Koronawirus co o tym wszystkim myślicie?

[dadario]

31 minut temu, =Fresz= napisał:

To fajnie. Słyszałem że przeciwciała można mieć tylko kilka miesięcy, a jakieś tam ostatnie badania mówiły że nawet i 7 miesięcy.

Dziś kolejny rekord wyzdrowień 3935 osób.

Przeciwciała będziesz miał do końca życia, ale ich ilość spada więc na potrzeby leczenia nie będzie sensu ich pobierać. 
Ale też 16300 nowych przypadków. 

[Gość]

4 godziny temu, dadario napisał:

Przeciwciała będziesz miał do końca życia, ale ich ilość spada więc na potrzeby leczenia nie będzie sensu ich pobierać. 

Pewnie widziałeś statystykę zachorowania na grypę wyżej w postach i że jest dużo niższa liczba. Czy prawdziwe jest stwierdzenie?  "jeśli wystarczająca liczba ludzi ma jednego wirusa (w tym przypadku SARS-CoV-2), inne wirusy (np. grypy) będą miały ograniczoną możliwość rozprzestrzeniania się. Ten sam mechanizm sprawił, że epidemia tzw. świńskiej grypy (A/H1N1) okazała się daleka od najczarniejszych scenariuszy. Przed wirusem tej grypy ochronił nas rinowirus – odpowiedzialny za przeziębienie."

Naszło mnie jeszcze na przemyślenia odnośnie aktualnych strajków kobiet. Kto wie czy rząd nie zrobił tego prowokacyjnie żeby za chwilę wprowadzić więcej obostrzeń czytaj lockdown i do pomocy policji zaprzęgną wojsko. Ta ustawa aborcyjna leżała dość długo nieruszana bo wzbudzała liczne głowy sprzeciwu. No nic pożyjemy zobaczymy czy w piątek obudzimy się w kolejnej nowej rzeczywistości  

Edytowane 27 Października 2020 przez Gość (wyświetl historię edycji)

[sith114]

@=Fresz=

Jaka ustawa?

Projekt obywatelski trafił do sejmu, a posłowie podpisali wniosek zeby dać to do tk.
 

[Gość]

[mention=10675]=Fresz=[/mention]
Jaka ustawa?

Projekt obywatelski trafił do sejmu, a posłowie podpisali wniosek zeby dać to do tk.
 

No tak 830tyś osób się kiedyś podpisało i zadecydowało za całą resztę

www.rmf24.pl/fakty/polska/newsamp-obywatelski-projekt-zatrzymaj-aborcje-trafia-do-komisji,nId,4443295

No będzie się działo bo jednym z postulatów jest dymisja rządu, a "Kaczuszka" nie odpuści. Wojna domowa jak nic tej jesieni.

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[VDR]

@dadariotroszkę spłycił temat. Nie mniej jakbyś chciał się dokształcić =Freszu= to tutaj znajdziesz troszkę szczegółowiej co znaczy IgG czy IgM i co tak naprawdę znaczą te skróty.
https://diag.pl/pacjent/odpornosc-czyli-jak-to-wszystko-dziala/

Natomiast przy nowym patogenie nigdy nie wiadomo jak zareaguje nasz układ odpornościowy.Stad i naturalny brak hurraoptymizmu wśród naukowców. Po drugie bardzo możliwe, że mylisz kwestię nabycia odporności w kontekście szczepionki. Czy szczepionka spowoduje taka reakcję organizmu by wytworzyć odpowiednią ilość przeciwciał i czy ta ilość wystarczy do tego by odpowiedź na prawdziwego wirusa była na tyle silna by szczepionkę uznać za działającą.

Nie mówiąc już, ze minął prawie rok od momentu wykrycia wirusa. Dla przypomnienia było to 17 listopada 2019 roku !
W styczniu 2020 Chiny dopiero ogłosiły o transmisji z człowieka na człowieka. Naukowcy cały czas intensywnie pracują nad tym by dowiedzieć się o tym patogenie jak najwięcej. I z każdym miesiącem coraz więcej zagadek natury naukowej zapewne zostanie rozwiązana.

Nowy rekord 3935 wyzdrowień przy nowym rekordzie 16300 zachorowań wygląda dość blado, by nie powiedzieć, że nie wygląda.

 

5 godzin temu, sith114 napisał:

@=Fresz=

Jaka ustawa?

