human_87

@Moljzesz Ten temat dotyczy, bakterii Nite-Out II oraz Special Blend i nie ma nic wspólnego z odpieniaczem oraz tym czy go wyłączyć, czy ściągnąć kubek. Ale oczywiście byle coś napisać... osoby takie jak Ty wywołują innych do dyskusji nie na temat.  A że i ja brałem udział w tej dyskusji to tylko dlatego, że zostałem wywołany niejako do tablicy. Powróciłem dzisiejszego ranka na właściwe tory, firma przesłała mi odpowiedzieć, którą się z Wami podzieliłem.

btw, czy ktoś może zamknąć ten temat?

Dostałem odpowiedź od firmy. Screen maila na obrazku.

W skrócie i po polsku (dla potomnych, którzy w przyszłości będą szukać informacji o Nite-Out II):

a) Dozować zgodnie z opisem na butelce.

b) Jeśli test na amoniak nie wykryje amoniaku w wodzie nie ma sensu tego w ogóle stosować, gdyż bakterie umrą, bo do życia potrzebują amoniaku.

c) Oba produkty, tj. Special Blend oraz Nite-Out II można stosować w tym samym czasie.

d) Można stosować Nite-Out II codziennie, do momentu aż amoniak spadnie do 0. (Pan Scott Berke napisał, że już po 24 godzinach powinno być widać  spadający amoniak i że zazwyczaj już dwie dawki wystarczą.)

e) do morskiego wlać przynajmniej 20% więcej niż standardowa dawka.

f) W późniejszym okresie można stosować Nite-Out II po wprowadzeniu nowych ryb do systemu, lub gdy nastąpi skok amoniaku.

Tak więc, temat można zamknąć. Zastosuje się do otrzymanego maila.

Btw. Fakt, że pracownik firmy pochylił się nad moim zawiłym mailem jaki wystosowałem do nich, potwierdza moją dobrą opinię o nich.

Wracając do tematu i moich wątpliwości co do jednoczesnego stosowania Special Blend oraz Nite-Out II zwróciłem się do Microbe-Lift aby oni wyjaśnili jak powinno się to stosować. Jeśli będą w porządku i nie oleją "Polaczka" to powinni odpisać. Dam znać.

Marku nie chcę z Tobą prowadzić tej rozmowy. Koniecznie chciałbyś abym przyznał, że nie mam racji bo bakterie żyją w kolumnie wody. Pewnie i tak. Jednak gdyby procentowo ktoś przestawił gdzie mieści się ich najwięcej... nie jestem przekonany, że byłaby to woda. Gdyby tak było, to skały i całej reszty byśmy nie potrzebowali do filtracji. Nie jestem też przekonany, że odpieniacz w swej kluczowej roli ma za zadanie pozbyć się bakterii. Białka które odpieniacz odpienia to rzecz jasna zwłaszcza resztki pokarmów i odchody zwierzaków. Im więcej ryb tym większy odpieniacz potrzebny - tak zalecają. Marku, czy Ty też uważasz, że powinienem wyłączyć odpieniacz lub ściągnąć kubek? Sądzisz jak poprzednicy, że to ma jakikolwiek wpływ?

1 minutę temu, silvia napisał:

oczywiście że "bytują"

nie sądzę aby tego pragnęły w swym życiu; po za tym mówimy o bakteriach nitryfikacyjnych, nigdzie lepiej im nie będzie jak na mojej skale w przeciwnym razie, zatem marny ich los w naszych odpieniaczach.

Niechaj mnie ktoś poprawi, ale wydaje mi się, że bakterie nie bytują w kolumnie wody, tylko sobie żyją na "czymś"; np na skale lub siporaxie lub szybie... Niestety mój odpieniacz nie ma takich super mocy jak Wasze... by wyssać bakterie ze skały...

btw proszę nie offtopować

Darku dzięki za rady i czas poświęcony mojej osobie. Wiem już co nieco o akwarium, bo od 2 lat w drugim pokoju z bólami, wirkami a obecnie aptasiami kręci się 200L. Zadałem konkretne pytania, może ktoś odpowie mi tutaj lub na reef central bo działam dwutorowo. Są producenci, którym się nie wierzy a są i tacy, którym się wierzy. Są osoby, które wyłączą odpieniacz bo ktoś im na forum tak poradził, a są tacy, którzy czytali instrukcję aby wodę natleniać podczas stosowania bakterii by utrzymać odpowiednie PH.

