Naturalne akwarium

[pawmar]

Zdecydowanie dałbym zastrzały w formie X po bokach a nie tylko poprzeczkę. Z profili aluminiowych też bym zrezygnował. Niepotrzebne stosowanie dwóch materiałów. Albo zrób ją całą spawaną z profili stalowych albo użyj wyłącznie profili aluminiowych. Osobiście postawiłbym na spawanie.
W górnej części też zrobiłbym pełny blat. Szyba jest wówczas podparta na swojej całej powierzchni.

Odkształceń które prezentujesz jesteś pewien??? 1000kg postawione na profilu aluminiowym 4cmx4cm (na przykład ten podparty środkowy ma kolor zielony czyli przyjmuję że) ma odkształcenie około 0,064mm. Serio??? Nawet nie ma 0,1 mm?

Lepiej to sprawdź jeszcze raz.

 

Edytowane 5 Maja 2021 przez pawmar (wyświetl historię edycji)

[dale]

A jak wstawisz do tej szafki sump? Cyba że będzie wielkości połowy długości szafki lub złożony z dwóch zbiorników. Słowem pierwszy strzał w kolano na starcie

Druga sprawa - chłodzenie i ogniwa Peltiera - skomplikowanie i wydajność całego układu sprawia że konstrukcja jest bezsensowna:

- musisz oddzielić wodę od radiatorów albo użyć wymienników np. tytanowych, choć i te pewnie coś oddają śladowego. Pamiętaj że małe kanały w morszczyźnie mają tendencję do zarastania.

- ogniwo z jednej strony chłodzi, ale z drugiej oddaje ciepło pobrane, plus wytworzone. albo będzie grzało szafkę albo zrobisz chłodnicę poza - słowem, spora konstrukcja i skomplikowana.

- dochodzą pompy - one też się grzeją i biorą prąd.

Trzecia sprawa - lampa - nie problem zrobić samemu lampę która da większy strumień światła niż słońce, nie problem pozyskać dane o pełnym spektrum na danej głębokości. Problemem będzie odwzorować to w punkt u Ciebie. Pamiętaj że będziesz musiał, jeśli sobie takie założenia postawiłeś, odwzorować barwę światła na pewnej głębokości pod taflą wody, bo przeoczyłeś (a przynajmniej nie wspomniałeś) że Twoja tafla wody, też zmieni nieco strumień światła.

Drobnym plusem jest to że Twoja lampa miała matrycę led a nie punktowe światła

Do tego dochodzi symulacja zmian długości i natężenia światła w cyklu dobowym.

No i weź to zapakuj w zgrabną obudowę.

Dlatego nasze lampy są zawsze pewnym kompromisem.

 

Nie wspomniałeś o filtracji czy systemie prowadzenia baniaka To jest temat na kolejne dyskusje.

No i pozwolę sobie zakończyć temat taką uwagą, która nasunęła mi się po przeczytaniu Twoich postów - Twój brak wiedzy i doświadczenia w podstawowym zakresie, w zderzeniu z pewnością siebie bijącą z wpisów, świadczy albo o skrajnym geniuszu, albo o skrajnej arogancji W obu wypadkach, temat wart jest śledzenia (idę po popcorn i piwko).

 

 

[KONSTRUKTOR666]

Dziękuję wszystkim za rady i poświęcony czas, po 16 będę myślał nad tym wszystkim, do zobaczenia.

[KONSTRUKTOR666]

19 godzin temu, pawmar napisał:

Osobiście postawiłbym na spawanie.

Nie pospawam tego płasko z dokładnością do 0,5 mm więc się za to nie biorę, choć TIG bardzo ładnie spawam. Chcę by akwa leżało na idealnie płaskiej powierzchni, normowa grubość akwa na pewno przewiduje kładzenie na byle czym na jakiś dziwnych meblach z desek. Jeśli będę miał na prawdę płaską powierzchnię 4 profili jak narysowałem to szyba 12 na pewno wystarczy dla długości 1500 i h=650 skoro nawet dla dł. 2000 dla h=600 jest normowo. Naprężenia w szkle zależą od tego na czym stoi - płaskości. Na krzywo zespawaną ramę stalową tą dolną dam podkładki nierdzewne po kilka dziesiątych mm i wtedy przykręcę aluminiowe profile i będzie idealnie płasko.