Projekt obywatelski trafił do sejmu, a posłowie podpisali wniosek zeby dać to do tk.
 

Daj spokój - on pisze co mu w googlu powiedzą   Za chwile wyskoczy, ze po cichu wprowadzono przymusowe szczepienie

2 godziny temu, =Fresz= napisał:

Wojna domowa jak nic tej jesieni.

Na którym programie mają puszczać ? Dawno nie oglądałem. Dobry serial. 

Edytowane 27 Października 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Gość]

10 godzin temu, VDR napisał:

@dadariotroszkę spłycił temat.

Nie ucz dadario bo popadnie w kompleksy  

10 godzin temu, VDR napisał:

Nie mniej jakbyś chciał się dokształcić =Freszu=

Dobre dobre 

10 godzin temu, VDR napisał:

po cichu wprowadzono przymusowe szczepienie

No przeca już wprowadzili 20 października tego roku https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20200001845/O/D20201845.pdf

10 godzin temu, VDR napisał:

Na którym programie mają puszczać ? Dawno nie oglądałem. Dobry serial. 

Dzisiaj pierwszy odcinek na Polskich ulicach  ale przecież Ty nie widzisz problemu.

[VDR]

Godzinę temu, =Fresz= napisał:

No przeca już wprowadzili 20 października tego roku https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20200001845/O/D20201845.pdf

ale wiesz ze zapis w tej ustawie jest od 2002 r w tej formie ?   W Dode się bawisz ? za małe cycki masz

Godzinę temu, =Fresz= napisał:

Dzisiaj pierwszy odcinek na Polskich ulicach  ale przecież Ty nie widzisz problemu.

Czemu nie wrzucisz co Twoj idol Braun z kolegami twierdzi na temat aborcji i tych protestów ?   nie pasuje do narracji ? Już nie jest idolem, którego tak tutaj promowałeś ? A mówi np. tak:
 

Ja problemu nie widzę - dla mnie mogą się wyrżnąć wszyscy z obydwu końców kija. Może zostanie normalne środowisko z tej środkowej części, które nie popada ze skrajności w skrajność. Po prostu mam dość tych wojenek i mam je kompletnie w tej części gdzie pracuje "człowieczy odpieniacz".

A niestety zarówno z jednej jak i drugiej strony tego sporu jest pełno oszołomów.

P.s nowy rekord "uzdrowieńców" - 18200 i  236 "szczęśliwców" dla których doczesne problemy przestały istnieć. A pikujemy w kierunku 100tys dziennie dzięki tym protestom ! Grunt to rozsądek !

 

Edytowane 28 Października 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Gość]

8 minut temu, VDR napisał:

ale wiesz ze zapis w tej ustawie jest od 2002 r w tej formie ?

Pewnie że wiem  

8 minut temu, VDR napisał:

Twoj idol Braun

No proszę nie wiedziałem

8 minut temu, VDR napisał:

A niestety zarówno z jednej jak i drugiej strony tego sporu jest pełno oszołomów.

Takie życie panocku  

[VDR]

43 minuty temu, =Fresz= napisał:

No proszę nie wiedziałem

No to już wiesz Chyba

43 minuty temu, =Fresz= napisał:

Takie życie panocku

Dlatego z reguły nie wchodzę w dyskusję z ortodoksami z obydwu strony barykady. 90% tych protestujących nawet nie zna uzasadnienia tego wyroku nie mówiąc o jego sentencji czy mówiąc wprost jego treści :/ I to jest przerażające jak łatwo można podpuścić ludzi by przestali zdroworozsądkowo myśleć.

Edytowane 28 Października 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[sith114]

@VDR
Tytuł jest jaki jest, ale warto posłuchać raz mówił szczerze

 

[dale]

20 godzin temu, VDR napisał:

Dlatego z reguły nie wchodzę w dyskusję z ortodoksami z obydwu strony barykady. 90% tych protestujących nawet nie zna uzasadnienia tego wyroku nie mówiąc o jego sentencji czy mówiąc wprost jego treści :/ I to jest przerażające jak łatwo można podpuścić ludzi by przestali zdroworozsądkowo myśleć.

Żadna treść czy uzasadnienie nie tłumaczy skurwysyństwa jakie zrobiono kobietom. W tym również ich uprzedmiotowienia.