@Darek85

Ja 3 dni temu zalałem nowe akwarium; Na Nite-Out II, jest napisane nieco wyżej pod tytułem "Nowe akwaria" co drugi dzień 5ml preparatu na 40L wody. Jednak jak już obszernie napisałem, mam wątpliwości wymienione wyżej. Maintenance to odległa przyszłość. 

Zadowolony z bakterii Special Blend postanowiłem nowe akwarium również wystartować na nich w połączeniu z Nite-Out II. Wszystko wydaje się proste, ale się zgubiłem. Niechciałbym przedobrzyć. Mam problem aby ustalić sobie dni i dawki dla Nite-Out II

Jak dowiedziałem się z opisu na oficjalnej stronie Microbe-Lift, Nite-Out II (dwa bo zawiera dwie grupy bakterii) bakterie Nitrosomonas rozkładają amoniak do azotynów a następnie bakterie Nitrobacter oraz Nitrospira rozkładają azotyny na azotany.

Na samej ulotce Nite-Out II napisano, aby dozować co drugi dzień oraz standardowo - aby zwiększyć dawkę od 25% - 50% dla akwarium morskiego. Kłóci się to jednak z dodatkowym wyjaśnieniem stosowania Nite-Out II, w którym napisano:

a) przed użyciem Nite-Out II należy użyć Special Blend aby ten wyeliminował pozostałe 'resztki organiczne', ponieważ wysokie 'ich' stężenie ogranicza lub wręcz uniemożliwia proses nitryfikacyjny.
b) Nite-Out II należy użyć najpóźniej dzień lub dwa dni po podaniu Special Blend, bo tylko wtedy będzie działać. (Use Nite out II only one or two days after the application of MICROBE-LIFT® special blend so that it can only do its work.)
c) PH musi być pomiędzy 7.9 a 8.5 aby proces ruszył.
d) Bakterie nitryfikacyjne Nite-Out II wyciągają z wody KH jako swoje paliwo i trzeba kontrolować spadek KH (w KH mniejszym niż 3dH bakterie nie przeżyją - to raczej adnotacja dla słodkiego);
e) Na jedną cząsteczkę skonsumowanego amoniaku bakterie zużywają aż 4 cząsteczki KH!

Dodatkowo producent w swojej ulotce pt. 'Step by Step Instructions to Set Up Your New Aquarium' od Microbe-lift napisano, że bakteriom z Nite-Out II może zająć od 5 do 6 tygodni rozpropagowanie tych dwóch szczepów bakterii aby utrzymać akwarium czyste oraz bez toksyn.

Z kolei na bakteriach Special Blend napisano, że w przypadku używania drugiego produktu od Microbe-Lift należy zmniejszyć dawkę drugiego produktu o połowę.

Zatem nie jestem pewien jak tą całą wiedzę sprowadzić do jednego mianownika. To znaczy nie mam pewności.

Czy - podawać Nite-Out II raz w tygodniu na drugi dzień po podaniu Special Blend?
Czy - podawać Nite-Out II co drugi dzień, jednak zmniejszyć dawkę o 50%?
Czy - Czy mierzyć amoniak i podawać tak długo jak testy wykrywają amoniak?
Czy - podawać Nite-Out II przez 6 miesięcy bez względu na wartość amoniaku?

Moje watpliwości pojawiąją się ze względu na dużą rozbieżność między opisem z pudełka (co 2 dni) a opisem z FAQ Microbe-Lift (co tydzień). Wydaje mi się, że to spora rozbieżność... 2 dni a 7 dni...

Na ten moment, wlałem dawkę startową Special Blend (150ml) oraz dwa dni później wlałem Nite-Out II (75ml) i nie wiem co dalej zrobić?

Zrobiłem testy Salifera oraz Colombo na amoniak. Colombo wykrył około 0,25  a Salifert 0... KH rzeczywiście spadło z 11 do 10,7 przez dwa dni po podaniu Nite-Out II (KH ogólnie wysokie bo Red Sea Coral Pro używam i tak jest ok dla mnie.) Chyba, że był to błąd pomiaru. Sprawdzę jeszcze raz jutro.

Kurczę, nie chciałbym wlać za dużo aby nie zrobić mleka ani jakiegoś fito, ani za mało...

