Stront

[Hoom]

Już trzeci raz wyszedł mi za niski stront . Czy to jest normalne ze przy reaktorze wapna są az tak duże nie dobory tego pierwiastka . Dozuje teraz u siebie stront tritona 1,4 ml na dobę i mimo tego wyszedł mi stront 4,57mg/L a norma to 8-12 mg/L

Edytowane 5 Czerwca 2021 przez Hoom (wyświetl historię edycji)

[grzechotnic]

A korale marudzą czy jesteś tylko ciekaw czy jak cyfra wskoczy w ICP to będą ładniejsze?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[inmar]

Ja dozuję stront od AF 30ml co tydzień i przy reaktorze.Pomimo tego reaktora mam różne braki i według ICP uzupełniam.Wkłady do reaktorów są różne.

[norbi2222]

9 godzin temu, Hoom napisał:

Już trzeci raz wyszedł mi za niski stront . Czy to jest normalne ze przy reaktorze wapna są az tak duże nie dobory tego pierwiastka . Dozuje teraz u siebie stront tritona 1,4 ml na dobę i mimo tego wyszedł mi stront 4,57mg/L a norma to 8-12 mg/L

Zasyp z reaktora jaki by nie był to nie podbije strontu, jodu i potasu. Z innymi mikro daje radę. To są pierwiastki, które przy dużej obsadzie koralowców trzeba uzupełniać, a przy zeovicie szczególnie leci potas i trzeba go pilnować. Stront w zasadzie jest makroelementem jak wapń  i pełni podobną funkcję w zbiorniku z koralowcami klasyfikującymi. Zbyt niski poziom prowadzi do wyblaknięcia kolorów i słabego wzrostu oraz miękkiej struktury szkieletu. Jeżeli nie obserwujesz takiego zjawiska na swoich koralowcach to nie ma się czym przejmować. 

Stront będziesz mógł łatwo uzupełnić poprzez sposób, o którym ostatnio rozmawialiśmy. I tak jak pisze @grzechotnic nie ma co się przejmować cyferkami. Lepiej obserwować koralowce.

Ze strontem trzeba uważać i raczej nie przelewać go powyżej 12 mg/l.

[Arek77]

11 godzin temu, grzechotnic napisał:

A korale marudzą czy jesteś tylko ciekaw czy jak cyfra wskoczy w ICP to będą ładniej
 

 

1 godzinę temu, norbi2222 napisał:

Jeżeli nie obserwujesz takiego zjawiska na swoich koralowcach to nie ma się czym przejmować. e 

Mimo krótkiego doświadczenia z akwarystyką morską pozwolę sobie nie zgodzić się z tymi tezami. Akwarium należy traktować jak jeden organizm, który może się zaadoptować w pewnym stopniu do pewnych nadmiarów lub niedoborów. Tak jak z człowiekiem....można mieć bardzo wysoki poziom cholesterolu czy cukru i nie odczuwać żadnych negatywnych skutków przed długi czas. Tak samo u człowieka niedobór np żelaza nie od razu znaczy anemię. Ja osobiście zwracam uwagę na wszystkie pierwiastki, w tym śladowe. Badam wodę regularnie i jak coś jest nie tak to powoli koryguję braki lub nadmiary bez zwracania uwagi czy korale obsada już to odczuwa ale i bez panikowania.....no chyba, że przekroczenia są masakryczne np Cu czy toksyczny poziom jodu.

Pozdrawiam

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez Arek77 (wyświetl historię edycji)

[katani]

11 godzin temu, Hoom napisał:

Już trzeci raz wyszedł mi za niski stront . Czy to jest normalne ze przy reaktorze wapna są az tak duże nie dobory tego pierwiastka . Dozuje teraz u siebie stront tritona 1,4 ml na dobę i mimo tego wyszedł mi stront 4,57mg/L a norma to 8-12 mg/L

Każdy doświadczony SPSowiec ci powie, że przy stosowaniu reaktora musisz z ręki uzupełniać tylko dwa pierwiastki: stront i jod. Reszta micro idzie z zasypu.

45 minut temu, Arek77 napisał:

Mimo krótkiego doświadczenia z akwarystyką morską pozwolę sobie nie zgodzić się z tymi tezami. Akwarium należy traktować jak jeden organizm, który może się zaadoptować w pewnym stopniu do pewnych nadmiarów lub niedoborów. Tak jak z człowiekiem....można mieć bardzo wysoki poziom cholesterolu czy cukru i nie odczuwać żadnych negatywnych skutków przed długi czas.

Imo bajki opowiadasz. Przy takiej filozofii prędzej czy później kończy się znaną historią: poleciały mi korale, nie wiem dlaczego, wszystko było OK i bum.

Z człowiekiem dokładnie tak samo. Latami możesz żyć i "nic ci nie jest" a potem bum, cukrzyca/zawał i masz przewalone do końca życia.

[Hoom]

a jest jakiś sensowny test na stront . Kupiłem test saliferta kosztuje on worek kasy i do niczego sie nie nadaje 

[Arek77]

17 minut temu, katani napisał:

 

Imo bajki opowiadasz. Przy takiej filozofii prędzej czy później kończy się znaną historią: poleciały mi korale, nie wiem dlaczego, wszystko było OK i bum.