W moim świecie nie ma usprawiedliwienia ani dla takich działań, ani dla ludzi którzy próbują to tłumaczyć czy usprawiedliwiać. Tutaj nie ma miejsca na relatywizm, elokwencję czy demagogię. Albo jest się przyzwoitym człowiekiem, albo nie.

Albo ma się odwagę walczyć, albo jest się moralnym konformistą.

[VDR]

20 minut temu, dale napisał:

Żadna treść czy uzasadnienie nie tłumaczy skurwysyństwa jakie zrobiono kobietom. W tym również ich uprzedmiotowienia.

W moim świecie nie ma usprawiedliwienia ani dla takich działań, ani dla ludzi którzy próbują to tłumaczyć czy usprawiedliwiać. Tutaj nie ma miejsca na relatywizm, elokwencję czy demagogię. Albo jest się przyzwoitym człowiekiem, albo nie.

Albo ma się odwagę walczyć, albo jest się moralnym konformistą.

Wybacz @dale ale tak jak pisałem wyżej z ortodoksami z obu końca kija nie wchodzę w dyskusje bo jest ona totalnie pozbawiona sensu. Zacietrzewienie jakie bije również w tym Twoim powyższym poście pokazuje dobitnie, że lepiej takim osobom schodzić z drogi, niezależnie od własnych poglądów na temat sporu. Choćby nawet się było z tym kimś w tym temacie zgodnym. Dla zacietrzewionych ortodoksów nie ma miejsca u mnie na dyskusję. Agresja rodzi agresję. Niestety w obecnej formie protestu aborcja zeszła na trzeci czy nawet czwarty plan. Zgadzam się z Tobą - to co zrobiono kobietom zawłaszczając ten protest do brudnej walki politycznej jest skurw....... Myślę, że jednak nie zrozumiesz co napisałem w ostatnim zdaniu bo człowiek myślący wojną (a od początku tych protestów słyszę to słowo z ust uczestników) nie myśli  relatywnie. Rozwiązaniami binarnymi nie da się tego sporu rozwiązać.

Edytowane 29 Października 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[dale]

16 minut temu, VDR napisał:

Wybacz @dale ale tak jak pisałem wyżej z ortodoksami z obu końca kija nie wchodzę w dyskusje bo jest ona totalnie pozbawiona sensu. Zacietrzewienie jakie bije również w tym Twoim powyższym poście pokazuje dobitnie, że lepiej takim osobom schodzić z drogi,

Nie chodzi o zacietrzewienie. W pewnych kwestiach jestem pryncypialny, zero-jedynowy. Stanowczy. I mam odwagę to wyrazić.

Co nie znaczy że wezmę "bejsbola" i wyjdę na ulicę. Czy w inny sposób złamię prawo. Ale w ramach jego, a także w kontekście życiowych decyzji będę postępował zgodnie z własnym sumieniem, pamiętając dzięki komu, dzięki jakiej grupie ludzi stało się możliwe - to co się stało.

Jeżeli to mnie czyni ortodoksem i stawia na jednej linii z ludźmi ubranymi w dresy, którzy "bezpośrednim działaniem będą bronić kościołów i patriotyzmu" z opaską biało-czerwoną onr,  to chyba zaszło gdzieś, jakieś nieporozumienie.

29 minut temu, VDR napisał:

Niestety w obecnej formie protestu aborcja zeszła na trzeci czy nawet czwarty plan. Zgadzam się z Tobą - to co zrobiono kobietom zawłaszczając ten protest do brudnej walki politycznej jest skurw.......

To jest retoryka obecnego obozu władzy. Fajnie jest tak to tłumaczyć. Jednak nie da się ukryć że decyzje zapadły tu i teraz, podjęte i wydane przez konkretnych ludzi. To nie ideologia czy organizacja zrobiła, to konkretne osoby. Natomiast usprawiedliwianie tego i nazywanie protestów brudną walką polityczną jest schlebianiem osobnikom bez grama przyzwoitości, sygnującymi własnymi nazwiskami tą podłość.

Nie rozumiem - masz rację. Bo tutaj nie ma miejsca na relatywizm. Sytuacja jest stricte zero jedynkowa. Albo pozostawia się kobiecie wybór, albo nie. Zauważ że wszystkie konsekwencje moralne, psychiczne  i zdrowotne tej decyzji spadają na kobietę. W każdej sytuacji. To przede wszystkim ona będzie żyłą ze świadomością swojej decyzji.