19 godzin temu, pawmar napisał:

Serio??? Nawet nie ma 0,1 mm?

Lepiej to sprawdź jeszcze raz.

Nie ma tu co sprawdzać to prymitywne obliczenia, przeprowadził je nauczyciel z uczelni technicznej w kilka minut, bo to prymitywne obliczenia, ja nie mam modułu mes kupionego.

 

10 godzin temu, dale napisał:

Druga sprawa - chłodzenie i ogniwa Peltiera - skomplikowanie i wydajność całego układu sprawia że konstrukcja jest bezsensowna:

Ja nie będę niczego chłodził w domu mam 22 stopnie samo się schłodzi pewnie, a z resztą sobie oblicze ile watów ucieka z akwarium:

Obliczenia ucieczki ciepła przez szyby akwarium i taflę i dno i sump mniej więcej.   grubość     R ΣR U [W/(m2*K)] Gradient [C] Pole [m2] Q [W] KW/h Woda konwekcja wymuszona - współczynnik przejmowania ciepła α [W/m2] 10000,0 0,000 0,048 20,6 7,0 5,4 780 0,28 Szkło 0,012 współczynnik przenikania ciepła λ [W/(m·K)] 0,8 0,015             Powietrze - współczynnik przejmowania ciepła α [W/m2] 30,0 0,033

 

Obliczenia ucieczki ciepła przez szyby akwarium i taflę i dno i sump mniej więcej.
	grubość			R	ΣR	U [W/(m2*K)]	Gradient [C]	Pole [m2]	Q [W]	KW/h
Woda konwekcja wymuszona	-	współczynnik przejmowania ciepła α [W/m2]	10000,0	0,000	0,048	20,6	3,0	5,4	334	0,28
Szkło	0,012	współczynnik przenikania ciepła λ [W/(m·K)]	0,8	0,015
Powietrze	-	współczynnik przejmowania ciepła α [W/m2]	30,0	0,033

Jak będę liczył ile energii emitują diody to już będę wiedział, że akwarium trzeba podgrzewać jak nie ma lampy nocą grzałką 780 Watt. Zrobię bilans jak będę robił lampę teraz nie na to pora. Tak czy siak w sumpie trzeba dać grzałkę 2 KW  i na pewno starczy. Diody raczej 334 Watt ciepła nie dadzą (gradient temperatury 3 C), więc chłodzenia nie trzeba :).

11 godzin temu, dale napisał:

Do tego dochodzi symulacja zmian długości i natężenia światła w cyklu dobowym.

Cykl dobowy mnie nie interesuje 10 h światła dzień w dzień i tyle. Nie chce mi się mikrokontrolera wsadzać w tą lampę.

20 godzin temu, pawmar napisał:

Zdecydowanie dałbym zastrzały w formie X po bokach a nie tylko poprzeczkę.

Jeden zastrzał wytrzymuje jak pieron nie będę robił z tego poczwórnego czołgu już i tak jest za mocne... Pewnie zrobię wyjmowany zastrzał to dobry pomysł, ktoś tak już ma. Zaraz będę cos konstruował..

21 godzin temu, katani napisał:

Tło wygląda znajomo Stare zdjęcie, bo seriatopora jest jeszcze po prawej stronie.

Projektuj więc od razu "na gotowo" a nie po łebkach.

Powoli, podsunąłeś mi Twoją wypowiedziom pomysł, że dam akwarium prawie na ziemi, a zastrzał ściągany jak ktoś pisał. To do rysowania, tak ma to być mebel premium ładny :), nie lubię badziewia.

[pawmar]

3 godziny temu, KONSTRUKTOR666 napisał:

Nie pospawam tego płasko z dokładnością do 0,5 mm więc się za to nie biorę, choć TIG bardzo ładnie spawam. Chcę by akwa leżało na idealnie płaskiej powierzchni, normowa grubość akwa na pewno przewiduje kładzenie na byle czym na jakiś dziwnych meblach z desek. Jeśli będę miał na prawdę płaską powierzchnię 4 profili jak narysowałem to szyba 12 na pewno wystarczy dla długości 1500 i h=650 skoro nawet dla dł. 2000 dla h=600 jest normowo. Naprężenia w szkle zależą od tego na czym stoi - płaskości. Na krzywo zespawaną ramę stalową tą dolną dam podkładki nierdzewne po kilka dziesiątych mm i wtedy przykręcę aluminiowe profile i będzie idealnie płasko.

