy jednak że w puste akwarium 200L nie wchodzi więcej niż 190L wody, do tego trzeba odjąć skałę i piach oraz dodać ilość wody w sumpie. Dla bezpieczeństwa tej metody zaokrąglajmy w dół Kolejna sprawa to ten nieszczęsny stosunek 16:1. Nie bardzo w niego wierze i nie bardzo wiem jak się do niego odnieść. Metoda: Dla celów wyjaśnienia tej metody przyjmiemy system z 100L wody w obiegu. Najpierw obliczymy ilość „cukru w cukrze” jaką wartością bezwzględną azotanów dysponujemy a potem przeliczymy to na wartość żądaną w naszej objętości wody. Do naszej metody użyjemy azotanu sodu. NaNO3 – azotan sodu jest białą lub bezbarwną substancją krystaliczną. Silnie utleniający i higroskopijny – przechowywać szczelnie zamknięty. Upewnijmy się ze NaNO3 który mamy jest czystym azotanem sodu. Odradzam kupowanie go w sklepach ogrodniczych bo tam często występuje w połączeniu z KNO3 czyli saletrą potasową. Potrzebujemy: Elektroniczna waga kuchenna z dokładnością co do 1 g 1L wody RODi NaNO3 – dobrze jeśli jest co najmniej 140g – ułatwi to Wam ważenie i przeliczanie. Jakiś przezroczysty pojemnik z podziałką objętościową do 1L Coś do mieszania Obliczenia: Łapiemy za układ okresowy i liczymy mase molową: Na – 22,98977 N – 14,00674 O – 15,9994 Masa molowa NaNO3 = 22,98977 + 14,00674 + 3*15,9994 = 84,9947g/mol - jako że i tak nie mamy tak dokładnej wagi będziemy zaokrąglimy tą wartość do 85g/mol Teraz obliczamy ile 85gramach NaNO3 jest samego NO3 Masa molowa NO3 =14,00674 +3*15,9994 = 62,0049g/mol Czyli w jednym molu NaNO3 jest 62,0049 gram NO3 – zaokrąglijmy to do 62gram Teraz liczymy wartość w 1g 62/85 = 0,729g – zaokrąglijmy to do 0,73g. Czyli w jednym gramie NaNO3 mamy 0,73g NO3. I tu pojawia się pierwszy problem. Jak domowym sposobem, możliwie dokładnie odważyć 0,73g. Zakładając błąd wagi +/- 1g możemy nawet otrzymać 1,73g zamiast potrzebnego 0,73 czyli błąd rzędu 130% (!!!) Żeby zminimalizować możliwy błąd wagi należy oczywiście ważyć większe ilości wtedy bląd jednego grama rozłoży się na większy ciężar. Jeśli mamy co najmniej 140g NaNO3 to sprawa prosta. Odmierzamy na wadze równo 137gram Na NO3. Skąd ta wartość? Otóż w tej wadze azotanu sodu jest niemalże dokładnie 100g azotanów. Następnie rozpuszczamy odważone wcześniej 137g NaNO3 w 500ml wody RODi w naczyniu z podziałką objętościową. Azotan sodu bardzo dobrze rozpuszcza się w wodzie więc szybko otrzymamy klarowny roztwór. Następnie dolewamy uzupełniamy pojemnik do 1L wodą RODi . Czemu tak robimy? Już tłumacze. Wiemy ze 137g NaNO3 to 100g NO3. Rozpuszczając te 100g w wodzie otrzymujemy roztwór o stężeniu NO3 100g/1000ml. Jeden ml tego roztworu (odmierzony np. strzykawką 1ml z testu Saliferta kH, Mg, Ca) podnosi NO3 w 100L wody w akwarium dokładnie o 1mg/L . Uwagi: Radziłbym ten 1ml podawać na 2-3 razy dziennie. Przygotowany roztwór wystarcza na długo więc należy trzymać go w szczelnej butelce Warto zagadać w lokalnej aptece o odważenie tych 137g – będzie dokładniej. Wtedy też można robić mniejsze ilości – wystarczy tak samo dzielić NaNO3 i wode. Pisze tak obszernie żeby każdy mógł zrozumieć metodologię, ponieważ w ten sposób można odmierzać ilości substancji rzędu 0,001g w domowych warunkach. Zanim zdecydujecie się dozować NO3 upewnijcie się że dobrze rozumiecie wyliczenia. Jakby co to pytajcie – zawsze chętnie odpowiem o ile znam odpowiedź Oczywiście metoda wymaga częstej kontroli NO3 w baniaku – upewnijcie się że macie wiarygodne testy

wiecie na czym polega metoda mleczna? Oj chyba nie I widze ze koniecznie chcecie nabic sobie postow w dziale "Plagi" Jest tyle sprawdzonych metod, opracowanych i dobrze poznanych, ale trzeba odkryc cos nowego Widzicie jak aktywny jest ten watek? To znaczy ze na dluzsza mete sie nie sprawdzil. A wiecie co oznacza zakwit bakterii mlekowych dla zbiornika w wyniku przedawkowania? Dobrze ze to napisales, wszyscy bede wiedzieli gdzie skladac skargi

ooo znaczy ze u tego pana juz dobrobyt zawitał

Oczywiści w ramach przyjętych wartości. U mnie zasolenie staram sie trzymać na 1,025 i przyznam szczerze ze 1,027 osiągnąłem pare razy jednak bez jakichs widocznych stresow

AMEN