Koronawirus co o tym wszystkim myślicie?

[Mr_Garden]

No właśnie... temat wałkowany w mediach o kilkunastu dni, chciałbym wiedzieć co o tym wszystkim myślicie? Perspektywa jest wręcz katastrofalna dla polskiej gospodarki i małych przedsiębiorców - zwłaszcza usługowych (tak jak moja firma)... IMHO jest duży kryzys emerytalny w całej Europie i wypuścili to gówno żeby pozbierać żniwo wśród emerytów, wymknęło się to z pod kontroli i poszło trochę za daleko... wg. jest to po prostu broń biologiczna i świadome działanie.... 

[sith114]

44 minuty temu, Mr_Garden napisał:

No właśnie... temat wałkowany w mediach o kilkunastu dni, chciałbym wiedzieć co o tym wszystkim myślicie? Perspektywa jest wręcz katastrofalna dla polskiej gospodarki i małych przedsiębiorców - zwłaszcza usługowych (tak jak moja firma)... IMHO jest duży kryzys emerytalny w całej Europie i wypuścili to gówno żeby pozbierać żniwo wśród emerytów, wymknęło się to z pod kontroli i poszło trochę za daleko... wg. jest to po prostu broń biologiczna i świadome działanie.... 

Nie szedłbym tak daleko z tymi wnioskami jeśli chodzi o kryzys emerytalny i jakieś pogromy starców.

Ale tak jeśli chodzi o sam fakt gospodarczy. Współprowadzę/pracuje w rodzinnej firmie handlowej. Praktycznie od poniedziałku brak nowych tematów na tapecie...
Stare tematy jakoś są na ten moment dogadywane lub realizowane. Ale nowe? Na palcach jednej ręki można policzyć, gdzie normalnie nie raz muszę gonić klientów żeby czekali bo czasem ciężko tyle tematów na raz ogarnąć.  I szczerze na ten moment bardziej obawiam się skutków gospodarczych, niż samej pandemii.

Edytowane 12 Marca 2020 przez sith114 (wyświetl historię edycji)

[Nik@]

A moja pierwsza myśl była właśnie taka, że wirus zostal wytworzony w laboratorium (jako modyfikacja wirusa grypy)  i wypuszczony celowo. 

Według mnie jego celem nie było to, by zabić jak najwięcej osób, ale aby jak najszybciej się rozprzestrzenić. Eliminacja osób starszych i przewlekle chorych mogłaby być również celem, choć drugorzędnym.

Uważam, że ten wirus ma na celu pomoc stworzyc/uaktualnić/potwierdzić model rozprzestrzeniania sie lub/i model przebiegu choroby wśród różnych grup etnicznych pod dużo groźniejsza broń biologiczną lub/i wywołanie/zbadanie skutków ekonomicznych pandemii na swiecie

Edytowane 13 Marca 2020 przez Nik@ (wyświetl historię edycji)

[Gość]

A ja Wam powiem, że jak tak obserwuję co się dzieje na co dzień ,w sklepach chociażbyTo przychodzi taka refleksja, że więcej ludzi poumiera nie koniecznie z powodu samego zarażenia koronawirusem

Takiej masowej paniki i chaosu, w życiu nie widziałem 

 

Edytowane 13 Marca 2020 przez Gość (wyświetl historię edycji)

[dale]

Ja wiem że żeby robić ocean w domu, trzeba być nienormalnym... ale tak otwarcie przyznawać się do tego? Ludzie ogarnijcie się z teoriami spiskowymi... równie dobrze można powiedzieć że kryzys wywołali producenci papieru toaletowego (jeden kichnął, reszta "się sfajdała" ze strachu)...

Jest choroba - fakt. w niewielkim promilu wypadków może być śmiertelna - ale w takim samym stopniu dla tych osób jest śmiertelne zapalenie płuc !!! To też naukowy fakt.

Kwarantanna, ograniczenie kontaktów i izolacja chroby jest podstawową bronią. To też fakt. (przynajmniej do czasu opracowania na masową skalę leku - już się słyszy że są pozytywne wyniki terapii) To też fakt.