Albo Cię nie rozumiem, albo mylisz płaskość z wypoziomowaniem. Przecież jak dasz blat to będzie idealnie płasko. Najpierw pospawasz górną część pod blat, do tego dospawasz nogi do których dasz ewentualnie regulowane stopki. Nie widzę problemu jak się na tym znasz.

To Twój projekt więc zrobisz jak uważasz. Ja mam małe akwa na szafce więc nie będę się wymądrzać, ale gdybym robił taki projekt jak Ty;-), to postawiłbym na porządną ramę stalową.

3 godziny temu, KONSTRUKTOR666 napisał:

Nie ma tu co sprawdzać to prymitywne obliczenia, przeprowadził je nauczyciel z uczelni technicznej w kilka minut, bo to prymitywne obliczenia, ja nie mam modułu mes kupionego.

Osobiście proponuję policzyć naprężenia w ramie i ewentualnie przemieszczenia. Wtedy możesz powiedzieć, że rama jest przeliczona. Wg mnie odkształcenia są najmniej ważne tutaj. Ani nie wiesz czy całość zda egzamin pod względem wytrzymałościowym, ani nie wiesz jak bardzo profile się powyginają. Czyli nic nie wiesz, a mówisz że rama jest przeliczona.
Ja będę się upierał, że te profile aluminiowe powyginają się jak banany albo połamią całkiem w takim układzie jak zaproponowałeś. Te profile aluminiowe można uginać kolanem.

Jak będziesz miał już wersję finalną, przemyślaną ze szczegółami i będziesz chciał to mogę Ci to przeliczyć MES'em.

Edytowane 6 Maja 2021 przez pawmar (wyświetl historię edycji)

[katani]

Prostota rozwiązań. To sobie cenię w życiu. Nie wymyślaj dziwnych rzeczy.

Daj sobie siana z tym 0.5 mm. O czym my w ogóle mówimy. Ant dobrze pisze, rozwiązania pancerne są po prostu dobre. Zamiast uprawiać kombinatorykę pospawaj zwyczajny, banalny najprostszy stelaż kształtowników 40x40x3 lub coś podobnego, 1 poprzeczka z przodu, żeby ładnie do drzwiczek pasowało, 2 z tyłu, żadnych wymyślanych x-ów i y-greków na bokach. Pomaluj dwa razy dobrą farbą i będzie jak złoto. I do zwykłego stelaża Przymocujesz takie fronty, jakie sobie wymyślisz, od drewna przez szkło po kamień.

Ewentualnie skręć z profili alu np. jak na poniższym filmiku. Nie będzie trzeba się pitolić z malowaniem.

Będziesz miał dostęp do sumpa z 3 stron, łatwo demontowane boki, będziesz mógł wsunąć duży sump od boku.

Do pooglądania:

To jest mój:

 

 

Do poczytania.

 

 

[pawmar]

9 minut temu, katani napisał:

Prostota rozwiązań. To sobie cenię w życiu. Nie wymyślaj dziwnych rzeczy.

(...) 1 poprzeczka z przodu, żeby ładnie do drzwiczek pasowało, 2 z tyłu, żadnych wymyślanych x-ów i y-greków na bokach. Pomaluj dwa razy dobrą farbą i będzie jak złoto. I do zwykłego stelaża Przymocujesz takie fronty, jakie sobie wymyślisz, od drewna przez szkło po kamień

Po przemyśleniu racja wydaje się być niepodważalna.

12 minut temu, katani napisał:

Ewentualnie skręć z profili alu np. jak na poniższym filmiku. Nie będzie trzeba się pitolić z malowaniem.

Trzeba dodać, że alu będą zdecydowanie droższe  ;-) (choć pewnie w całości kosztów takiego projektu się zgubi).

[KONSTRUKTOR666]

Rysuję czasem konstrukcje z bosch rexroth i nie nadaje się to na to, jak poprzeczki wstawisz i wszystko ma być w jednej płaszczyźnie to bania, sposób skręcania nie przenosi sił bocznych i poprzeczki zostaną wypchnięte z płaszczyzny niestety o jakieś 0,4 mm. Mnie to nie satysfakcjonuje. Z ramami mam do czynienia czasem i wiem że to idealne nie będzie po spawaniu. Muszę wymyślić coś innego by mnie zadowoliło, dopiero mózg włączyłem a w 3 lata coś wymyślę :P. Dzięki za przedstawienie rozwiązań.

