Przebicie prądu w akwarium.

[iNs88]

Witajcie, od jakiegoś czasu zauważyłem, że moje ryby sa jakieś strachliwe, nie do końca wiedziałem dlaczego. Wczoraj wsadziłem łape do akwarium i sie lekko zdziwiłem, prąd mnie trzepnął delikatnie. Kupiłem dzisiaj miernik i wsadziłem do wody, świeci jak cholera..

Wyłączyłem CAŁĄ listwe z gniazdka, a prąd  dalej świeci, nie do końca wiem co teraz robić. jakies sugestie? z góry dzięki.

Edytowane 1 Lutego 2018 przez iNs88 (wyświetl historię edycji)

[infern1ty]

Chyba tu znajdziesz podpowiedź 

https://reefhub.pl/porazenie-pradem-w-akwarium/

 

[Ura]

 naładowała się woda jak akumulator - w artykule na reefhub raczej będzie ten aspekt - chodzi o uziemienie wody raz na jakiś czas, jak ma się sporo sprzętów w wodzie.

[iNs88]

Dzieki, znalazłem po chwili ten artykuł, okazało sie, że na 9 urządzeń, 7 ma "przebicie", nic pozostało mi chyba nic innego jak zmajstrować uziemienie z artykułu.

 

[CzaQ]

Tak czysto z ciekawości, jak się zabezpieczyć w sytuacji kiedy gniazdka w pokoju ze zbiornikiem nie mają podłączonego uziemienia?

[rodzyngit]

55 minut temu, CzaQ napisał:

Tak czysto z ciekawości, jak się zabezpieczyć w sytuacji kiedy gniazdka w pokoju ze zbiornikiem nie mają podłączonego uziemienia?

 

[jedikk1]

Uwielbiam takie odpowiedzi, jak ktos na zadane pytanie wrzuca obrazek z internetu bez slowa komentarza...

[volf]

1 godzinę temu, CzaQ napisał:

Tak czysto z ciekawości, jak się zabezpieczyć w sytuacji kiedy gniazdka w pokoju ze zbiornikiem nie mają podłączonego uziemienia?

Nie jestem elektrykiem i nie wiem ile w tym prawdy ale ktoś mi mówił że tak nie powinno się robić bo jak sąsiad za ścianą się rąbnie i połączy  uziemienie z fazą to może i ciebie potrzepać. Ale to tylko zasłyszane. 

Edytowane 1 Lutego 2018 przez volf (wyświetl historię edycji)

[VDR]

Proponowałbym zlecić to osobie która ma uprawnienia i pojecie co robi. Z naciskiem na to drugie bo spotkalem juz takich, co uprawnienia mieli a  ktorzy nie rozrozniali TN-S od TN-C, TN-C-S.

@CzaQ najlepsza metoda na zabezpieczenie sie - jest wyłączanie przełącznika głównego odcinajacy wszystkie urzadzenia w akwarium od zasilania, zanim wsadzimy łapy do akwarium.

 

[doktur]

Witam, 

- Jeżeli urządzenia mają faktycznie przebicie to bezwzględnie trzeba je odłączyć!

- Jeśli wsadziłeś do wody tzw. próbnik neonowy i świecił to wcale nie oznacza, że urządzenia są uszkodzone.

- Urządzenia wsadzane do wody celowo nie mają uziemienia jest to rozwiązanie słuszne z punktu widzenia bezpieczeństwa

- Na rysunku powyżej tylko wersja 1 jest prawidłowa (zawsze najpierw ochrona a potem zasilanie)

 

Należy wykonać pomiar prądu upływnego - jeśli będzie to np 20mA to uziemianie wody może pozabijać ryby.

W moim akwarium mam upływność 40uA - czyli neonówka też zaświeci - objawia się to lekkim "gilganiem", traktuję to nie jako wadę a "ficzer" który zniechęca do wkładania rąk.

 

Ewentualnie możesz problem rozwiązać tak że zakup kapcie z gumową podeszwą. Lub połóż matę izolującą przed akwarium w trakcie prac (oczywiście warunek że urządzenia są sprawne).

Edytowane 1 Lutego 2018 przez doktur (wyświetl historię edycji)

[VDR]

 

10 minut temu, doktur napisał:

Ewentualnie możesz problem rozwiązać tak że zakup kapcie z gumową podeszwą. Lub połóż matę izolującą przed akwarium w trakcie prac (oczywiście warunek że urządzenia są sprawne).

@doktur a co jak stanie na tej macie gumowej, nawet w tych kapciach z gumowa podeszwa i wsadzi obie rece do zbiornika ? echhh..

