FunWorld

Wiedziałem, że ktoś to napisze Zawsze mam z nimi problem przy odróżnianiu i często brak pewności. Instrukcja jak odróżniać. Może komuś się przyda http://saltyunderground.com/category/identifying-zoanthus-palythoa-and-protopalythoa

Tester - Już kilka razy do Twojego artykułu podawałem linka na tym forum. Dobra robota moim zdaniem. Nawet ostatnio się do Ciebie odnosiłem gdzieś, że fajnie jakbyś odświeżył go trochę. Tamtego wrzuciłem przez przypadek, bo chciałem dodać jako źródło informacji to źródło, które moim zdaniem jest pełniejsze niż ten poprzednio linkowany materiał. Poprawny link, który chciałem zamieścić to: http://www.thereefta...lae-220705.html Z tego linka też trafiłem między innymi do opracowania Dr Tim Wijgerde. Dzięki za zwrócenie uwagi. Poprawię na górze post, żeby nie robić zamieszania. Żeby nie robić kompletnie off-topica to zacytuję fragment wniosku wynikającego z tamtego opracowania: Jak dla mnie to jest logiczne i znajdowało potwierdzenie w kilku innych miejscach. Kompletuję powoli informacje na ten temat i może uda mi się wkrótce potłumaczyć trochę tych tekstów i wrzucić na forum taki punkt widzenia, bo nie jest on tutaj zbytnio popularny.

Dobrze wiedzieć. Nie będę ich używał na 100% mocy.

palythoa

Ja tam już dawno z T5 zrezygnowałem, ale z tego co pamiętam to 0.7-1W / 1l zależnie co chcesz tam hodować. Tak wg "starej szkoły" pisali zazwyczaj ludzie.

Możesz też używać gąbek naokoło. Te pompy z czasem dosyć znacząco słabną i wkrótce pewnie nie będziesz potrzebował "tłumika" Jak masz ukwiał to dodatkowy profit.

Przede wszystkim to aby poprawnie sprawę oświetlenia załatwić, to trzeba by wziąć pod lupę oświetlenie nowej generacji z kilkoma różnymi źródłami niebieskiego pokrywające niemal całe spektrum w zakresie 400-470nm. Wczesniejsze dyskusje na forum kończyły się często wyrokiem o wyższości T5 ponad ledami. Trzeba brać pod uwagę, że LEDy mają bardzo wąskie widmo, a kilka lat temu używano zazwyczaj 1-2 rodzaje diód niebieskich. To mogło być problemem ledów z tamtych czasów. W tamtych czasach niedobory w zakresie absorbcji chl a mogły być kompensowane pokryciem tych długości przez białe LEDy. Stąd być mże preferowane białe światło było zawsze zimne, celujące w bardziej niebieski zakres niż czerwony. Widziałem zbiorniki na wyłącznie niebieskich ledach i bardzo ładnie dają rade. Tutaj przykład jak od kilku tygodni świecę tylko niebieskim światłem u siebie w "wieży" i w niektórych przypadkach odnotowałem przyrosty gdzie wcześniej ich nie było niemal wcale. Również kolor zielony się bardzo wybarwił - wcześniej były bladsze zielone korale. Najbardziej widoczna zmiana widoczna tutaj: Dzisiejsze zdjęcie: Ten sam m. hirsuta 67 dni temu (odwrócony bokiem, ale chodzi o brak przyrostów) - używane światło full spectrum. Parametry bardzo podobne były Staram się dokumentować różnice, ale niestety robię to regularnie od niedawna i na konkretne efekty i wnioski z używania tylko niebieskiego trzeba będzie poczekać. Wkrótce też będę modyfikował lampę wymieniając jeden z białych kanałów na brakujące diody brightlux z zakresu 380-470nm Oczywiście nie kontrolowałem wszystkich parametrów wody przez ten czas. Światło to tylko jeden z czynników, które się mogły zmienić. Sól była ta sama i wszystkie metody prowadzenia zbiornika podobne. Od tamtego czasu niewiele zmieniałem i nie wszystkie korale tak spektakularnie zaczęły rosnąć. Mam nawet wrażenie, że ricordea gorzej znosi nowe warunki.