Z człowiekiem dokładnie tak samo. Latami możesz żyć i "nic ci nie jest" a potem bum, cukrzyca/zawał i masz przewalone do końca życia.

Toż to ja napisałem to samo tylko w inny sposób

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez Arek77 (wyświetl historię edycji)

[norbi2222]

1 godzinę temu, Arek77 napisał:

 

Mimo krótkiego doświadczenia z akwarystyką morską pozwolę sobie nie zgodzić się z tymi tezami. Akwarium należy traktować jak jeden organizm, który może się zaadoptować w pewnym stopniu do pewnych nadmiarów lub niedoborów. Tak jak z człowiekiem....można mieć bardzo wysoki poziom cholesterolu czy cukru i nie odczuwać żadnych negatywnych skutków przed długi czas. Tak samo u człowieka niedobór np żelaza nie od razu znaczy anemię. Ja osobiście zwracam uwagę na wszystkie pierwiastki, w tym śladowe. Badam wodę regularnie i jak coś jest nie tak to powoli koryguję braki lub nadmiary bez zwracania uwagi czy korale obsada już to odczuwa ale i bez panikowania.....no chyba, że przekroczenia są masakryczne np Cu czy toksyczny poziom jodu.

Pozdrawiam

Arek z całym szacunkiem, ale widać w Twojej wypowiedzi brak doświadczenia. Jeżeli Ty nie potrafisz czytać z koralowców i ogólnie całego systemu to nie znaczy, że tak nie jest. Już dawno nie czytałem takich bzdur...

[tomko]

13 minut temu, norbi2222 napisał:

Arek z całym szacunkiem, ale widać w Twojej wypowiedzi brak doświadczenia. Jeżeli Ty nie potrafisz czytać z koralowców i ogólnie całego systemu to nie znaczy, że tak nie jest. Już dawno nie czytałem takich bzdur...

Tak się zastanawiam jak to było możliwe, że jeszcze kilka lat temu piękne zbiorniki sps'owe obywały się bez ICP, korygowania microelementów etc. Mam wrażenie, że na chwilę obecną nie wypada inaczej, niż gonić za cyferkami. Najpewniej optymalizując chemię wody można osiągnąć lepszy rezultat w krótszym czasie, ale to nie jedyna droga. Obserwacja systemu i zwierząt to podstawa. Warto zapobiegać niż leczyć więc tu widzę pole popisu dla ICP.

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez tomko (wyświetl historię edycji)

[norbi2222]

Godzinę temu, Hoom napisał:

a jest jakiś sensowny test na stront . Kupiłem test saliferta kosztuje on worek kasy i do niczego sie nie nadaje 

Niestety nie ma sensownego testu domowego na stront. Przynajmniej żaden, który ja wypróbowałem wskazywał tak sobie. Jak do szedłem do wniosku, że domowymi testami tego nie ogarnę to szukałem innych rozwiązań, które pozwalają mi w bezpieczny sposób uzupełniać stront. Znalazłem taki sposób i przestałem mierzyć. Jedyne co robię to co pół roku robię ICP i weryfikuje dawki. Ostatni rok nie mam potrzeby już weryfikować, bo dobrałem tak dawki, że stront utrzymuję się w granicach 8-9 mg/l.

2 minuty temu, tomko napisał:

Obserwacja systemu i zwierząt to podstawa.

Ja napisałem coś innego?

[tomko]

8 minut temu, norbi2222 napisał:

Niestety nie ma sensownego testu domowego na stront. Przynajmniej żaden, który ja wypróbowałem wskazywał tak sobie. Jak do szedłem do wniosku, że domowymi testami tego nie ogarnę to szukałem innych rozwiązań, które pozwalają mi w bezpieczny sposób uzupełniać stront. Znalazłem taki sposób i przestałem mierzyć. Jedyne co robię to co pół roku robię ICP i weryfikuje dawki. Ostatni rok nie mam potrzeby już weryfikować, bo dobrałem tak dawki, że stront utrzymuję się w granicach 8-9 mg/l.

Ja napisałem coś innego?

Nie... To było raczej podkreślenie twierdzenia, że obserwacja zwierząt to podstawa.

[norbi2222]

6 minut temu, tomko napisał:

Nie... To było raczej podkreślenie twierdzenia, że obserwacja zwierząt to podstawa.

Ok. Źle odczytałem Twoje intencje.

Ja nauczyłem się czytać z koralowców i  obserwacji sytemu po około 5 latach prowadzenia zbiorników acroporowych. Niestety jeszcze nie wszystko jestem w stanie właściwie zinterpretować co się dzieje i musze się podeprzeć testami. Pewnie jeszcze kilka lat potrzebuję aby obejść się bez testów. Aczkolwiek nie jestem przekonany, że jest to możliwe w 100%.

[Arek77]

43 minuty temu, norbi2222 napisał:

Arek z całym szacunkiem, ale widać w Twojej wypowiedzi brak doświadczenia. Jeżeli Ty nie potrafisz czytać z koralowców i ogólnie całego systemu to nie znaczy, że tak nie jest. Już dawno nie czytałem takich bzdur...