Ktoś się pochyli nad tym? Ktoś powie jak łączył z sukcesem u siebie te dwa produkty?
Pozdrawiam.

Przemyśl to w końcu dokładnie. Na całe szczęście forum nie zapomina wcześniejszych wpisów, chyba, że założysz nowe konto. Miałeś akwarium bez sumpa, 120L powiększałeś na 200, dawałeś do oceny projekty odpieniacza DIY; chciałeś fish-only bez odpieniacza; pytałeś czy kostka da rade bez odpieniacza… dzisiaj akwarium nie masz... chciałbyś 240 bez sumpa za to z wymagającymi rybkami i jakimiś koralami... przemyśl sprawę bo w styczniu 2010 zalewałeś pierwsze akwarium; a w marcu 2011 wszystko sprzedałeś... bo już kilka miesięcy później - w październiku 2011 prosić o kolejną ocenę projektu... tak jak dzisiaj... pomyśl o tym poważnie, aby ten hapatus po roku Ci się nie znudził...

 Miałem identycznie z falownikiem Aquaela, polecałem go wszystkim bo jest naprawdę cichy. Naprawdę cichy!  Jednak spory... i mój salarias do niego właził i wyjść nie chciał. Zrezygnowałem z niego. Z falownika.

10 minut temu, Nik@ napisał:

2letnia leucotaenia 12 cm? Może o jakiejś valenciennea mówisz?

Sorry, że nie napisałem jasno; Leucotaenie to bym chciał. Miałem inną, taką zwykłą:

Z tego miejsca, jeśli regulamin zezwala, napiszę, jeszcze jedno zdanie, aby nie zakładać kolejnego tematu.

Uważam, że te wszystkie urządzenia... powinny mieć guzik ON/OFF obok FEED, bo już kilka razy dopadły mnie sytuacje gdy przekopywałem kable aby wyłączyć urządzenie z kontaktu. Mieliście podobnie?

Chciałbym taką, ale się raczej nie zdecyduje. Moją 2 letnią babkę szlag trafił kilka dni temu Miała około 12 cm;  podczas karmienia (a jadała wprost ze strzykawki) głupie jebao po 10 min przerwy na jedzenie się załączył i jej płetwę ogonową postrzępił. Nie wyglądało to groźnie, bo to tylko płetwa była... a jednak wdało się zakażenie. Myślałem, że Artemiss pomoże... niestety 3 dnia kuracji, (tydzień po incydencie) babka nie wypływały spod skały już, czwartego dnia nad ranem dopadły ją 3 nassariusy i przyssały jej się do ogona; gdy się światło zapaliło, widok był tragiczny Tak więc, z jednej strony pasowałoby mi aby nie pływała obok falowników taka babka tylko siedziała w piasku... z drugiej strony skoro one raczej nie przekopują piasku po całym dnie to na nic zatrudniać taką babkę. Mają jednak mega plus, że mają egzotyczny wygląd.

@Nik@ Jak zawsze pełen profesjonalizm.

@ciepok77 właśnie uświadomiłem sobie że te brzytewniki widziałem w gdyńskim akwarium, one do rafowego akwarium się nie zdadzą... ale pewnie już to przeczytałeś

Rzeczywiście Nie wiedziałem, że te brzytewniki to nie są iglicznie.

Rybki z rodziny Igliczni --> pipefish np Green Dragon Pipefish

Dziękuję bardzo za odpowiedzi.

Cześć, nie mogę znaleźć nazwy tej babki kopiącej, co wygląda prawie jak murena/wąż... wiem, że ktoś z Was ma nawet parkę tych babek. Chciałbym o nich więcej poczytać. Dzięki z góry za pomoc.

@AnT Na brown jelly kąpałem goniopore w dipie z wody utlenionej; wirki też pływały jak płatki śniegu... tak więc i tą metodę można dodać do Twojej listy; Wolałbym jednak gotowy produkt.

BTW; obecne akwarium i tak jest do całkowitej rozbiórki, a skała wyląduje w koszu; tak sobie myślę, że gdybym tak z tydzień przed przekładką wyrzucił już skałę, odessał piasek to mógłbym zastosować flatworm X; wirki które zostaną w akwarium to będą tylko te, które zostaną na koralach... a po tygodniu dip i do nowego akwarium... Tylko czy przez ten tydzień, nie zejdą mi zwierzaki? Puste akwarium z odpieniaczem i zero filtracji praktycznie... Chyba, że tydzień zamienić na 1 - 2 dni?