Dałem linka. Temat bardz interesujący. Czerwone światło może mieć inne funkcje. Do wzrostu prawdopodobnie nie jest potrzebny, chociaż wykres absorbcji chl a w okolicach 660nm tak może sugerować. Sprawa bardzo złożona, szczególnie biorąc pod uwagę różnorodność korali i warunków w naszych zbiornikach. Silvia - pamiętaj, że białe diody też dają czerwone światło. Nawet w biało-niebieskich lampach też występuje, więc jego nieszkodliwość w niewielkich ilościach nie powinna przeszkadzać w hodowli pięknych SPSów. Pytań jest wiele. Przydałby się temat do zbierania pytań, tez i ogólnie informacji w tej tematyce. Link do tamtego tematu jest dosyć stary. Dopiero w ostatnich latach (dzięki upowszechnieniu ledów o wąskim spektrum?) był wysyp badań nad tymi tematami.

http://journals.plos...al.pone.0092781 lub jak ktoś woli w polskiej wersji na ReefHubie: http://reefhub.pl/wplyw-czerwonego-swiatla-na-stylophora-pistillata/ Edit po uwadze Testera: Poprawny link do sporej dawki wiedzy i źródeł w tym temacie : http://www.thereeftank.com/forums/f77/pur-spectra-best-for-zooxanthellae-220705.html

Widziałem je na rafie. Ogromne kolonie tego są po kilkaset metrów nawet. Myliłem je z turbinariami. Głównie na płytszych wodach. Przy dużym odpływie były prawie na wysokości lustra wody

ebay ==> Wyszukaj "siporax 50l" Obecnie 180 funtów kosztuje. Jak zamawiałem to po 3 dniach z Niemiec przyszło, A czy duże łatwiej prowadzić? jakby tak było to wszystkie duże, które mamy okazje widzieć byłyby przepiękne... A jak jest sami wiecie. Różnie z tym bywa. Czsasami niestety czyta się takie tematy: http://nano-reef.pl/topic/46896-umierajace-akwarium-we-wroclawskich-arkadach/

U nie mitraxy nie jedzą valonii. Trochę ruletka z tym jest jak zawsze. Można próbować nacisnąć delikatnie. Jak twarde, to oderwać i wyciągnąć bez rozwalania w wodzie. Masakra jest jak się samo oderwie i do pompy wleci. A makroglon to może Fauchea sp. ?

Dzięki Tomek za podzielenie się doświadczeniami. U mnie przez Brexity się sytuacja popieprzyła i jeszcze przynajmniej kilka tygodni do przeprowadzki mam. Zastanawiam się jak teraz ten czas wykorzystać na złagodzenie przeprowadzki i łączenia. Parametry wyrównuje jak mogę (chociaż w jednym sporo sps, a w drugim głównie miękasy), 2 ryb się będę pozbywał przy okazji i kończę kurację na red turf algae - h2o2 pomaga aż miło. Z przeprowadzką jest ten problem, że np jak acany, czy zoa zaczną przechodzić z jednej skałki na drugą, to trzeba je "rozpruć" co wydziela toksyny, ogólnie osłabie je i parametry... zaczynają słabsze zdychać, co ciągnie za sobą kolejne... Po prostu trochę za dużo korali mam. Całe dno mam tak jak tutaj (stare zdjęcie dla zilustrowania):

Tomaszu, otóż dzieci na stanie nie mam i stan ten na razie utrzymać planuję. Czekam na dom. Co do filtracji to chyba nie problem z refugium ująć glonów, a skimmer na pół gwizdka włączać. Z tak dużym akwarium do czynienia nie miałem, ale pewnie nie różni się to bardzo od mniejszych pod tym względem. Tester - czytałem Twój artykuł / zbiór postów już dawno temu (jak i większość dostępnych materiałów PL i EN. Teraz przeczytałem ponownie. Planujesz odświeżyć ten temat? Od 2012 roku sporo się na rynku zmieniło. Wtedy LEDy niemalże nie miały szans ze świetlówkami, teraz jest już dużo szerszy wybór części do budowy i wiedza trochę na angielskich forach również się rozszerzyła. Trochę też badań od tamtego czasu doszło, które na przykład poruszyłem poprzednio. Sporo z opracowań, na które natrafiłem jest ładnie zebrane i opisane w tym wątku: http://www.thereeftank.com/forums/f77/pur-spectra-best-for-zooxanthellae-220705.html Myślę, że temat warty poruszenia po kilku latach, bo już wiemy sporo więcej, a jest to zagadnienie kluczowe. Producenci już nie wkładają do swoich lamp wyłącznie royal blue, blue i 20000K, tylko pakują po 6 rodzajów niebieskiego pokrywając niemal całą szpilkę 400-470nm, pomarańczowe, czerwone, zielone, UV <380nm, etc... Warto się zastanowić, czy są one potrzebne czy jedynie jest to pretekst aby wcisnąć nowy model lampy. Moim skromnym zdaniem brakuje w języku ojczystym takiego opracowania.

