Akwarium „BEZ" odpieniacza i zbędnych kosztów.

[Gość]

Z checia bym sprubowal tej techniki BEZ jednak nie ma zbyt wiele informacji na ten temat a jak kiedys spytalem to ktos mnie wrecz opier...l ze powinienem bardziej poszukac co tez zrobilem niestety albo informacje zakopane gdzies gleboko albo poprostu nikt nie chce sie podzielic doswiadczeniami. Publikowanie samych zdjec niestety w niczym nie pomaga. I pewnie rozleje sie fala nieprzyjemnych odpowiedzi ale to czesto normalne na forach bo kazdy chce byc podziwiany a nie pomocny. Pozdrawiam wszystkich i szukam dalej bo temat ciekawy.

A to poczytaj od początku np mój temat ze zbiornikiem. Link w stopce z opisem tam jest wszystko od A do Z. Nawet przez jakiś czas (konkretnie rok) leciałem bez podmian. Teraz podmiana raz na 2 tygodnie i się kręci pomimo że mam totalny miks koralowy i No3 i Po4 zero

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[Krzysztof Rabiej]

Ooo i konkretna odpowiedz, dziekuje bardzo juz czytam.

Pozdrawiam

[Krzysztof Rabiej]

Hmm mowisz stopka hmmm nie widze moze dlatego ze korzystam z telefomu ?

[Gość]

Hmm mowisz stopka hmmm nie widze moze dlatego ze korzystam z telefomu ?

Tak to dlatego.

https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?url=https://nano-reef.pl/forums/topic/98932-akwarium-morskie-sps-wersja-mocno-ekonomiczna/&share_tid=98932&share_fid=35441&share_type=t&link_source=app

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[elespero]

14 godzin temu, Krzysztof Rabiej napisał:

Z checia bym sprubowal tej techniki BEZ jednak nie ma zbyt wiele informacji na ten temat

Dorzuć żywej skały, filtracja mechaniczna i odłącz odpieniacz. Chyba tyle.

[Gość]

Dorzuć żywej skały, filtracja mechaniczna i odłącz odpieniacz. Chyba tyle.

Dokładnie

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[grzegorz.k]

2 godziny temu, =Fresz= napisał:

Dokładnie

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
 

oj chyba to nie wszystko, kilka akwariów w obiegu, refungium? biopelety? Kiedyś u Jacka jak byłem to sprzętu było na conajmniej trzy systemy

[Gość]

oj chyba to nie wszystko, kilka akwariów w obiegu, refungium? biopelety? Kiedyś u Jacka jak byłem to sprzętu było na conajmniej trzy systemy [emoji6]

Ja piszę o moim zbiorniku u Jacka chyba tylko rollermat aktualnie i filtr przepływowy.

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[niknik]

4 godziny temu, grzegorz.k napisał:

oj chyba to nie wszystko, kilka akwariów w obiegu, refungium? biopelety? Kiedyś u Jacka jak byłem to sprzętu było na conajmniej trzy systemy

z peletami i pożywkami dla bakterii lepiej uwazac po wyłączaniu odpieniacza. bakterie  zużywają duzo tlenu a odpieniacz jednak wymianę gazowa przyspiesza, wyłączenie go i poleganie na ruchu tafli jest troche niebezpieczne, sam sie o tym przekonałem. refugium to jest bardzo bobra opcja. odpieniacz wyrzuca bialka, bakterie i ogolnie organike ktore sa pokarmem korali a refugium usuwa produkty rozkładu białek i innej organiki, w szczególności NO3 i PO4. w systemie "bez" latwiej utrzymać niefotki, stale maja w wodzie bialka do wciagania. sam mam w akwarium od kilku mies tubke, dendrophyllie i "reke diabla". nie karmie ich a jednak zyja i polipuja. przyrostów nie widze ale ogolnie w styczniu namieszałem i w sumie wszystkie korale stoją wiec ciężko powiedzieć czy nie rosną bo mają mało pokarmu czy dla tego że ogólnie w akwarium dzieje się źle.