 

Natomiast wszelkie teorie spiskowe i poddawanie się panice będzie prowadziło do zaburzeń w dostawach towaru, do powstawania zgromadzeń (kolejki), do ofiar postronnych (wypadki, pobicia itp). W skrajnym wypadku do zamieszek (efekt paniki na zamkniętej imprezie masowej). Naszym obowiązkiem w takiej syutacji jest włąściwa postawa społeczna. Reagujmy adekwatnie do sytuacji - bez paniki. Jeśli ktoś się obawia, niech zgromadzi sobie zapas zupek w proszku, obiadków chińskich, konserw. Ale z głową - nie na pół roku. Na litość... po co komu 5 kg. twarogu który nawet w lodówce psuje się po 5 dniach? Czy 5 zgrzewek mleka niepasteryzowanego? Czy każdy ma chłodnię w domu? Pierwszego dnia w wyniku paniki wyczyszczono całę sklepy - do czysta. Drugiego dnia już towar cały był uzupełniony. Ludzie nie dajmy się zwariuwać, większym zagrożeniem jest masowa panika.

 

Zobaczcie we Włoszech jest tragedia bo ludzie nie przestrzegali kwarantanny i choroba wymknęła się spod kontroli. A w Niemczech? Słowacja i Czechy działąją prewencyjnie. Brawo.

Bierzmy przykład i starajmy się żyć odpowiedzialnie. Siejąc panikę narażamy życie innych - i tak powinno to być traktowane przez prawo.

[Gość]

To że jest to broń biologiczna to już wiadomo. Babke źle się słucha ale warto posłuchać my musimy zrobić wszystko żeby to się nie rozprzestrzeniało tak jak pisze dale wszystko na spokojnie.

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

[Słony leszcz]

@dale dobrze powiedziane.

Wirus jak wirus, nie pierwszy taki i nie ostatni. A czy on z laboratorium czy z nietoperzy... teraz to już kwestia drugorzędna, bardziej do wyjaśnienia na potem. Teraz ważne jest, żeby nie świrować i zachowywać się odpowiedzialnie.

[SU1]

Czego ludzie nie powiedzą żeby zabłysnąć  i pojawić się na tapecie  . A ta Pawela do zdrowych na umyśle nie należy  .

Tu coś na spokojnie i z realizmem  .

 

Edytowane 13 Marca 2020 przez SU1 (wyświetl historię edycji)

[dale]

Sytuacja nie jest idealna, nie jest dobra, musimy podejść z powagą i odłożyć na bok politykę czy animozje. Wypowiedzi w stylu: " To wina ministra zdrowia... " ... itp nawet jeśli są w jakimś stopniu prawdziwe (z pustego i Salomon nie naleje) poza kapitałem politycznym czy normalną i prymitywną agitacją, niczego nie wnoszą.

Przecież  w normalnej sytuacji też lubimy mieć samochód zatankowany do pełna, jakieś żarełko w lodówce czy danielsa w barku, to wszystko można dalej kupić - zwykle robiłęm zakupy po pracy, teraz z uwagi na sytuację wstaję wcześniej i robię zakupy przed pracą - bez kolejek, bez paniki. Po potrzebne rzeczy wysyłamy w ciągu dnia Syna, i tak siedzi bo liceum zamknęli. Ale też nie co dziennie, raczej staramy się "raz na dwa dni" -żeby minimalizować kontakt.

Dobrym zachowaniem jest np, otwieranie drzwi łokciem, wciskanie przycisku w windzie kostką palca, mycie rąk po powrocie (to chyba zwykle też się robi ) - niby niewiele, a już to nam zmniejsza ryzyko. Dodatkowo jak spotkamy znajomego, nie obsciskujmy się (przecież na pewno on ani ja nie był chory) stańmy nieco dalej od siebie. 

Pamiętajmy również że nasze zachowanie widzą i oceniają inni, od naszego spokoju też wiele zależy, panikę rodzi iskra Wypowiedzi w stylu brytyjskiego polityka, nawet jeśli malują prawdopodobny scenariusz są szkodliwe - bo jeśli wybuchnie panika, to na pewno będą ofiary a choroba się rozwinie. Dlatego nasza postawa, również w mediach publicznych jest bardzo istotna. Musimy postępować odpowiedzialnie - bo jesteśmy odpowiedzialni za siebie i innych.

 

ps. właśnie zadzwonił do mnie kurier że mają wytyczne by dostarczając paczkę zadzwonić i zostawić ją pod drzwiami - minimalizować kontakt - Moi drodzy, nawet takie drobiazgi skłądając się na całość dają wymierny efek.

[VDR]

To że jest to broń biologiczna to już wiadomo. Babke źle się słucha ale warto posłuchać .gif' alt='default_;).gif' alt=';)'>.gif'> my musimy zrobić wszystko żeby to się nie rozprzestrzeniało tak jak pisze dale .gif' alt='default_;).gif' alt=';)'>.gif'> wszystko na spokojnie.




Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

Mamy niby 21 wiek a ludzie dalej wierzą w szeptuchy, wróżki, wróżów czy ....sygnalistki kontroli umysłu [emoji1787][emoji23][emoji1787][emoji23]

Krzysiek Ty tak na serio czy jaja sobie robisz ?

[sith114]

54 minuty temu, VDR napisał:

Mamy niby 21 wiek a ludzie dalej wierzą w szeptuchy, wróżki, wróżów czy ....sygnalistki kontroli umysłu

Krzysiek Ty tak na serio czy jaja sobie robisz ?

Mamy 2020 a ludzie w ZUS dalej wierzą czego Pan się spodziewasz? 

[katani]

3 godziny temu, =Fresz= napisał:

To że jest to broń biologiczna to już wiadomo. Babke źle się słucha ale warto posłuchać my musimy zrobić wszystko żeby to się nie rozprzestrzeniało tak jak pisze dale wszystko na spokojnie.
 

 

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
 

 

 

Nie wierzę.

 

[sith114]

1 godzinę temu, katani napisał:

 

Nie wierzę.

 

To sygnalistka mind control! Ona wie co mówi

@=Fresz= co tam w Toruniu palicie towarzyszu?

Edytowane 13 Marca 2020 przez sith114 (wyświetl historię edycji)

[Słony leszcz]

12 minut temu, sith114 napisał:

@=Fresz= co tam w Toruniu palicie towarzyszu?

To nie od dymu, tylko od świętej wody geotermalnej...;-)

[Gość]

No właśnie  

[sith114]

Pierwszy znachor RP przemówił na facebooku.
Ktoś słuchał co Jerzy Zięba zaleca tym razem?

Wit C? Lewatywy? Czy może jakiś mix jednego i drugiego?

[dadario]

Zdaję sobie sprawę, że teorie spiskowe zawsze będę częścią podobnych zdarzeń, jednak tutaj po prostu jest zbieg kilkunastu "przypadków". 

Sam wirus: daje późno objawy zakażenia, łatwo zaraża, ma stosunkowo dużą zdolność przetrwania na powierzchniach. 

Co mu "pomogło": wystąpił w miejscu i czasie gdzie koncentracja ludności była bardzo duża (chiny i ich nowy rok, imprezy z tym związane) dodatkowo z Wuhan masa ludzi i towarów jest/była transportowana na teren całego kraju (baza przeładunkowa z transportu rzecznego na drogowy). Warunki atmosferyczne sprzyjające rozprzestrzenianiu się wirusa (wilgotna i łagodna zima). Brak dyscypliny społeczeństwa zarówno w momencie zidentyfikowania zagrożenia jak również w dziedzinach życia codziennego (niski poziom higieny osobistej i czystości w miejscach publicznych). Znaczne migracje społeczeństwa (górskie rejony Włoch i liczni narciarze z całego świata). 

Co dotychczas wiadomo o przebiegu zakażenia: przenosi się drogą kropelkową i bezpośrednio (przez dotyk), duża część społeczeństwa przechodzi go bezobjawowo co zwiększa zasięg wirusa, jest mało odporny na podstawowe środki czystości (zwykłe mydło), nie reaguje na leczenie przeciwwirusowe, leczenie objawowe czyli przeciwgorączkowe głównie, najpoważniejszym zagrożeniem jest ARDS (zespół ostrej niewydolności oddechowej) wymagający leczenia wysokoprocentowym tlenem często z użyciem oddechu zastępczego (respirator)[niestety częstym problemem przy takiej terapii jest trwałe uszkodzenie miąższu płuc tak zwany uraz tlenowy]. 

Taka moja uwaga:
-statystyki obejmują tylko POTWIERDZONE przypadki, ze względu na brak czasu i możliwości osób zakażonych którzy przechodzą to łagodnie lub bezobjawowo nie bada się w kierunku zakażenia (brak szybkiego testu przesiewowego, laboratoria muszą wykonywać czasochłonne badanie genetyczne) . 
-zwykła grypa częściej daje powikłania trwałe(uszkodzenie serca, układu nerwowego czy płuc)
-śmiertelność w grypie jest wyższa w stosunku do CoVid chociaż "oficjalnie" podaje się przewagę CoVid (patrz pierwszy myślnik) 

Dlaczego to nie jest broń biologiczna (tutaj to tylko moja dywagacja)
- brak możliwości kontroli rozprzestrzeniania
- grupa atakowana nie stanowi realnego zagrożenia (wirus dotyka głównie osoby starsze)
- niski wskaźnik śmiertelności a więc siły wroga pozostają tylko czasowo "wyłączone"

 

[dale]

31 minut temu, dadario napisał:

Sam wirus: daje późno objawy zakażenia, łatwo zaraża, ma stosunkowo dużą zdolność przetrwania na powierzchniach. 

