Uziemienie wody

[roofii1]

Witam.Mam uziemione wszystkie pompy fabrycznie(oprócz koralia-sprawdzone).Wczoraj dokonałem pomiaru napięcia,wynik to 20V~` .Uziemiłem bezpośrednio wodę,wkładają sondę z drutu(alu)do wody-uzyskując 0V.Pompy są sprawne,wydaje mi się,że podczas pracy indukuje się napięcie o znikomym natężeniu.Do tej pory nie zaobserwowałem żadnych strat w zyciu z tego powodu.

[piotr7]

Witam,

Ponieważ uzywasz pojęc typu "napięcie o znikomym natężeniu" rozumiem, że nie jesteś elektrykiem ale poruszyłeś bardzo ciekawy temat (zwłaszcza, że słona woda o wiele lepiej przewodzi prąd od słodkiej).

Warto jednak zwrócic uwagę na parę szczegołów zanim sie przystąpi do działania:

- rozumiem że mierzysz napięcie pomiędy "wodą" o tzw. bolcem uziemiający w gniazdku,

- czy jest on na pewno uziemiony czy może tylko zerowany?

- jeżeli faktycznie akwarium jest pod napięciem a Ty go uziemiasz w opisany sposób to przez wode płynie prąd powodując zjawisko elekrtolizy co może wpłynąć na sklad wody nie mówiąc już o zużywaniu się materiału elekktrody (przy prądzie zmiennym te zjawiska są nieco słabsze ale występują,

- ten sam prąd (jeżeli płynie faktycznie do ziemi) może zakłócić pracę zabezpieczeń elektrycznych (tzw. wyłącznik różnicowo-prądowy) i powodować jego niekontrolowane zadziałanie,

- indukowanie się napięcia w wodzie, ktore jeszcze w dodatku jest mierzalne względem otoczenia - delikatnie mówiąc nie sądzę,

- można by tu jeszcze dlugo się rozwodzić ale bez wyjaśnienia dwóch pierwszych punktów raczej nie ma sensu.

P.

[roofii1]

Witam,

Ponieważ uzywasz pojęc typu "napięcie o znikomym natężeniu" rozumiem, że nie jesteś elektrykiem ale poruszyłeś bardzo ciekawy temat (zwłaszcza, że słona woda o wiele lepiej przewodzi prąd od słodkiej).

Warto jednak zwrócic uwagę na parę szczegołów zanim sie przystąpi do działania:

- rozumiem że mierzysz napięcie pomiędy "wodą" o tzw. bolcem uziemiający w gniazdku,

- czy jest on na pewno uziemiony czy może tylko zerowany?

- jeżeli faktycznie akwarium jest pod napięciem a Ty go uziemiasz w opisany sposób to przez wode płynie prąd powodując zjawisko elekrtolizy co może wpłynąć na sklad wody nie mówiąc już o zużywaniu się materiału elekktrody (przy prądzie zmiennym te zjawiska są nieco słabsze ale występują,

- ten sam prąd (jeżeli płynie faktycznie do ziemi) może zakłócić pracę zabezpieczeń elektrycznych (tzw. wyłącznik różnicowo-prądowy) i powodować jego niekontrolowane zadziałanie,

- indukowanie się napięcia w wodzie, ktore jeszcze w dodatku jest mierzalne względem otoczenia - delikatnie mówiąc nie sądzę,

- można by tu jeszcze dlugo się rozwodzić ale bez wyjaśnienia dwóch pierwszych punktów raczej nie ma sensu.

P.

-Tak mierzę napięcie między "bplcem"a wodą

-na bolcu mam "N"(mostek z "N" na bolec

Jak prawidłowo dokonać pomiaru?

Czy pompy uziemione w ten sposób powodują napięcie które namierzam

[waldit1]

Najprościej mierzyć pomiędzy wodą a grzejnikiem chyba że co masz w pex-sie czyli plastiku .

W ten sposób możesz namierzyć przebicie u sąsiada w tej samej klatce. Zrób pomiar między bolcem a grzejnikiem.

Mostek N na PE powinien być karany

A tak serio jednak najlepsze jest uziemiony PE a nie mostkowany

[inmar]

Łukasz chyba jest elektrykiem.

[Marcmonk]

-Tak mierzę napięcie między "bplcem"a wodą

-na bolcu mam "N"(mostek z "N" na bolec

Jak prawidłowo dokonać pomiaru?

Czy pompy uziemione w ten sposób powodują napięcie które namierzam

Jeżeli masz mostek PE z N w gniazdku to mierzysz "nie wiadomo co " . Niestety ale na przewodzie PEN masz zawsze jakiś potencjał bo to jest kabel roboczy. Tak naprawdę zamiast polepszyć to moim zdaniem pogorszyłeś. Jak byś zrobił ten sam numer ciągnąc uziemienie urządzeń i wody z różnych gniazdek w domu to masz dużą szansę na zamknięcie oczka i puszczenie prądu przez akwa, a to już nie było by miłe dla zwierzaków.

