Ogrodnicy kontra inżynierowie

[grzegorz77]

Nie wiem czy wy też,ale ja na forach akwarystycznych czy to słono,czy słodkowodnych zauważyłem tą zależność.

Ogrodnicy:

Akwaryści często z wieloletnim doświadczeniem (ale nie zawsze),których zbiorniki po prostu wzbudzają zachwyt.Akwaria prowadzone ze smakiem,w którym dobór koralowców,ryb i innego życia,a także ich kondycja wzbudza zazdrość u innych hobbistów.Przy takich akwariach można siedzieć z otwartą gębą całe dnie.Najczęściej są to zbiorniki wieloletnie,a nie zmieniane co rok na coraz większe.No i druga równie ważna rzecz, to to że zaplecze wcale d*py nie urywa,prowadzone często że tak to ujmę na wiadrze solanki z pompą w środku.Dla takich ludzi akwarium to ogród który trzeba pielęgnować,a zaplecze jest o tyle potrzebne o ile daje dobre efekty w zbiorniku głównym.I zasada podstawowa to taka jeżeli coś dobrze działa to tego nie ruszam latami,bo jak to mówią lepsze jest wrogiem dobrego.

Inżynierowie:

Akwaryści często z mniejszy stażem.Akwaria często piękne,zadbane ale czegoś w nich brakuje.Mogę to porównać do skandynawskiego wystroju wnętrz,niby wszystko pięknie ,ładnie,nowocześnie ale brakuje tego ciepła domowego ogniska.Cóż wielu się to podoba,mi nie za bardzo.I tak akwaria zachwytu często nie wzbudzają,natomiast zaplecze techniczne to po prostu NASA .Odnosi się wrażenie że dla takich akwarystów ważniejszy jest sump niż akwarium,cudów-niewidów oraz produktów DIY jest w nim bez liku.Dla takich hobbistów sens prowadzenia akwarium to ciągle wynajdywanie lub tworzenie czegoś nowego.Akwaria dla nich to tylko papierek lakmusowy tego co wymyślili,jeżeli przyrosty korali są super,ryby czują się dobrze,znaczy że ich zabawki się sprawdziły,jeżeli nie, to nic, znaczy się że trzeba szukać innych pomysłów.Są to ludzie którzy nie umieją powiedzieć sobie skoczyłem,teraz spokojnie usiądę na czterech literach i  będę podziwiał i doglądał to jak dojrzewa i rośnie życie w moim akwarium.Mam pełno moich znajomych którzy gdy doszli do tego etapu,znudzili się akwarystyką w niecały rok.

Ciekaw jestem czy i wy macie podobne odczucia,i do jakiej grupy należycie?

[Słony leszcz]

Mnie się przede wszystkim wydaje, że strasznie uogólniasz. A do tego pomijasz fakt, że są też zarówno zbiorniki, w których zarówno sump jak i display są zaniedbane i "biedne", oraz takie gdzie sump jest na wypasie a display zapiera dech. Dalej, często się okazje, że właściciele tych pięknych, prosto prowadzonych baniaków też mają za sobą eksperymenty najróżniejsze, a że teraz już nie eksperymentują wynika z tego, że po prostu znaleźli swoją drogę, która i im, i ich akwariom pasuje najlepiej. A inni, mniej doświadczeni dopiero tej drogi szukają. W reszcie, każdy trochę czegoś innego oczekuje od tego hobby. Jeden chce mieć estetyczną ozdobę pomieszczenia, inny sposób na relaks i uspokojenie, a jeszcze inny - pole do rozwijania kreatywności, poszerzania wiedzy, realizowania się jako konstruktor diy itp. Że Ty masz inne spojrzenie, nie znaczy że "inżynierowie" są "gorszymi" akwarystami. Akwarysta morski to po prostu posiadacz akwarium słonowodnego, a nie wyznawca jakiejś jedynej słusznej ideologii czy filozofii. W końcu, obiektywnie patrząc, wszyscy jesteśmy praktycznie w równym stopniu męczycielami zwierząt.