[Tester]

33 minuty temu, =Fresz= napisał:

Ja piszę o moim zbiorniku u Jacka chyba tylko rollermat aktualnie i filtr przepływowy.

 

To jak to? Odpieniacz jest zły bo drogi i zabija to co dobre, a rollermat jest za darmo i nie tyka planktonu?

Dobrze kumam rozumowanie Jacka?

 

[FajnyRadziu]

Co do Jacka to musiałem go aż zablokować na grupach fb bo tak się podnieca BEZ w każdym poście, że chyba on sobie w jakiś odpieniacz kiedyś coś wkręcił i teraz go prześladuje :/

[Jacek56]

28 minut temu, Tester napisał:

To jak to? Odpieniacz jest zły bo drogi i zabija to co dobre, a rollermat jest za darmo i nie tyka planktonu?

Dobrze kumam rozumowanie Jacka?

 

Bartek jesteś chemikiem, biologiem i chyba słabo kumasz, przepraszam ale po Twojej osobie oczekuję że będziesz mnie miażdżył wiedzą.  https://pl.wikipedia.org/wiki/Plankton, poczytaj https://reefhub.pl/odpieniacz-podstawa-filtracji-mechanicznej-w-akwarium-morskim/

https://www.teichpoint.de/topclear-filtervlies-rollen-fuer-vliesfilter.html?number=10116401.751

[Tester]

Jestem tylko biologiem.... Z wykształcenia bo nie pracuje w zawodzie.

Natomiast masz rację, że nie kumam Twojej retoryki... I tego co do tematu mają podane przez Ciebie linki.

Nie chce mi się przewijać i szukać, ale jednym z argumentów które używałeś przeciwko odpieniaczowi była właśnie jego wysoka cena. 

A zamiast tego stosujesz inny sprzęt z podobnej półki cenowej...

Toż to zakrawa na hipokryzję...

A ja mialem rację (i parę innych osób też) że jedna filtracje zastąpiła inna, a Ty wszystkich przekonujesz że bez odpieniacza się da. Rzecz w tym, że to nic nadzwyczajnego, zwłaszcza gdy jest inna filtracja.

To trochę tak jakby, ktoś się chwalił że gotuje obiad bez użycia gazu, bo zamiast tego ma kuchenkę elektryczną. Do tego na lewo i prawo chwali się że BEZ jest lepiej bo nie płaci za gaz.

Jacku, nigdy nie kwestionowałem Twojej wiedzy i doświadczenia w tym hobby, ale sposób w jaki promujesz brak odpieniacza jest po prostu nieuczciwy.

Wszędzie piszesz że BEZ, a według mnie uczciwej byłoby napisać BEZ... ale Z...

Dla mnie to już naprawdę koniec tego tematu... Niestety trochę z niesmakiem

Pozdrawiam serdecznie

[chwialek]

A czy w tej wypowiedzi nie chodzi o to...

0.0002 um to wielkość cząsteczki czystej wody a mimo tego iż używasz włókniny o przepustowości 110um podczas przepływu podnosi się poziom wody w rollermacie... czy zatem rollermat nie wpływa na zatrzymanie części fitoplanktonu na swojej włókninie ?

[Jacek56]

8 godzin temu, chwialek napisał:

A czy w tej wypowiedzi nie chodzi o to...

0.0002 um to wielkość cząsteczki czystej wody a mimo tego iż używasz włókniny o przepustowości 110um podczas przepływu podnosi się poziom wody w rollermacie... czy zatem rollermat nie wpływa na zatrzymanie części fitoplanktonu na swojej włókninie ?

Chwiałek czy możesz dokładniej napisać swój tok rozumowania, bo do interesujących wniosków doszedłeś?