Ten w pierwszym filmie to nie może być równe. Ciął piłą tarczową która błądzi w stali to miał krzywo pocięte, i marna piła same luzy zrobiły, że to krzywo pociął. A spawał na kawałku stali #10 krzywej, nawet nie na stole spawalniczym co ma być płaski w miarę. T rama to na pewno ze 2 mm zwichnięta, a takiego czegoś to nie naprostuje w normalny miły sposób, no pasami jakimiś można próbować ale ja dziękuję... Oczywiście szkło jest sprężyste ugnie się i dopasuje do krzywego stołu, ja tak nie chcę...

Edytowane 6 Maja 2021 przez KONSTRUKTOR666 (wyświetl historię edycji)

[JerzyB]

Witam

@KONSTRUKTOR66 A co powiesz o takim stelażu?

 

 

[KONSTRUKTOR666]

Powyższe też mi nie pasuje. Na razie mam takie coś poniżej... 

Edytowane 7 Maja 2021 przez KONSTRUKTOR666 (wyświetl historię edycji)

[katani]

11 godzin temu, pawmar napisał:

Po przemyśleniu racja wydaje się być niepodważalna.

Trzeba dodać, że alu będą zdecydowanie droższe  ;-) (choć pewnie w całości kosztów takiego projektu się zgubi).

hehe.

Szkoda czasu marnować nad rozkminy nad stelażem. Stelaż ma być solidny, odporny na korozję i funkcjonalny. Nic poza tym się nie liczy.

Dajcie spokój. Ja za swój stelaż zapłaciłem 800zł. 800 zł to jest kilka korali lub kilka ryb. Ile urwiesz z tego? Załóżmy połowę, jak sam pospawasz, pomalujesz i zrobisz ze stali. Na wiadro soli starczy na początkowe posolenie wody. Koszt stelaża przy całym projekcie akwarium jest pomijalny. Dlatego nie warto nad tym tracić czasu. Chcesz tanio i dobrze, zrób solidny stalowy, Chcesz dobrze, solidnie i ładnie to alu. Do akwarium 700 litrów kolega wsadzi 50-100 szczepek korali i 10-15 ryb i tych kilkuset zł nawet nie zauważy.

 

[KONSTRUKTOR666]

a

Edytowane 7 Maja 2021 przez KONSTRUKTOR666 (wyświetl historię edycji)

[KONSTRUKTOR666]

14 godzin temu, pawmar napisał:

Trzeba dodać, że alu będą zdecydowanie droższe  ;-) (choć pewnie w całości kosztów takiego projektu się zgubi).

Alu wcale nie jest drogie jakoś. Metr 40x40 ze stali to 28 zł, metr aluminium 40 zł. Ceny na dzień 07.05.2021 :D. Adamet Niemet i Krostal.

Tu nie chodzi o koszt, tylko i wyłącznie by było płasko u góry i funkcjonalnie.

Edytowane 7 Maja 2021 przez KONSTRUKTOR666 (wyświetl historię edycji)

[AnT]

Tak jak @katani napisał stelaż ma być solidny i funkcjonalny . 

Jak parę lat temu dałem rys.  poleconemu spawaczowi .Tak jak mi to zrobił to powiedział że mogę na nim postawić 3,5 Tony . 

Jak tylko odpowiedziałem że ma być konkret. I jest . 

Oczywiście posiadam 6 stop regulowanych.

Za gruntowany i pomalowany dwa razy .

Jakieś 6-7 lat temu dałem 450 zł.

I jest do dziś. Stoi na około 400 L 

Na stelażu położona płyta 18 mam i pianka pod panel i jest ruwno. 

W sumie podobnie. 

Dodatkowo mam dospawane blaszki po bokach na montaż obudowy szafki tyle. Zawiasy piórowe i tak już parę lat nic się nie psuje czy rdzewieje.

To tyle o stelażu.