Moim zdaniem poznasz, i się przerazisz; Moim zdaniem pierwsze wystąpią okrzemki i Nature's Ocean zrobi się rdzawy.  Uważam, że przy tym piasku to bardzo prawdopodobne.

Znalazłem takie wpisy w swoim dzienniku w Aqua Calculator:

18 września 2016 zalewałem akwarium a w zapiskach mam że 1 listopada akwarium pokryte okrzemkami; piasek ten sam co Twój;

Tak więc minął ponad miesiąc zanim cokolwiek było widać, że się dzieje.

@Dawid006 Wiem co chciałbym zamówić, nie wiem za to co tak naprawdę oferuje sklep... stąd moje pytania... 

Tytuł oferty PRO, a opis aby wlać całą zawartość do 4L wody jak by to nie była wersja PRO.

Może to moja wada, ze potrafię czytać ze zrozumieniem.

Tylko sklepy bełkot piszą.

@Ura dzięki za info;

Ale co ja mam zrobić? Co radzisz... Wirki to zło dla miękkich, bo korale zamiast pięknie falować, ciągle się podkurczają; lobopythony i sacropythony, ciągle się kurczą, wyginają i próbują to z siebie zrzucać; myślałem o ftatworm Exit; ale ich jest sporo... to bym musiał chyba ponad 50% wody podmienić po zastosowaniu tego... liczyłem, że DIP mnie wybawi....

Cześć; Nowe akwarium już zalane, za jakiś miesiąc (chyba,że wydarzy się coś niespodziewanego), planuje zacząć przenosić korale z obecnego akwarium. Jako,że nawiedziły mnie chyba wszelkie możliwe plagi tj. wirki i to te czerwone oraz te jaśniejsze; jakieś glony, wieloszczety a finalnie aptasie założyłem sobie, że do nowego akwarium nie chciałbym wlewać kropli wody z innego baniaka, tym bardziej mojego. Ba, planuje odciąć wszystkie podstawki na których są moje korale, bo nie chciałbym też grama starej skały wkładać do nowego akwarium. Potrzebny będzie DIP; 

Po dobrych opiniach i przewijającej się nazwie chyba zakupie tej najpopularniejszy czyli RX Coral Dip. Mam jednak do Was kilka pytań.

1. Na oficjalnej stronie producenta można przeczytać, że Rx Coral Dip jest sprzedawany w kilku wersjach. W Polsce np w E-rybce oraz chyba w Reefshopie sprzedają wersję Pro, po ich zdjęciach wnioskuje, ze jest to najsłabsza wersja tj 1oz; bo producent sprzedaje jeszcze 4oz; pytanie: czy na Waszych butelkach zostało napisane 1 oz?

2. Na erybce można przeczytać, że preparat ma 30ml, choć producent nadrukował 29ml; oraz że należy wlać całą saszetkę na 4L wody; choć na oficjalnej stronie napisano że należy wlać 30 kropel RX Coral Pro Dip na 1 galon wody tj w przybliżeniu 3,78 litra; zatem czy opakowanie 29ml. (wg erybki 30ml) zawiera jedynie te 30 kropel?

Cytat

Coral Rx

(8oz) is ideal for retail store seals and produces approximately 12 gallons od coral dip.

Coral Rx Pro

(1oz & 4oz) is ideal for online orders to reduce shipping cost, and produces approximately 17 gallons ans 66 gallons respectively. 

Zatem z opisu producenta wynika, iż z 1 buteleczki dipa 1oz można uzyskać 17 galonów wody czyli jakieś 64 litry. 

Tutaj też pojawia się moja wątpliwość, kolejny raz dotycząca tłumaczeń opisów z angielskiego oraz metody kopiuj wklej używanej przez sklepy.

Producent podaje, że rzeczywiście należy wlać 20ml na 1 galon wody - jednak nie wersji PRO.

Cytat

Directions:

Dosage per gallon for dip:

- Coral Rx: 20ml or 4 capfuls

- Coral Rx Pro: 30 drops

- Coral Rx Industrial: 10 drops

Czy erybka w opisie pomyliła wersję RX Coral Pro Dip z RX Coral Dip?