A poza tym, temat z ogromnym potencjałem na G.B...

[SU1]

Są  jeszcze 
SPECE . 

Ci przeczytali wszystko co jest do przeczytania  , znają  się na morszczakach jak nikt inny , w każdym aspekcie są najlepsi . Podstawą istnienia nie jest własny zbiornik ale możliwość nauczania innych  . 
Przy czym ich reprezentatywny zbiornik dzięki któremu doszli do tej ogromnej wiedzy w większości jest  szaroburym bagienkiem  a czasem  wiecznie dojrzewającym obrazem nędzy i rozpaczy  przez całe lata  , z masą krytycznych problemów do rozwiązania .

Też spotykamy 
OLEWACZY 

Wyznają zasadę że  bliższe kontakty z akwarium są niewskazane  minimalizując obsługę do ostatecznego minimum .Z podejściem samo się naprawi jak nie dziś to jutro a jak nie to wypad .Rośnie hurra ... nie rośnie  - łaski nie robi .
Co najdziwniejsze bardzo często zbiorniki są   ładne   i  robią wrażenie naturalnych  , do tego  działają  nadzwyczaj  stabilnie i długo . 

Edytowane 13 Grudnia 2019 przez SU1 (wyświetl historię edycji)

[Nuke]

Akwarystyka słonowodna to tak na prawdę wieloletni projekt,który każdego dnia,tygodnia,miesiąca itd się zmienia i prędzej czy później każde akwarium będzie za małe lub spowoduje pewien niedosyt,a bo to koral za duży-ciąć trzeba a co ze szczepkami gdzie ustawić itp czy sprzedać,tak samo w przypadku rybki urosła no i co teraz sprzedać do większego czy jednak postawić nowe większe akwarium. Nie którzy ładuje grubą kasę w osprzęt a tak na prawdę nie mają czym się pochwalić,a drugi jak mu się przypomni to zrobi podmianę i akwarium robi furorę.

[Coltrane]

są tez akwaryści co się ciągle przeprowadzają  czyli ja

[montymick]

Grzesiek, i mi się wydaje, że tu na forum to w 90% spece  

Jest kilka osób, które oprócz tego, że mają wiedzę ( przeważnie nabytą doświadczeniem ) i się nią dzielą na forum i w dodatku mają ładne baniaki.

Niestety tych można policzyć na palcach ewentualnie 2 rąk  

[waldek123blau]

25 minut temu, Nuke napisał:

Akwarystyka słonowodna to tak na prawdę wieloletni projekt,który każdego dnia,tygodnia,miesiąca itd się zmienia i prędzej czy później każde akwarium będzie za małe lub spowoduje pewien niedosyt,a bo to koral za duży-ciąć trzeba a co ze szczepkami gdzie ustawić itp czy sprzedać,tak samo w przypadku rybki urosła no i co teraz sprzedać do większego czy jednak postawić nowe większe akwarium. Nie którzy ładuje grubą kasę w osprzęt a tak na prawdę nie mają czym się pochwalić,a drugi jak mu się przypomni to zrobi podmianę i akwarium robi furorę.

Jak każde hobby. Ciągle coś ulepszamy bo bez tego życie by było nudne. A tak fajno jest!

[grzegorz77]

23 minuty temu, Coltrane napisał:

są tez akwaryści co się ciągle przeprowadzają  czyli ja

To musisz nad mobilnym pomyśleć

A co do speców i olewaczy,to przeważnie też to są inżynierowie mocni w teorii a słabi w praktyce (spece) i ogrodnicy którzy preferują naturalny wystrój ogordu (olewacze)

[Słony leszcz]

Akwaryści tacy, śmacy, owacy...nie ma to jak przypiąć innym łatkę. Uczciwie by było jeszcze, żeby samego siebie do którejś "kategorii" od razu zaliczyć. No chyba że się faktycznie ktoś uważa za taki wzór cnót, znawcę i ideał. Kto przez ostatnie 12 miesięcy może uczciwie powiedzieć, że w pełni kontrolował akwarium? Nie zagotował go, nie wywalił podając jakąś chemię, nie przesadził z suplementacją, karmieniem, nie miał plag... Jednym słowem, kto miał przez ostatnie 12 miesięcy idyllę i nic nie spie...ł? Takich baniaków faktycznie jest niewiele, a ich właściciele jeszcze rzadziej angażują się w różne forumowe pyskówki.