 

 

[AnT]

 

[VDR]

To jest retoryka obecnego obozu władzy. Fajnie jest tak to tłumaczyć. Jednak nie da się ukryć że decyzje zapadły tu i teraz, podjęte i wydane przez konkretnych ludzi. To nie ideologia czy organizacja zrobiła, to konkretne osoby. Natomiast usprawiedliwianie tego i nazywanie protestów brudną walką polityczną jest schlebianiem osobnikom bez grama przyzwoitości, sygnującymi własnymi nazwiskami tą podłość.
Nie rozumiem - masz rację. Bo tutaj nie ma miejsca na relatywizm. Sytuacja jest stricte zero jedynkowa. Albo pozostawia się kobiecie wybór, albo nie. Zauważ że wszystkie konsekwencje moralne, psychiczne  i zdrowotne tej decyzji spadają na kobietę. W każdej sytuacji. To przede wszystkim ona będzie żyłą ze świadomością swojej decyzji.
 
 

To co piszesz to jest retoryka tych którzy są za całkowita legalizacja aborcji na widzimisię kobiety. Rowniez zdrowego płodu. Ale tak jak pisałem dyskusja z Tobą jest jalowa bo Ty sfokusowany jesteś na walce politycznej a nie na problemie aborcji jako takiej a to jest diametralna różnica. Możesz sobie ubierać to w slowka, możesz mnie szufladkować jak Ci się podoba ale nie będę dyskutowal z kimś kto jest ortodoksa z drugiego końca kija. Ten temat nie jest tak płytki jak go nakreslasz. Jest znacznie głębszy i daruj sobie polityczna retorykę bo akurat daleko mi do retoryki Konfederacji czy PIS. Z poważnego tematu zrobiono temat polityczny co zresztą widać w Twoim wpisie. Tu już nie chodzi o aborcję. Przeczytaj dzisiejszy wywiad z Jaruzelska. Nie lubię jej ale wiele mądrych słów wypowiedziala. Tylko żeby go zrozumieć musisz spuscic powietrze.

[sith114]

Godzinę temu, VDR napisał:

2 godziny temu, dale napisał:

To jest retoryka obecnego obozu władzy. Fajnie jest tak to tłumaczyć. Jednak nie da się ukryć że decyzje zapadły tu i teraz, podjęte i wydane przez konkretnych ludzi. To nie ideologia czy organizacja zrobiła, to konkretne osoby. Natomiast usprawiedliwianie tego i nazywanie protestów brudną walką polityczną jest schlebianiem osobnikom bez grama przyzwoitości, sygnującymi własnymi nazwiskami tą podłość.
Nie rozumiem - masz rację. Bo tutaj nie ma miejsca na relatywizm. Sytuacja jest stricte zero jedynkowa. Albo pozostawia się kobiecie wybór, albo nie. Zauważ że wszystkie konsekwencje moralne, psychiczne  i zdrowotne tej decyzji spadają na kobietę. W każdej sytuacji. To przede wszystkim ona będzie żyłą ze świadomością swojej decyzji.
 
 

To co piszesz to jest retoryka tych którzy są za całkowita legalizacja aborcji na widzimisię kobiety. Rowniez zdrowego płodu. Ale tak jak pisałem dyskusja z Tobą jest jalowa bo Ty sfokusowany jesteś na walce politycznej a nie na problemie aborcji jako takiej a to jest diametralna różnica. Możesz sobie ubierać to w slowka, możesz mnie szufladkować jak Ci się podoba ale nie będę dyskutowal z kimś kto jest ortodoksa z drugiego końca kija. Ten temat nie jest tak płytki jak go nakreslasz. Jest znacznie głębszy i daruj sobie polityczna retorykę bo akurat daleko mi do retoryki Konfederacji czy PIS. Z poważnego tematu zrobiono temat polityczny co zresztą widać w Twoim wpisie. Tu już nie chodzi o aborcję. Przeczytaj dzisiejszy wywiad z Jaruzelska. Nie lubię jej ale wiele mądrych słów wypowiedziala. Tylko żeby go zrozumieć musisz spuscic powietrze.