A może sklepy w PL wpisują sobie słowo PRO, a sprzedają wersję RX Coral, gdzie wydajność jest znacznie mniejsza... jak to jest?

Już raz prowadziłem śledztwo w sprawie Real Reef Rock.... teraz kolejne? Serio wszystkiego trzeba się domyślać?

Zależy mi na tej wiedzy, ponieważ musze wydipować sporo korali, w tym kilka sporych rozmiarów, zatem 4L dipu to dużo za mało. A cena około 80 zł za buteleczkę, nie jest najniższa. Więc ile tych buteleczek mam zamówić musze wiedzieć.

3. I jeszcze jedno pytanie, równie ważne; Czy korale świeżo pofragowane z otwartą tkanką po cięciu dobrze zniosą taką kąpiel? Tj, czy po odcięciu Capnelli od skały lub wielkiego sacropythona dip nie zadziała zbyt można na ich otwartą tkankę? Czy może lepiej już teraz przygotować jakoś korale, aby zdążyły się zagoić przed dipowaniem? 

4. I jeszcze jedno pytanie w sumie; Może powinienem użyć zupełnie innego dipa?

Widziałem kiedyś post jednego z profesjonalistów, gdzie korale moczyły się całą noc w jakimś dipie, z logicznego punktu widzenia, nawet wolałbym potrzymać korale przez kilka godzin w czymś niż te 10 min, aby mieć większą pewność, że są czyste jak łza. Niestety nie mogę odnaleźć wpisu ani nazwy takiego dipa.

Kończąc temat skały chcę jeszcze napisać kilka zdań; Domówiłem 10kg shelfsów i też nie wyglądała na zbyt czyste. Nie zdecydowałem się na wsadzenie skały bezpośrednio z pudła do akwarium. Wrzuciłem całą skałę na tydzień do RO/di + mocny cyrkulator. Wczoraj ją wyciągałem i układałem. Żałuję, że nie zrobiłem zdjęcia wody jaką wylewałem do kibelka... była bardzo brudna a na dnie było był lekko z litr piasku/mułu? We wodzie pływało pełno resztek glonów. Myślę, ze dobrze zrobiłem. Wydaje mi się też, że sklepy powinny zmodyfikować swój opis skały wykonany metodą kopiuj-wklej.

Kończąc załączam kilka zdjęć jak to wyszło. Skała rzeczywiście dobrze się układa, myślałem, że CX5 będzie potrzebny, ostatecznie tylko 2 kawałki są sklejone reszta nie bo nie ma takiej konieczności. Efekt rzeczywiście jest dobry. (trochę mega fioletowo na zdjęciu, bo ciężko zrobić zdjęcie pod LEDami) Zaczynam lać wodę powoli...

Pozdrawiam.

Do pracy mam jakąś godzinę drogi, z tego względu większość znajomych z pracy  nie bywa u mnie w domu, jednak wszyscy wiedzą że od 2 lat u mnie na tapecie akwarium; widzieli też kilka zdjęć i filmików;  wydaje się, że wiedzą że woda jest słona w moim akwarium... a jednak... dobry kolega już 3 razy w ciągu ostatniego roku chciał dawać mi nr do wujka co hoduje głupiki i welonki i przekonywał mnie, że wynegocjuje dla mnie dobrą cenę... bo po co mam przepłacać w sklepie zoologicznym. Trzy razy grzecznie podziękowałem. Inna koleżanka powiedziała, że to wszystko wygląda jak sztuczne Wszyscy pytali mnie dlaczego bąbelki nie lecą, że ryby muszą mieć przecież tlen; jeden kolega sugerował mi zakupienie takiej kurtyny powietrznej bo to dobrze wygląda. I jeszcze proponowali mi przyniesienie korzenia całkowicie za darmo. Grzecznie odmawiam tej pomocy. Wnioski są takie, że większość ludzi nie słucha gdy opowiadasz o czymś co się interesuje. Ostatnio temat ucichł i słyszę tylko pytania "A ty masz jeszcze to akwarium?" odpowiadam, że mam i kończymy temat.

Od tych co u mnie bywają standardowo słyszę, że mam mało ryb, i że mam ładne roślinki znajoma też przyznała. I że kiedyś też miała skalary w akwarium (mowa pterapogonach) Wszyscy się interesują rachunkiem za prąd i za wodę.