Edytowane 13 Grudnia 2019 przez Słony leszcz (wyświetl historię edycji)

[katani]

Polacy to jednak spece od dzielenia ludzi.

[grzegorz77]

1 minutę temu, katani napisał:

Polacy to jednak spece od dzielenia ludzi.

Historia pokazuje że od dzielenia i eksterminacji to jednak Niemcy.

[Słony leszcz]

4 minuty temu, grzegorz77 napisał:

5 minut temu, katani napisał:

Polacy to jednak spece od dzielenia ludzi.

Historia pokazuje że od dzielenia i eksterminacji to jednak Niemcy.

ech... ale czy mogło to się inaczej rozwinąć?

[SU1]

3 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Akwaryści tacy, śmacy, owacy...nie ma to jak przypiąć innym łatkę.

E nikt tu łatki nikomu nie przypina  , tylko wyliczamy rasy  . 

A temat jak temat  ,przynajmniej nie o odpieniaczach  i spokojnie można pożartować  .

 

21 minut temu, Słony leszcz napisał:

Kto przez ostatnie 12 miesięcy może uczciwie powiedzieć, że w pełni kontrolował akwarium?

A to się tak da  .

 

 

[brawos]

Godzinę temu, Słony leszcz napisał:

Mnie się przede wszystkim wydaje, że strasznie uogólniasz. A do tego pomijasz fakt, że są też zarówno zbiorniki, w których zarówno sump jak i display są zaniedbane i "biedne", oraz takie gdzie sump jest na wypasie a display zapiera dech. Dalej, często się okazje, że właściciele tych pięknych, prosto prowadzonych baniaków też mają za sobą eksperymenty najróżniejsze, a że teraz już nie eksperymentują wynika z tego, że po prostu znaleźli swoją drogę, która i im, i ich akwariom pasuje najlepiej. A inni, mniej doświadczeni dopiero tej drogi szukają. W reszcie, każdy trochę czegoś innego oczekuje od tego hobby. Jeden chce mieć estetyczną ozdobę pomieszczenia, inny sposób na relaks i uspokojenie, a jeszcze inny - pole do rozwijania kreatywności, poszerzania wiedzy, realizowania się jako konstruktor diy itp. Że Ty masz inne spojrzenie, nie znaczy że "inżynierowie" są "gorszymi" akwarystami. Akwarysta morski to po prostu posiadacz akwarium słonowodnego, a nie wyznawca jakiejś jedynej słusznej ideologii czy filozofii. W końcu, obiektywnie patrząc, wszyscy jesteśmy praktycznie w równym stopniu męczycielami zwierząt.

A poza tym, temat z ogromnym potencjałem na G.B...

W pełni się zgadzam. Ile osób tyle dróg. Każdy próbuje na swój sposób. Jednemu wyjdzie po kosztach, drugiemu nie. Sprzęt w dzisiejszych czasach ma stanowić ułatwienie i nie ma w tym niczego złego. Z tydzień temu na YT pojawił się n-ty raz nowy filmik ze znanym większosci osób zbiornikiem Davida Saxbyego. Można siedzieć godzinami i oglądać, ale jakoś nie widzę by właściciel mimo ogromnego doświadczenia i wiedzy oświetlał to cudo lampą naftową, a pellety w sumie mieszał łopatą. Najgorsze to uogólnianie. Jak dla mnie teza nie do końca trafiona.