Te cechy są preferowane przez wirusa - inne po prostu giną bo pada ich nosiciel za wcześnie i zdążą się namnożyć... vide grypa

33 minuty temu, dadario napisał:

Co mu "pomogło": wystąpił w miejscu i czasie gdzie koncentracja ludności była bardzo duża (chiny i ich nowy rok, imprezy z tym związane) dodatkowo z Wuhan masa ludzi i towarów jest/była transportowana na teren całego kraju (baza przeładunkowa z transportu rzecznego na drogowy). Warunki atmosferyczne sprzyjające rozprzestrzenianiu się wirusa (wilgotna i łagodna zima). Brak dyscypliny społeczeństwa zarówno w momencie zidentyfikowania zagrożenia jak również w dziedzinach życia codziennego (niski poziom higieny osobistej i czystości w miejscach publicznych). Znaczne migracje społeczeństwa (górskie rejony Włoch i liczni narciarze z całego świata). 

Normalne przesłanki powstania epidemii - skupiska ludzkie, brak higieny, osłabienie organizmu - duże natężenie ruchu w punkcie zwiększa szansę na pojawienie się patogenu.

 

Dodatkowo, w Polsce jest obecny od grudnia, część osób już go przeszła - z różnymi objawami - tylko po prostu nie był diagnozowany u Nas. A te informacje mam od lekarzy którzy go przeszli... A zarazili się bo z przyczyn zawodowych mieli kontakt z ludźmi chorymi.

 

ps. właśnie wróciłem ze sklepu - stokrotki. Ze świeżymi bułkami, jakimiś warzywami, wędliną i zimnym piwkiem Ludzi nie było - jeszcze nie wyszli z pobliskiego kościoła,  sądząc po ilości samochodów pod nim, stokrotka przeżyje oblężenie "bo wolna niedziela przecież"... żeby choć papieru starczyło

 

[Słony leszcz]

A myśleliście o takiej kwestii, kto ogarnie Wasze akwarium, jak Was zamkną w zakaźnym na miesięcznej kwarantannie?

[Gość]

@Słony leszcz uuuu nie na żarty Cię wzięło 

[dadario]

46 minut temu, Słony leszcz napisał:

A myśleliście o takiej kwestii, kto ogarnie Wasze akwarium, jak Was zamkną w zakaźnym na miesięcznej kwarantannie?

Na szczęście Żona ogarnie temat... Przy kwarantannie tel można mieć więc wytyczne co i jak dostanie, a podstawy zna... 

 

[SU1]

48 minut temu, Słony leszcz napisał:

A myśleliście o takiej kwestii, kto ogarnie Wasze akwarium, jak Was zamkną w zakaźnym na miesięcznej kwarantannie?

Rwa ,problem w tym że jak załapiesz wirka to po dezynfekcji twojej chaty akwarium samo zejdzie i nie będzie czym sie zajmować  .
Nie powiem miał bym problem bo 29 zbiorników mam w domu i do obsady (krewetkaria ) dochodziłem 7 lat  , poz tym było by to dla mnie nie do odzyskania bo pula genetyczna jest jedyna i niepowtarzalna , własne odmiany barwne itd .

Edytowane 13 Marca 2020 przez SU1 (wyświetl historię edycji)

[dadario]

@SU1 Chyba o tą dezynfekcję nie musisz się aż tak martwić... WHO rekomenduje roztwory oparte na wodzie utlenionej. Powszechnie są w stosowaniu Oxywipe S... 

[chwialek]

A ja chciałbym wówczas przeżyć, być jednak zdrowym i podczas kwarantanny nie załapać niczego bardziej zjadliwego... Całą resztę da się odtworzyć w pozostałych wówczas latach życia. Więc to tylko akwarium... 

[SU1]

3 minuty temu, dadario napisał:

@SU1 Chyba o tą dezynfekcję nie musisz się aż tak martwić... WHO rekomenduje roztwory oparte na wodzie utlenionej. Powszechnie są w stosowaniu Oxywipe S... 

Ja bardzo realnie podchodzę i do zamartwiania sie czy stresu mam daleko , ot odpowiedziałem w temacie obsługi akwarium w razie  "w" .

 

3 minuty temu, chwialek napisał:

A ja chciałbym wówczas przeżyć, być jednak zdrowym i podczas kwarantanny nie załapać niczego bardziej zjadliwego... Całą resztę da się odtworzyć w pozostałych wówczas latach życia. Więc to tylko akwarium... 

Nie no oczywiście  ,akwaria to nie życie .