Pokrzyczą pokrzyczą i albo się rozejdą albo się zawiodą, przekaz organizatorów strajków jebać i wy***rdalać" wszyskich i wszyscy. Pis zły Konfa zła PSL zły Hołownia zły. Albo się znudzi chodzenie po ulicach albo się pokłócą między sobą

[dale]

14 minut temu, VDR napisał:

To co piszesz to jest retoryka tych którzy są za całkowita legalizacja aborcji na widzimisię kobiety. Rowniez zdrowego płodu. Ale tak jak pisałem dyskusja z Tobą jest jalowa bo Ty sfokusowany jesteś na walce politycznej a nie na problemie aborcji jako takiej a to jest diametralna różnica.

Totalna bzdura, widzę że nie potrafisz, nie wiem z jakiej przyczyny, czytać ze zrozumieniem. Najpierw wkładasz w moje usta słowa których nie wypowiedziałem, potem udowadniasz że nie mam racji. Nie uważasz że jest to trochę bez sensu?

17 minut temu, VDR napisał:

 Możesz sobie ubierać to w slowka, możesz mnie szufladkować jak Ci się podoba ale nie będę dyskutowal z kimś kto jest ortodoksa z drugiego końca kija.

Sam siebie umieszczasz w jakiejś grupie, mnie średnio to interesuje gdzie, nie znam Ciebie, więc odnoszę się jedynie do tego co piszesz.

19 minut temu, VDR napisał:

Tylko żeby go zrozumieć musisz spuscic powietrze.

Znowu wycieczki osobiste. Czy tak ciężko zrozumieć że coś, u kogoś, może wynikać z jego moralności, wychowania czy po prostu sumienia, nie zaś z poglądów politycznych?

Ale masz rację, dalsza dyskusja nie ma sensu.

[Irmina]

jakie to znamienne - grupa facetów - część ( nie wszyscy) to typ guru  "znam się na wszystkim i wiem lepiej" dyskutuja o kobietach . Własnie dlatego jest tyle kobiet na ulicach, my naprawdę dobrze wiemy co jest dla nas dobre, umiemy same decydować. 

[VDR]

1 godzinę temu, dale napisał:

Totalna bzdura, widzę że nie potrafisz, nie wiem z jakiej przyczyny, czytać ze zrozumieniem. Najpierw wkładasz w moje usta słowa których nie wypowiedziałem, potem udowadniasz że nie mam racji. Nie uważasz że jest to trochę bez sensu?

@dale- sam napisałeś, że dla Ciebie temat jest zero jedynkowy i jesteś za legalną aborcją i to kobieta ma prawo decydować o tym czy tego chce czy nie. Tego chce lewica. Całkowitego zniesienia zakazu aborcji. Całkowitego. Dlatego piszę cały czas o ortodoksach z drugiego końca kija. Bo problem nie jest zero jedynkowy. Po drugiej stronie stoją jak słusznie zauważyłeś np. chłopcy z ONR. A moje przekonania są dalekie od takich skrajnych poglądów jakie reprezentują obydwie grupy i dlatego się z nimi nie utożsamiam kompletnie. Niestety rzucasz słowami moralność, sumienie, wychowanie (zapomniałeś o tolerancja),  które są nadużywane przez ludzi, którzy nie rozumieją ich znaczenia. Również w tym proteście. Plus wulgaryzmy i najzwyczajniejsza agresja. Niestety protest kobiet w moim odczuciu został zawłaszczony przez te skrajne grupy i teraz to nic innego jak zwykła polityczna napier......nka.  A widać to chociażby po postulatach (nie wiem co ma pedofilia z tematem aborcji dla przykładu, albo co ma równość płac bez względu na płeć. albo co to ma wspólnego z osobami LBGTIQA+ (co tydzień coraz więcej tych literek w tym skrócie, czekam kiedy dopiszą N i Z). Mydło i powidło z naprawdę bardzo trudnego i poważnego tematu.

Więc daruj sobie naprawdę wrzucanie mnie do jednego albo drugiego worka z tymi oszołomami, którzy pod wpływem wrzucenia gó....na w wentylator postanowili dorzucić do tego wentylatora jeszcze więcej. Niestety oblepiło ono istotę problemu, na czym stracić mogą głównie kobiety stojące przed problemem od którego to się zaczęło.  A na tym powinna się skupiać główna istota problemu. Szkoda niestety, że tak nie jest.

@Irmina z całym szacunkiem nikt tu o kobietach nie pisze, tylko o formie protestu i jego istocie. Subtelna ale jednak różnica. A kobiety są różne - i nie mówicie jednym głosem. Przecież po jednej i po drugiej stronie tego sporu stoją ...... również kobiety. I zeby byla jasność - kompletnie mi się orzecznie TK nie podoba.