[Słony leszcz]

5 minut temu, SU1 napisał:

E nikt tu łatki nikomu nie przypina  , tylko wyliczamy rasy  .
A temat jak temat  ,przynajmniej nie o odpieniaczach  i spokojnie można pożartować  .

A to się tak da  .

Jak długo pozostajemy w sferze żartów to ok. Był taki temat Lufta o kategoriach akwarystów i tam Mariusz wymienia m.in. naturszczyka, czyli typ co niby coś tam wie, ale i tak musi po swojemu wszystko sprawdzić i obwąchać - normalnie, jakby o mnie pisał;-)

Generalnie, sama zajawka w temacie nie specjalna. Taki trochę przekaz, że jak masz low-techowy baniak w którym od 5 lat nic nie zmieniasz, to jesteś gość. A jak czasem spróbujesz zrobić coś nowego, inaczej, nie daj Boże jakieś ułatwienia techniczne Ci się zamarzą, to już jesteś "inżynier", kombinator eksperymentujący na zwierzętach, a nie prawomyślny akwarysta morski. A poza tym, taki temat zawsze zejdzie na roztrząsanie cudzych kompetencji lub ich braku oraz płacze nad tym, jak to teraz prawie nikt się nie zna, poza garstką oświeconych. Do których oczywiście sam płaczący należy - bo jak by inaczej odróżnił laików od oświeconych, sam nie będąc oświeconym.

[luft]

33 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Jak długo pozostajemy w sferze żartów to ok. Był taki temat Lufta o kategoriach akwarystów i tam Mariusz wymienia m.in. naturszczyka, czyli typ co niby coś tam wie, ale i tak musi po swojemu wszystko sprawdzić i obwąchać - normalnie, jakby o mnie pisał;-)

szacun bo to bardzo stary temat  dzieki za przypomnienie go

[Bartolomeo84]

2 godziny temu, SU1 napisał:

Są  jeszcze 
SPECE . 

Ci przeczytali wszystko co jest do przeczytania  , znają  się na morszczakach jak nikt inny , w każdym aspekcie są najlepsi . Podstawą istnienia nie jest własny zbiornik ale możliwość nauczania innych  . 
Przy czym ich reprezentatywny zbiornik dzięki któremu doszli do tej ogromnej wiedzy w większości jest  szaroburym bagienkiem  a czasem  wiecznie dojrzewającym obrazem nędzy i rozpaczy  przez całe lata  , z masą krytycznych problemów do rozwiązania .

Genialne:-D:-D:-D

Ja zaczynałem jako ogrodnik. Kombinator po kosztach od kosteczki po 300litrow. Na początku ceny w tym hobby mnie przerażały i człowiek leciał po kosztach. Teraz z perspektywy ogrodnika i czasu jaki poświęciłem to przechodzę na stronę inżynierów gdzie wydaje mi się że pielęgnacja akwarium jest łatwiejsza, przyjemniejsza bardziej bezobsługowa i można poświęcić czas na bardziej przyjemne i estetyczne strony naszego hobby.

Edytowane 13 Grudnia 2019 przez Bartolomeo84 (wyświetl historię edycji)

[Słony leszcz]

8 minut temu, luft napisał:

szacun bo to bardzo stary temat  dzieki za przypomnienie go

Wbrew niektórym opiniom, obecni początkujący też czasem coś czytają w starych tematach, a nie tylko się mądrzą i gotowców oczekują;-) Czasem głęboko trzeba kopać, żeby coś wartościowego trafić.

Twoje kategorie bardziej mi się podobają, mniej w nich wartościowania, a więcej faktycznej, całkiem celnej obserwacji typów "charakterologicznych".

Ale jak już przy szufladkowaniu z przymrożeniem oka jesteśmy, to dodał bym jeszcze typ Mata Hari - od miesięcy brak aktualizacji we własnym temacie (albo i całkiem brak takiego tematu), że nie wiadomo nawet czy akwarium w ogóle/jeszcze istnieje. Co nie przeszkadza typowi pouczać innych w najróżniejszych kwestiach.