@norbi2222. Ja jeszcze nie potrafię czytać z koralowców czego im brakuje, a czego nie. Może to przyjdzie z czasem. Na obecną chwilę jestem w stanie rozróżnić czy polipują czy nie, czy są przyrosty czy nie i czy nie zmieniają koloru. Jeżeli akwarysta ma zbiornik x lat to faktycznie jest w stanie, z dużym prawdopodobieñstwem, określić przyczynę ewentualnych problemów wyłącznie po wyglądzie zwierząt.

Ja odniosłem się do stwierdzenia, że jak wyniki testów pokażą jakieś odchylenia od normy, a po koralach nic nie widać to wszystko jest ok. Moim zdaniem nie jest i w dłużej perspektywie może to mieć wpływ na korale chociażby obniży ich odporność na choroby np. Śmierć euphylli z powodu infekcji bakteryknej.

Przez lata prowadziłem akwa słodkowodne bez żadnych testów. Pojawialy się glony to je zwalczałem, wyskoczyła ospa - dodatek zieleni malahitowej i po sprawie. Ale odkąd zacząłem robić testy i korygować parametry te problemy się skończyły. 

Sam zawodowo opiekuję się dużymi fermami zwierząt i tam przede wszystkim obserwuje się parametry (np. zużycie wody i paszy ) bo jak zaczyna już być widać po zwierzętach , że coś im dolega, to straty mogą być olbrzymie

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez Arek77 (wyświetl historię edycji)

[Hoom]

@norbi2222mozesz mi napisać jaki stront podajesz i w jakiej ilości 

[sumka33]

@hoom odczynnik możesz sobie zrobić sam. Potrzebujesz sześciowodny chlorek strontu czda dostępny na popularnych serwisach aukcyjnych... Mieszasz (SrCl2 x 6H2O) 24.3g /100ml RO i taki roztwór możesz wygodnie dawkować bezposrednio do akwa. Ja w poprzednim zbiorniku dawkowalem go do ballinga (do chlorku wapnia) w ilości 5ml /1L. Trzeba pamiętać że roztwór z mas molowych ma ok 0.08g/ml Sr jeżeli będziesz robił nim korekty. Przy reaktorze trzeba sobie policzyć różnice w konsumpcji bo ta tylko częściowo pokrywana jest z reaktora jak wcześniej koledzy napisali i wypadkowo obserwuje się ciągły jego (Sr) spadek i niedobory... 

[katani]

Ja dodaję 6-wodny chlorek strontu do roztworu Ca + Mg 1,5g na litr. W pon wysłałem ICP, w piątek będę mógł powiedzieć, czy dość czy za mało/dużo.

[Hoom]

9 godzin temu, sumka33 napisał:

@hoom odczynnik możesz sobie zrobić sam. Potrzebujesz sześciowodny chlorek strontu czda dostępny na popularnych serwisach aukcyjnych...

Dzięki . Ale jak to było w killer 2  trzeba wspierać polski przemysł alkoholowy . Ja wspieram Norberta . Kupuje u niego stront , zestaw do podwyższenia pH i jeszcze pare pierdoł . 
bardziej mnie martwi teraz pH niż stront w te upały spadło mi do 7,7 . Muszę je szybko podbić bo wstrzymał sie wzrost korali  

[katani]

8 minut temu, Hoom napisał:

w te upały spadło mi do 7,7

Mnie martwi w drugą stronę. Wczoraj 8.92  

W tej chwili 8.86

Edytowane 9 Czerwca 2021 przez katani (wyświetl historię edycji)

[Hoom]

@katanito co ty robisz ze ci rośnie 

Zamontuj reaktor wapna to będziesz miał mój problem 

[katani]

Posłuchałem Norberta raz i zamieniłem KH buffer z Na2HCO3 na NaOH.

Tzn. to byłpierwszy etap. Jak lałem tego po 150ml dziennie to było ok 8. Teraz jak leję 300ml + jest dużo wyżej.

Następną bańkę chyba rozrobię pół na pół wodorowęglan sodu z wodorotlenkiem.

 

[Słony leszcz]

27 minut temu, katani napisał:

Wczoraj 8.92

Myślę, że skalibruj/wyczyść/wymień sondę, bo taki wynik już trochę abstrakcyjny jest.

[norbi2222]

Godzinę temu, katani napisał:

Mnie martwi w drugą stronę. Wczoraj 8.92  

W tej chwili 8.86

Czas zacząć robić mieszankę jak na początku.

[katani]

1 godzinę temu, Słony leszcz napisał:

Myślę, że skalibruj/wyczyść/wymień sondę, bo taki wynik już trochę abstrakcyjny jest.

Sonda poprawnie podaje wynik. Ale jutro sprawdzę i napiszę.

[dadario]

Panowie, a ktoś stosował wodorotlenek strontu do suplementacji tego pierwiastka? 

Powiedział bym dwa w jednym. Lekko podbijane pH i dodawany stront.