Żartowałem z tym O helioporze nie wiedziałem.

Monacanthus ciliatus?

Orphek co najwyżej może chcieć żebyś tak myślał. To zaawansowana technologia i musieliby sprzedawać ogromne ilości lamp, żeby opłacało im się produkować nową technologie. A jeśli nawet by taką opracowali i byłaby lepsza niż dwie wiodące to sprzedawaliby konkurencji same LEDy zamiast lamp dla nas. To czysty biznes. Sprawa jest dosyć nieskomplikowana, dlatego dodają mistycyzmu do niektórych produktów. Co mają napisać? Dajemy te same diody co chinczycy pakują w lampy za $200, ale chcemy za nie krocie? Za co mamy tyle płacić? - spytają ludzie.

Może odwiedź jakiś lepszy sklep gdzie mają inne modele i mogą zaprezentować działanie. Kolor dalej regulować możesz białymi i natężeniem niebieskich, więc każdy coś powinien znaleźć. Najlepiej jak są 3-4 kanały do regulacji. No i zawsze możesz się ugadać z kimś kto ma dobrze zrobiony custom. Napijesz się piwka przy akwarium i zobaczysz jak u innych to wygląda. Sam musisz rozwiązać problem Tu masz Orphec układ: Nie ważne kto robi lampę i ile za nią krzyczy, a jakie LEDy wykorzystuje. Możesz sobie zamówić taki układ, proporcje, rozkład na kanałach i ilość jak w orphecu