[montymick]

20 minut temu, Bartolomeo84 napisał:

Genialne:-D:-D:-D

Ja zaczynałem jako ogrodnik. Kombinator po kosztach od kosteczki po 300litrow. Na początku ceny w tym hobby mnie przerażały i człowiek leciał po kosztach. Teraz z perspektywy ogrodnika i czasu jaki poświęciłem to przechodzę na stronę inżynierów gdzie wydaje mi się że pielęgnacja akwarium jest łatwiejsza, przyjemniejsza bardziej bezobsługowa i można poświęcić czas na bardziej przyjemne i estetyczne strony naszego hobby.

Bartek - wypisz wymaluj - cały ja  

Najpierw przerobione 240 "słodkie" i full DIY.

Nawet pierwszy balling podawany pompkami od spryskiwaczy 

Teraz już trochę lepiej ale i tak lampa, odpieniacz i reaktor swojej roboty ( a w planach wedle mody rollermat ).

Lecz skłaniam się do tego aby więcej czasu siedzieć na d..ie niż grzebać. Może dlatego , że w końcu zaczyna coś iść do przodu w akwa.

[Gość]

2 godziny temu, montymick napisał:

Teraz już trochę lepiej ale i tak lampa, odpieniacz i reaktor swojej roboty ( a w planach wedle mody rollermat ).

A po co jak masz odpieniacz ?  niektórzy mają całe kombo odpieniacz dsb refugium rollermat w jednym sumpie a i tak u nich cyjano się panoszy  

[SU1]

2 godziny temu, Słony leszcz napisał:

Ale jak już przy szufladkowaniu z przymrożeniem oka jesteśmy, to dodał bym jeszcze typ Mata Hari - od miesięcy brak aktualizacji we własnym temacie (albo i całkiem brak takiego tematu), że nie wiadomo nawet czy akwarium w ogóle/jeszcze istnieje. Co nie przeszkadza typowi pouczać innych w najróżniejszych kwestiach.

To jeszcze chyba najwyższy lelewel  w w/w   opisie by się załapał po części .

JESUS  

Prowadzi piękny zbiornik przez lata  , lub /i prowadzi  inne zbiorniki z nie lada sukcesami siedzi w tym "całe" życie i nie ma zamiaru  wdawać się w  durne spory z grupą SPEC .
Prowadzenie zbiornika jest dla niego jak jedzenie zupy połączone z czytaniem gazety .I tylko czasem odezwie się tu i tam  gdy znajdzie chwilę .

ps: a co do aktualizacji , a raczej tematów z ogromną ilością postów , najczęściej są trzy  opcje .
1. Pracowity człowiek  żyjący swoim zbiornikiem który nie może spokojnie usiedzieć i ciągle coś zmienia /testuje/udoskonala w sposób przyciągający do lektury . 
2 . wersja na  FB , opis każdej czynności wykonanej w zbiorniku łącznie z podaniem koloru kupy każdej rybki z osobna .
3. Zbiornik  tak  zapalczywie stawia opór że pieprzy się więcej niż by mogło i trwa wielomiesięczna akcja ratunkowa werbująca najtęższe umysły forum . 

Edytowane 13 Grudnia 2019 przez SU1 (wyświetl historię edycji)

[montymick]

51 minut temu, =Fresz= napisał:

A po co jak masz odpieniacz ?  niektórzy mają całe kombo odpieniacz dsb refugium rollermat w jednym sumpie a i tak u nich cyjano się panoszy  

Odpukać oprócz aiptasi nie mam żadnych plag.

Plan jest taki, żeby rollmat zbierał syf, którego mam całkiem sporo. 

Natomiast odpieniacz tylko ma pracować w nocy celem podbijania pH - takie moje wydziwianie  

W sumpie mam pare litrów siporaksu i kilka kg skały oraz FO36 na fosforany.

I jakoś się kręci