P.s proponuje wydzielic wątek "aborcyjny" z watku "koronawirusowego" - zwiazku zadnego w zasadzie nie ma.


 

Edytowane 29 Października 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[dale]

35 minut temu, VDR napisał:

@dale- sam napisałeś, że dla Ciebie temat jest zero jedynkowy i jesteś za legalną aborcją i to kobieta ma prawo decydować o tym czy tego chce czy nie

Tak. W przypadku wad płodu, zagrożenia życia matki albo kiedy ciąża jest wynikiem gwałtu - czyli w zakresie w jakim wypowiedział się TK.

45 minut temu, Irmina napisał:

 my naprawdę dobrze wiemy co jest dla nas dobre, umiemy same decydować.

Właśnie dlatego część osób zabiera głos. Żeby kobiety mogły same decydować. Nie dlatego że same wiedzą co dla nich dobre, jak to napisałaś - chociaż nie neguję tego, ale dlatego że to one będą musiały z tą decyzją żyć i wielokrotnie wracać do pytania "Co by było gdyby..." "Czy dobrze zrobiłam..."  I fakt że pozbawiono Was tej decyzji, wcale nie działa tutaj pozytywnie.

[VDR]

Godzinę temu, dale napisał:

Tak. W przypadku wad płodu, zagrożenia życia matki albo kiedy ciąża jest wynikiem gwałtu - czyli w zakresie w jakim wypowiedział się TK.

A to musisz to mocno wyartykułować - bo problem zero jedynkowy to - po jednej stronie całkowity zakaz aborcji (tutaj należałoby się dowiedzieć kim jest Kaja Godek) a po drugiej stronie bezkarna aborcja do 12 tygodnia ciąży (lewica w kwietniu 2020 jeśli dobrze pamiętam, złożyła taki projekt ustawy) .  A to co piszesz to właśnie to coś po środku, ten kompromis, który istniał.

http://strajkkobiet.eu/postulaty/

P.s @dale - teraz dopiero zauważyłem. Mylisz się w kontekście zagrożenia zycia matki i w kontekście kiedy ciąża jest wynikiem gwałtu a w zasadzie czynu zabronionego bo kazirodztwo również się w ten czyn wpisuje - w tym zakresie TK się nie wypowiadał. I jest jak było w tym względzie. Dlatego podtrzymuję swoje zdanie, że większość osób nie ma pojęcia jak brzmi treść i uzasadnienie wyroku TK.

 

Edytowane 29 Października 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[katani]

3 godziny temu, VDR napisał:

To co piszesz to jest retoryka tych którzy są za całkowita legalizacja aborcji na widzimisię kobiety.

Ja nie jestem ortodoksem w żadną stronę. Ale prawda jest taka, że jak czegoś zakażesz to nie znaczy, że tego nie ma. Narkotyki są zakazane i co? Do tego są bzdurnie penalizowane. Prohibicja stworzyła amerykańską mafię. Aborcja jest zakazana i co? Wpisz aborcja czechy/słowacja/niemcy/holandia w google. Po polsku, z polskimi lekarzami, pełna obsługa, z transportem, badaniam, hotelem itd. Tuż przy granicy. 700+ tysięcy zabiegów rocznie Polki wykonują za granicą. Kto nie robi? Biedniejsza część społeczeństwa, której nie stać... Albo czasem i tak zrobi wydając ostatnie oszczędności. Ale to nie znaczy, że aborcji nie ma.

Ja nie jestem za całkowitą legalizacją. Nigdy bym się nie zgodził na aborcję na widzimisię, a był taki moment w życiu, że było to rozważane. A teraz ten ktoś ma naście lat i jest jedynym moim potomkiem. Ale moja kobieta może zdecydować sama, to że coś mi się nie podoba, nie znaczy że tego zabraniam. Każda decyzja ma swoje konsekwencje. Ale nie każdy myśli jak ja. I chciałbym żeby ta inaczej myśląca osoba miała wybór. Teraz też ma, tylko więcej to kosztuje i nie zawsze jest bezpiecznie.