Tomaszu nikt chyba Cię tak mocno nie skrytykował przecież. Skrytykowaliśmy producenta lamp. Wielokrotnie było nawet podkreślone, że to domysły, bo przecież nikt nie potwierdził tych domysłów. Solarium to oczywiście był żart i dobrze go odebrałeś. Żart, ale tak nie do końca, bo przecież na solarium masz inny odcień światła niż jak się opalasz na plaży. Nie można porównywać słońca do sztucznego światła, które generujemy, już chociażby dlatego, że głębokość na której żyją korale jest również inna. Tłumaczyłem wcześniej. Które lampy polecam? Te które jak najlepiej pokrywają ten zakres: Które to są to łatwo posprawdzać (o ile producent podaje taką informację. Jeśli nie podaje to możesz jeszcze próbować dogadać się jak kolega wyżej spersonalizował takie lampy jak te Twoje). Ja wychodzę z założenia, że warto kopiować najlepszych a za tych uważane są na przykład takie firmy jak Maxspect i ostatnio uważnie śledzę Pacific Sun. Jak to sprawdzić? Producent podaje jakie LEDy używa. Ogólnie uważa się droższe Cree za lepsze niż Bridgelux. Mam lampy na obu systemach i ja osobiście wolę tańszą opcję Bridgelux. Obie robią robotę. Pomijam kwestię PAR U mnie zastosowano niebieskie diody o długości fal: 410nm, 450nm and 465nm Nie siedzą jak linia w jednej długości tylko zawsze mają pewne rozmycie (rozbicie?), dlatego 410nm może być 405-415nm (przydałoby się jakieś dokładniejsze badanie, bo to informacja niepotwierdzona dobrym źródłem). Pokrywają więc w dużym stopniu wykres na górze. Lampie daleko do ideału i będę ją modyfikował podmieniając jeden kanał na brakujące moim zdaniem długości (380nm, 420nm, 440nm i może 470nm) Po co jeśli teraz się ładnie wstrzeliły w szczyt wykresu? Bo zależnie od źródeł są różne wykresy: Prawdopodobnie zooksantele różnych korali lepiej absorbują w różnych pasmach. Kolor korala również może mieć znaczenie. Podobnie jak u ludzi z cerą i tendencją do opalania się. Jedni opalają się szybciej, a inni wolniej. Również różne problemy są w wyniku zbyt długiego opalania się. Temat jest głęboki... A jak to robią najlepsi? Na przykład tak (pomijam nie niebieskie światłe): Maxspect razor r420r: A4: 455 - 460nm Cree XB - D×2 813 mW @ 0.65A A5: 465 - 475nm Cree XB - D×2 55 lm @ 0.65A B1: 400 - 410nm SemiLEDs×1 693 mW @ 0.85A B2: 410 - 420nm SemiLEDs×1 810 mW @ 0.85A B3: 420 - 430nm SemiLEDs×1 902 mW @ 0.85A B4: 440 - 450nm SemiLEDs×2 760 mW @ 0.65A B5: 450 - 460nm Cree XT - E×2 1520 mW @ 1.3A B6: 470 - 480nm SemiLEDs×2 80 lm @ 0.65A Na wykresie to wygląda tak: czyli pełne pokrycie ważnego dla korali zakresu. Dorównują chyba tylko T5 do takich wyników. To właśnie tym bym się kierował przy wyborze oświetlenia. Zaciekawiłeś mnie teraz. Chętnie bym się przekonał co montują. Już sam fakt możliwości personalizacji w tej firmie mi się bardzo podoba. No właśnie to chyba tak nie działa. Nikt rozsądny nie będzie wróżył z fusów nie wiedząc nic o Twoim systemie. Pewnie, że będzie dobrze. Ja też czekam na więcej odpowiedzi Pozdrawiam i mam nadzieję, że nie zanudziłem wywodem na śmierć. (Tak się dzieje jak człowiek ma za dużo czasu czekając na coś )

Chodzi o porządek, żeby to nie było wszędzie i nigdzie tylko w jednym miejscu.

Zgadza się. Temat zszedł na off-topic w momencie jak stwierdzono, że nikt nie będzie doradzał wróżąc z fusów. Zaproponowany został dedykowany do zbiornika temat i tam będzie być może kontynuowany. Tymczasem my tutaj zrobiliśmy sobie hyde-park. Sorry jeśli to przeszkadza. Daleko od tematu zbiornika jednak nie odchodziliśmy, a w kupnie oświetlenia jak i każdej innej rzeczy nie chodzi o to, że kiedyś się dosztukuje... To nie jest mały wydatek, żeby sztukować jak można mieć wypas na starcie, estetyczne i w cenie. No ale jedni lubią córki, a inni teściowe.

Wtedy nie było, albo nie znalazłem. Ja płaciłem około 5 funtów. Nie chodzi mi o cenę samą, tylko zastanawiałem się jak przedłużyć żywotność bez wymieniania ciągle sprzętu (4 narzędzia x 3 na rok). Spróbuje patentu ze słodką wodą i suszeniem. Są też ciekawsze i droższe zestawy dedykowane do fragowania i zastanawiałem się nad ich kupieniem, ale właśnie to mnie powstrzymywało. Jak woda RO zrobi robotę, to wtedy może się skuszę na taki zestaw, albo

No właśnie na ebay kupowane. Cena w miarę podobna do niebrandowanych rozwiązań. "Producent" nie tylko zamawia, dolepia naklejkę i winduje cenę, ale również "firmuje" produkt zaświadczając, że sprawdził jakość i ryzykując swoją renomą gwarantuje, że produkt spełnia jego standardy. Tylko dlatego umieściłem tu nazwę firmy i zdjęcie, że "producent" nie wywiązał się z obietnicy przez co stracił moje zaufanie.

Nie zmienia to faktu, że szanujący się producent nie powinien sprzedawać czegoś takiego jak ja kupiłem. A jeśli już to powinien to inaczej opisać i/lub dać instrukcję jak dbać, żeby się nadawało do użytku dłużej niż to moje coś.

Na kamieniu rośnie i pod palcem się nie ugina to twardy