 

[VDR]

Jacek56 - sprawa jest prosta - używając włókniny np. 110um - włóknina takie parametry ma po wyjęciu z rolki. Wraz ze wzrostem zasyfienia włókniny, "pory" włókniny zalepiają się syfem i startowe parametry są tylko teoretyczne. Tetraselmis ma wielkość od 3,5 do 25um, nannochloropsis trochę mniej od 2 do 4 um.  W stosunku do cząsteczki wody są olbrzymami gigantami. A mimo to woda ma problemy z przepływem przez włókninę. To dlaczego fitoplankton ma nie mieć ?

Tak samo zresztą wegiel jest substancją która ma konkretne działanie jeśli chodzi o wpływ na akwarium.

Edytowane 9 Marca 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Jacek56]

8 godzin temu, Tester napisał:

Jestem tylko biologiem.... Z wykształcenia bo nie pracuje w zawodzie.

Natomiast masz rację, że nie kumam Twojej retoryki... I tego co do tematu mają podane przez Ciebie linki.

Nie chce mi się przewijać i szukać, ale jednym z argumentów które używałeś przeciwko odpieniaczowi była właśnie jego wysoka cena. 

A zamiast tego stosujesz inny sprzęt z podobnej półki cenowej...

Toż to zakrawa na hipokryzję...

A ja mialem rację (i parę innych osób też) że jedna filtracje zastąpiła inna, a Ty wszystkich przekonujesz że bez odpieniacza się da. Rzecz w tym, że to nic nadzwyczajnego, zwłaszcza gdy jest inna filtracja.

To trochę tak jakby, ktoś się chwalił że gotuje obiad bez użycia gazu, bo zamiast tego ma kuchenkę elektryczną. Do tego na lewo i prawo chwali się że BEZ jest lepiej bo nie płaci za gaz.

Jacku, nigdy nie kwestionowałem Twojej wiedzy i doświadczenia w tym hobby, ale sposób w jaki promujesz brak odpieniacza jest po prostu nieuczciwy.

Wszędzie piszesz że BEZ, a według mnie uczciwej byłoby napisać BEZ... ale Z...

Dla mnie to już naprawdę koniec tego tematu... Niestety trochę z niesmakiem

Pozdrawiam serdecznie

Nie wiem co mam napisać bo nie używam odpieniacza i już.  Mam zeolity, 3ltr na 1740 ltr wody (mniej niż przewiduje firma KZ, wszyscy co stosują sposób AF też używają), węgiel ( tak samo jak zeolity), filtracja mechaniczna (większość używa już wacików, nawet u Pani Beti zauważyłem wacika w sumpie  ) to gdzie jest ta mityczna filtracja, która zastępuje odpieniacz???

Tak zrobiłem sobie nowy system, od początku aby przetestować sposób BEZ. Używam w nim rollermata i cała tajemnica z którą się nie kryję ale też w sumpie jest półeczka na wacik, gdyby rollermat się zepsuł. Gdy system dojrzał podłączyłem go do dużego akwarium (stała wymiana wody około 100ltr/godz)  i teraz zeolity obsługują 2300 ltr wody, węgla 0,5ltr też dołożyłem, dalej BEZ. 

To gdzie ta nieuczciwość??? 

 

[VDR]

Jacek a jak działa zeolit ? Czyż to nie jest medium filtracyjne ? Czy nie usuwa amoniaku, azotynów jeszcze zanim staną się azotanami ? Czy nie usuwa samych azotanów ?

[Jacek56]

30 minut temu, VDR napisał:

Jacek56 - sprawa jest prosta - używając włókniny np. 110um - włóknina takie parametry ma po wyjęciu z rolki. Wraz ze wzrostem zasyfienia włókniny, "pory" włókniny zalepiają się syfem i startowe parametry są tylko teoretyczne. Tetraselmis ma wielkość od 3,5 do 25um, nannochloropsis trochę mniej od 2 do 4 um.  W stosunku do cząsteczki wody są olbrzymami gigantami. A mimo to woda ma problemy z przepływem przez włókninę. To dlaczego fitoplankton ma nie mieć ?