Generalnie jako elektryk nie potrafię znaleźć powodu do "uziemianie" wody w akwa. żeby dobrze zabezpieczyć układ wystarczy różnicówka jak sieć na to pozwala a jeżeli nie to jakaś szybka przeróbka na TNCS i po problemie.

[piotr7]

Podsumowując (moim zdaniem elektryka zresztą):

- na przewodzie zerowym a w twoim przypadku równiez na bolcu uziemienia zwykle jest jakies napięcie szczątkowe,

- raczej woda w akwarium nie jest pod napięciem ale jak podłączyłeś woltomierz pomiędzy "wodę" i bolec to pokazał napięcie na bolcu,

- czyli "uziemiając" zamiast zmniejszyć napięcie akwarium Ty podlączyleś do niego napięcie,

- wyjmij to jak najszybciej,

- jak chcesz sie upewnić czy w akwarium nie ma przebicia musisz mierzyć napięciepomiedzy wodą a czymś co ma polaczenie z ziemią (w starym budownictwie często rury wodociągowe).

P.

[roofii1]

Podsumowując (moim zdaniem elektryka zresztą):

- na przewodzie zerowym a w twoim przypadku równiez na bolcu uziemienia zwykle jest jakies napięcie szczątkowe,

- raczej woda w akwarium nie jest pod napięciem ale jak podłączyłeś woltomierz pomiędzy "wodę" i bolec to pokazał napięcie na bolcu,

- czyli "uziemiając" zamiast zmniejszyć napięcie akwarium Ty podlączyleś do niego napięcie,

- wyjmij to jak najszybciej,

- jak chcesz sie upewnić czy w akwarium nie ma przebicia musisz mierzyć napięciepomiedzy wodą a czymś co ma polaczenie z ziemią (w starym budownictwie często rury wodociągowe).

P.

U mnie w bloku jest instalacja 2 żyłowa.Wbicia sondy przed blokiem nie mam możliwośći .czasem myslę o uziemieniu-choćby pomp.W razie przebicia itp mogą być problemy.Instalacja wody odpada bo plastik.Pozostaje CO,ale jak sąsiad też uziemił pralkę? .Mało kto myśli o ewentualnym uszkodzeniu izolacji w pompach

Dokonują pomiaru"do ziemi" w tym przypadku CO,jest 20V~

P.S jestem elektrykiem"średnich napięć" (6kV)

[roofii1]

Łukasz chyba jest elektrykiem.

Marku wydałeś mnie

[Wieczny]

Ja mam zrobione tak że do sumpa mam włożony kawałek kabelka i jak tylko napięcie pojawia się w wodzie wszystko zostaje wyłączone oprócz lampy oczywiście, jak to się nazywa dokładnie nie pamiętam bo brat ni to montował on się zna na takich rzeczach.

[waldit1]

U mnie w bloku jest instalacja 2 żyłowa.Wbicia sondy przed blokiem nie mam możliwośći .czasem myslę o uziemieniu-choćby pomp.W razie przebicia itp mogą być problemy.Instalacja wody odpada bo plastik.Pozostaje CO,ale jak sąsiad też uziemił pralkę? .Mało kto myśli o ewentualnym uszkodzeniu izolacji w pompach

Dokonują pomiaru"do ziemi" w tym przypadku CO,jest 20V~

P.S jestem elektrykiem"średnich napięć" (6kV)

Kolego nie mów głośno bo ci sep odbierze książeczkę

Wyjrzyj za okna powinny być przewody odgromienia zmierz napięcia pomiędzy co a odgromieniem . będzie wiadomo czy ktoś sie już czasem do co nie uziemił . Możesz po koleji szukać która pompa ma przebicie lub poprostu prąd sie indukuje w wodzie.

Jeżeli się boisz przebicia pomyśl o różnicówce paru praktykujących elektryków poradzi ci jak podłączyć.

[ejerzyk]

nie jestem elektrykiem, ale fizykiem i aż oczy bolą jak to czytam!!

Skoro jesteś elektrykiem i piszesz "napięcie o znikomym natężeniu", to jest ciężko.

Poza tym jak możesz mierzyć napięcie w wodzie? Zawsze napięcie mierzy się pomiędzy dwoma punktami. Skoro zmierzyłeś różnicę potencjałów pomiędzy wodą i bolcem i wyniosło 20V, to już jest coś. Tylko nie za bardzo rozumiem po co taki pomiar. Nawet jeżeli jest różnica, to prąd będzie płynął dopiero po połączeniu wody z bolcem, a nie w momencie gdy połączenia nie ma. Wkładając do wody to "uziemienie" uzyskujesz efekt jakiego byś nie chciał, czyli razisz zwierzaki prądem.

W wodzie prąd też nie może się indukować. Woda ma taki znikomy moment magnetyczny, że jej ruch owszem wytwarza prąd, ale jest tak niewielki, że w ogóle niemierzalny. Dlatego w cenie są różdżkarze, którzy NIBY są w stanie znaleźć wodę, w co ja oczywiście nie wierzę.