Natomiast w kwestii wad płodu jestem zerojedynkowy, każdy zakaz czy nakaz to jest dla mnie - jak to napisał Dale - k**estwo. Chciałbym mieć wybór. Chciałbym żeby moja żona miała wybór. Nie wiem jak bym wybrał. Nie musiałem wybierać, i mam nadzieję, że nigdy nie będę musiał. Ale mam znajomych którzy musieli wybierać, mimo że się latami bezskutecznie starali, w końcu się udało i okazało się że nic z tego nie będzie. Mogli wybrać, chcę, żeby mieli wybór. W Piśmie napisane jest, Pan dał człowiekowi wolną wolę. Ograniczanie tej woli to grzech pychy, uzurpowanie sobie prawa do bycia Bogiem.

 

Edukacja i polepszanie sytuacji życiowej ludzi robią lepszą robotę niż nakazy i zakazy. Od tego jest rząd.

 

Edytowane 29 Października 2020 przez katani (wyświetl historię edycji)

[VDR]

1 minutę temu, katani napisał:

Ja nie jestem ortodoksem w żadną stronę. Ale prawda jest taka, że jak czegoś zakażesz to nie znaczy, że tego nie ma.

***** ***

@katani ostatnie 8 kropek sprawiło, że przeczytałem tylko pierwsze zdanie. Dalej  nawet nie próbowałem czytać, bo bez sensu jest dyskusja w kontekście politycznym w tym temacie. Zgodzę się natomiast, że podziemie aborcyjne zyska i to bardzo jeśli ten wyrok wejdzie w życie i praktykę.

[katani]

 

10 minut temu, VDR napisał:

@katani ostatnie 8 kropek sprawiło, że przeczytałem tylko pierwsze zdanie. Dalej  nawet nie próbowałem czytać, bo bez sensu jest dyskusja w kontekście politycznym w tym temacie. Zgodzę się natomiast, że podziemie aborcyjne zyska i to bardzo jeśli ten wyrok wejdzie w życie i praktykę.

Wyedytowałem, Racja, polityka na bok.

[VDR]

31 minut temu, katani napisał:

Wyedytowałem, Racja, polityka na bok.

Widzisz, przeczytałem Twój post i wbrew pozorom mamy podobne, nawet bardzo podobne podejście do tematu w kontekście aborcji. Nie mniej mając na względzie to co zaproponowała lewica w kwietniu i to co mogę wyczytać w postulatach Strajku Kobiet - cytując dosłownie "Żądamy dostępu do bezpiecznego przerywania ciąży" bez żadnej zajawki chociażby o wadach letalnych płodu - twierdzę, że zawłaszczono protest zwykłych kobiet do politycznej lewackiej zadymy. Wystarczy poczytać o poglądach Pani Lempart, organizatorki Strajku Kobiet. A w szczególności także po ostatnich awanturach w Sejmie, które z zażenowaniem i niejako własnym przymuszeniem starałem się obejrzeć do końca. Dlatego polityka powinna być na ostatnim miejscu w dyskusji o aborcji. 

Pozwolę sobie podsumować cytatem z wywiadu z Moniką Jaruzelską, która mnie dzisiaj na prawdę zaskoczyła jak na osobę o lewicowych poglądach:
"

R: Ale też nikt młodych ludzi nie nauczył sztuki dialogu, którego od kilku lat nie ma w przestrzeni publicznej i politycznej.

MJ: Nie ma przestrzeni na dyskusję. Mnie to z różnych powodów martwi. Sama podjęłam się takiej misji, tworząc program na swoim kanale “Monika Jaruzelska zaprasza” na YouTubie, prowadząc rozmowy z gośćmi różnych opcji politycznych. Chciałam pokazać tym samym, że rozmawiając spokojnie, a przede wszystkim, słuchając się nawzajem uważnie, możemy znaleźć przestrzeń, w której możliwe jest porozumienie. Nawet duże różnice światopoglądowe nie wykluczają możliwości podjęcia konstruktywnej dyskusji.

W tej chwili jednak wydaje się to rzeczywiście niemożliwe. Zaostrzenie konfliktu jest tak silne, że nie ma miejsca, a przede wszystkim chęci na dialog."

P.s W sprawie wulgaryzmów się, z nią nie zgadzam.

https://www.onet.pl/styl-zycia/onetkobieta/jaruzelska-zlosc-daje-ogromna-sile-ale-tez-odbiera-rozsadek/fv12g25,2b83378a

 

 

 

 

Edytowane 29 Października 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)