Tak teoretycznie, mam piasek o granulacji od 3,5 do 25, sito o wielkości oczek 110. Zaczynam przesiewać piasek i sito się zapycha???

[VDR]

4 minuty temu, Jacek56 napisał:

Tak teoretycznie, mam piasek o granulacji od 3,5 do 25, sito o wielkości oczek 110. Zaczynam przesiewać piasek i sito się zapycha???

Tak praktycznie to jak przestaniesz trząść sitem to się zapcha. A już jak sypniesz dużą łychę to jest szansa, że mało co przeleci przez sito, jeśli tym sitem nie poruszasz.

Edytowane 9 Marca 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Jacek56]

1 minutę temu, VDR napisał:

Jacek a jak działa zeolit ? Czyż to nie jest medium filtracyjne ? Czy nie usuwa amoniaku, azotynów jeszcze zanim staną się azotanami ? Czy nie usuwa samych azotanów ?

Czytaj proszę co napisałem i staraj się zrozumieć. Jest to medium zalecane do używania , jak nie chcesz to nie używaj. Może zapytaj się ile i jak często go wymieniam????

 

[VDR]

Teraz, Jacek56 napisał:

Czytaj proszę co napisałem i staraj się zrozumieć. Jest to medium zalecane do używania , jak nie chcesz to nie używaj. Może zapytaj się ile i jak często go wymieniam????

 

Jacek56 - wyrzuć je całkiem - po co Ci one skoro jest sztuką dla sztuki ? Zaryzykujesz ? Tylko szczerze wywal na rok, tak samo węgiel wywal. Zostaw samego rollermata

[Jacek56]

1 minutę temu, VDR napisał:

Tak praktycznie to jak przestaniesz trząść sitem to się zapcha.

To po to rollermat ma czujnik i przewija matę, tak czy nie?

1 minutę temu, VDR napisał:

Jacek56 - wyrzuć je całkiem - po co Ci one skoro jest sztuką dla sztuki ? Zaryzykujesz ? Tylko szczerze wywal na rok, tak samo węgiel wywal. Zostaw samego rollermata

Czytaj ze zrozumieniem, ja nie używam odpieniacza i już. To takie trudne do zrozumienia???? 

[VDR]

4 minuty temu, Jacek56 napisał:

To po to rollermat ma czujnik i przewija matę, tak czy nie?

Przewija jak się zapycha - czyli jak pozom wody się podnosi. Aby poziom wody się podniósł cząsteczka wody musi mieć problemy z przejściem przez włókninę - nie trudno sobie wyobrazić jak bardo zasyfiona musi być włóknina by cząsteczka wody nie mogła przejść znając jej wielkość. Cykl się powtarza - rolka się przewinie jak włóknina mówiąc wprost będzie miała tak zapchane pory by  cząsteczka wody miała problemy ze swobodnym przepływem i by poziom wody wzrósł. Jeśli ktoś wierzy, że fitoplankton który jest 10 tyś razy większy od cząsteczki wody (przepraszam jeśli pomyliłem rząd wielkości) nie ma problemów i nie jest zatrzymywany przez włókninę, to jest w błędzie.
 

Edytowane 9 Marca 2020 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Coltrane]

W dniu 7.03.2020 o 23:16, Krzysztof Rabiej napisał:

Z checia bym sprubowal tej techniki BEZ jednak nie ma zbyt wiele informacji na ten temat a jak kiedys spytalem to ktos mnie wrecz opier...l ze powinienem bardziej poszukac co tez zrobilem niestety albo informacje zakopane gdzies gleboko albo poprostu nikt nie chce sie podzielic doswiadczeniami. Publikowanie samych zdjec niestety w niczym nie pomaga. I pewnie rozleje sie fala nieprzyjemnych odpowiedzi ale to czesto normalne na forach bo kazdy chce byc podziwiany a nie pomocny. Pozdrawiam wszystkich i szukam dalej bo temat ciekawy.

podstawową informacją są koralowce wielkości piłki do koszykówki, one wciągną wszystko