 

Edytowane 7 Maja 2021 przez AnT (wyświetl historię edycji)

[Danielj]

Pewnie ja się nie znam, ale jeśli kolego takie problemy sam sobie robisz przy głupim stelażu, to co Ty zrobisz, gdy Ci w baniaku dino, cjano czy inne dziadostwo wyskoczy... Tego nie obliczysz i z tabelek nie wyciągniesz... Ale próbować można. 

[KONSTRUKTOR666]

3 godziny temu, Danielj napisał:

Pewnie ja się nie znam, ale jeśli kolego takie problemy sam sobie robisz przy głupim stelażu.

Ja nie mam problemu dlatego sobie narysowałem takie jakie narysowałem.

Mowa tu o akwa 1,5x0,7x0,65h

[MayFly]

W dniu 4.05.2021 o 20:07, KONSTRUKTOR666 napisał:

Świetny film  dzięki że pokazałeś, i tu tez widać że to 5-10 metrów rośnie a nie 20 cm pod wodą  A światło jest zależne od pogody.

Nie chce wyjść na czepialskiego ale na rafach istnieją i miejsca gdzie czasowo korale nawet nie mają wody. Tak tam płytko  

http://www.coralsoftheworld.org/media/images/0035_C01_01.jpg

Edytowane 7 Maja 2021 przez MayFly (wyświetl historię edycji)

[KONSTRUKTOR666]

10 minut temu, MayFly napisał:

Nie chce wyjść na czepialskiego ale na rafach istnieją i miejsca gdzie czasowo korale nawet nie mają wody. Tak tam płytko  

http://www.coralsoftheworld.org/media/images/0035_C01_01.jpg

A to dopiero , tak jest.

[AnT]

Ciekawostka , niektórzy akwaryści specjalnie tak robią by tak  się korale po pociły ale to tylko z niektórymi koralami .

 

[Arek77]

7 minut temu, AnT napisał:

Ciekawostka , niektórzy akwaryści specjalnie tak robią by tak  się korale po pociły ale to tylko z niektórymi koralami .

 

Mógłbyś sprawdzić czy słownik coś Ci nie namieszał w tym zdaniu....bo ja go nierozumiem. 

Edytowane 7 Maja 2021 przez Arek77 (wyświetl historię edycji)

[AnT]

A czego nie rozumieć . W naturze nie które korale się pocą lub jak kto woli ślinią. 

 

[Arek77]

1 minutę temu, AnT napisał:

A czego nie rozumieć . W naturze nie które korale się pocą lub jak kto woli ślinią. 

 

No to sorki.... nigdy bym na to nie wpadł

[Danielj]

2 godziny temu, KONSTRUKTOR666 napisał:

Ja nie mam problemu dlatego sobie narysowałem takie jakie narysowałem.

Mowa tu o akwa 1,5x0,7x0,65h

No i co z tego, że mowa o takim akwarium, ni to małe, ni duże. *00l miałem na szafce bez stelaża i kilka lat stało bez problemu, później do ludzi poszło. Chodzi mi o to, że za duży nacisk kładziesz na kwestię wtórną, a o zwierzakach jakoś nic... , a akwarium się dla nich zakłada, nie po to by doktoraty pisać na temat stelaża, ale każdy lubi co chce.

 

[KONSTRUKTOR666]

8 minut temu, Danielj napisał:

No i co z tego, że mowa o takim akwarium, ni to małe, ni duże. *00l miałem na szafce bez stelaża i kilka lat stało bez problemu, później do ludzi poszło. Chodzi mi o to, że za duży nacisk kładziesz na kwestię wtórną, a o zwierzakach jakoś nic... , a akwarium się dla nich zakłada, nie po to by doktoraty pisać na temat stelaża, ale każdy lubi co chce.

 

Tak to mały zbiornik, duże są w oceanariach. Dla mnie się liczy każdy aspekt. Teraz rysuję sumpa. A w 3 lata to sobie będę zmieniał i zmieniał w 3D i potem nie będzie niespodzianek. Tak robiłem swój dom, to i rybom zrobię przemyślany domek

[chwialek]

43 minuty temu, KONSTRUKTOR666 napisał:

 nie będzie niespodzianek. 

Nie chcę  smucić ale będą... to nie dom, sedes, czy telewizor. Zmiennych jest od .... i ciut ciut, a do tego dochodzi jakość zakupionego życia a wraz z nim niechcianych niespodzianek.