Edytowane 1 Lutego 2018 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[doktur]

Jeżeli urządzenia są sprawne - to nic bo upływność jest "do ziemii". Jeśli któreś z urządzeń będzie miało przebicie na przewodzie fazowym - dalej nic bo się obwód nie zamknie. Jeśli dwa urządzenia będą miały przebicie jedno na przewodzie neutralnym a drugie na fazowym i dwie ręce będą w akwarium - no cóż ręka-serce-ręka. Ale w takiej sytuacji nawet RCA nie pomoże.

[SU1]

Tylko ostatnie raczej nie możliwe do zaistnienia przez dłuższy czas , w słonej wodzie popłynął by taki prąd że kabelki w kilka min zamieniły by się w bagno , a my mielibyśmy kolorowe widowisko . I Akwarium do restartu .

Teraz, doktur napisał:

Jeśli dwa urządzenia będą miały przebicie jedno na przewodzie neutralnym a drugie na fazowym

 

[VDR]

Wystarczy sobie wyobrazić odsłonięte n i rozbita grzałke np podczas prac w akwarium. Albo jedna reka w wodzie, druga do uziemionej obudowy lampy. Wyzej napisałem najlepszy sposób zabezpieczenia przed porażeniem. Zresztą sama RCD przed porażeniem nie chroni.

[szutarek78]

Moje akwarium również mnie kopie. Postanowiłem to zmierzyć woltomierzem. Jedna elektroda trzymana w ręku, druga zanurzona w sumpie. Włos mi na głowie się zjeżył jak na wyświetlaczu pokazało się 62V. Sprawdzałem to kilkukrotnie. Za każdym razem w zbiorniku było mierzy 30 a 120V. :).

 

[SU1]

To jakie jest napięcie to nie koniecznie jest ważne  , może być 400V przy małym prądzie nie szkodliwe .Przy urządzeniach w akwarium zasilanych prądem  zmiennym kabel w wodzie robi jako kondensator i już mamy odczyt na mierniku . 

[Tester]

https://reefhub.pl/porazenie-pradem-w-akwarium/

[VDR]

Bartek - artykuł ok, ale RCD przed porażeniem nie chroni wprost bo aby zabezpieczenie zadzialalało ten prad przez organizm (czy inna droga) musi poplynac. Ułamek sekundy ale poczuć poczujemy. A jak ktos ma jakis rozrusznik serca czy coś takiego, różnie wtedy może być.

Ponadto RCD rowniez ma prawo sie popsuc. Ilu z tych co maja RCD uzyli przycisku test przynajmniej raz do roku. A zaleca się nawet testować częściej:

https://www.elektroklub.pl/aktualnosci/97/jak-czesto-testowac-przyciskiem-t

Dlatego brak urzadzeń pod napięciem podczas wkładania rąk do zbiornika jest najlepszym zabezpieczeniem.

[Tester]

Wiem wiem, Darku, stąd oprócz różnicówki dodałem uziemiony pret zanurzony w sumpie

[boo12]

Wystarczy pozakładać sensownie dobrane bezpieczniki najlepiej szybkie a nie zwłoczne  do urządzeń w akwarium wtedy jeśli będzie przebicie prąd wzrośnie ponad normę bezpiecznik spada i po problemie

[CzaQ]

Dla bezpieczeństwa rzeczywiście najlepiej przed włożeniem rąk wyłączyć całe zasilanie sprzętu, który się znajduje w wodzie

17 minut temu, Tester napisał:

Wiem wiem, Darku, stąd oprócz różnicówki dodałem uziemiony pret zanurzony w sumpie

Chodzi o taki pręt jak jest w artykule? Czy jakoś inaczej ten pręt w sumpie podłączyłeś?

[Tester]

Tak, taki jak w artykule, ale może być każdy inny, który nie będzie reagował z solanką.

[VDR]

@boo12 Zabezpieczenia nadprądowe to kolejny temat - ale tak samo jak różnicówka nie musza zadziałać. Zresztą nikt samemu bez uprawnień nie powinien grzebać w takich sprawach. Odradzam zdecydowanie.

@Tester - ale na stałe ? Czy wraz z tym układem chodiego ? Bo na stale to tak jak w artiklu - ladunki indukowane beda odprowadzane i prad bedzie plynal Zreszta w tym artiklu Chodiego jest o tym mowa.

 

[Tester]

z układem od Chodiego. Na stałe to nie ma mowy

[VDR]

To jedynie tak jak tam Chodi sugeruje w artiklu - czesc zasilajaca najlepiej wynieść poza uklad bo 230v na urzadzeniu to nie jest fajne. Lepiej zasilacz 12V w listwe zasilajaca i te 12V doprowadzic do urzadzenia.