Poza tym woda jest świetnie izolowana przez szkło. Jeżeli masz podejrzenia, że któraś pompa przebija, to włączaj je po kolei pojedynczo i przeprowadź analogiczny pomiar. Być może rzeczywiście coś jest z którąś nie tak, tylko nie rozumiem dlaczego wynik 20V? Masz pompki na 24V? Jeżeli tak, to lepiej wymień tę co przebija i nie rób innych cudacznych połączeń.

Na koniec przeprowadź taki pomiar: jeden kabelek włóż do wody w akwa, a drugi złap w zwilżone palce. Napisz co pokazał miernik i czy się uziemiasz?

Pozdrowienia!

[KIDULT]

hehe, zaraz sie zalozyciel postu sam uziemi i koniec tematu bedzie

ja mam grzelke AM titan i chlodziarke AM titan, obydwie uziemione. Gdy pierwszy raz zalozylem grzalke tytanowa to mi wywalilo korki i okazalo sie, ze ktoras pompa jvp miala przebicie, wczesniej nic zlego sie nie dzialo. czy teraz momoglo by sie okazac, ze prad gdzies plynie to ziemi a roznicowka tego nie wykrywa?

[roofii1]

nie jestem elektrykiem, ale fizykiem i aż oczy bolą jak to czytam!!

Skoro jesteś elektrykiem i piszesz "napięcie o znikomym natężeniu", to jest ciężko.

Poza tym jak możesz mierzyć napięcie w wodzie? Zawsze napięcie mierzy się pomiędzy dwoma punktami. Skoro zmierzyłeś różnicę potencjałów pomiędzy wodą i bolcem i wyniosło 20V, to już jest coś. Tylko nie za bardzo rozumiem po co taki pomiar. Nawet jeżeli jest różnica, to prąd będzie płynął dopiero po połączeniu wody z bolcem, a nie w momencie gdy połączenia nie ma. Wkładając do wody to "uziemienie" uzyskujesz efekt jakiego byś nie chciał, czyli razisz zwierzaki prądem.

W wodzie prąd też nie może się indukować. Woda ma taki znikomy moment magnetyczny, że jej ruch owszem wytwarza prąd, ale jest tak niewielki, że w ogóle niemierzalny. Dlatego w cenie są różdżkarze, którzy NIBY są w stanie znaleźć wodę, w co ja oczywiście nie wierzę.

Poza tym woda jest świetnie izolowana przez szkło. Jeżeli masz podejrzenia, że któraś pompa przebija, to włączaj je po kolei pojedynczo i przeprowadź analogiczny pomiar. Być może rzeczywiście coś jest z którąś nie tak, tylko nie rozumiem dlaczego wynik 20V? Masz pompki na 24V? Jeżeli tak, to lepiej wymień tę co przebija i nie rób innych cudacznych połączeń.

Na koniec przeprowadź taki pomiar: jeden kabelek włóż do wody w akwa, a drugi złap w zwilżone palce. Napisz co pokazał miernik i czy się uziemiasz?

Pozdrowienia!

Dzięki za odpowiedzi.Tak jestem elektrykiem!Wiem co to napięcie,a co prąd.Pisząc o natężeniu,miałem na myśli prąd o małym natężeniu.A podałem napięcie 20V.

Pompki mam na 230V.

Włożyłem jeden kabelek do wody,stojąc na boso na kafelkach i dotknąłem drugi przewodem z miernika własnego języka -żeby była lepsza przewodność do ziemi.Wynik to około 1V

[Gość kapitan]

Codziennie jakiś fajny temat, jak nie woda żywiec w akwarium to uziemianie wody

Ale i tak najbardziej podobał mi się temat o lampie LED DIY gdzie włączenie światła aktynicznego strasznie płoszyło ryby hahahaha

Niektórzy bardzo chcą być pokazani na Discovery w programie "Najgłupsza Śmierć"

[roofii1]

hehe, zaraz sie zalozyciel postu sam uziemi i koniec tematu bedzie

ja mam grzelke AM titan i chlodziarke AM titan, obydwie uziemione. Gdy pierwszy raz zalozylem grzalke tytanowa to mi wywalilo korki i okazalo sie, ze ktoras pompa jvp miala przebicie, wczesniej nic zlego sie nie dzialo. czy teraz momoglo by sie okazac, ze prad gdzies plynie to ziemi a roznicowka tego nie wykrywa?

No dzięki .Ja mam instalację 2 żyłową(uziemienie na bolec z "N"-na pralkę itp).Być może dlatego kombinuję

[roofii1]

Ja mam zrobione tak że do sumpa mam włożony kawałek kabelka i jak tylko napięcie pojawia się w wodzie wszystko zostaje wyłączone oprócz lampy oczywiście, jak to się nazywa dokładnie nie pamiętam bo brat ni to montował on się zna na takich rzeczach.

Masz chyba"różnicówkę".A kabelek w wodzie miedziany?podobno miedz wytrąca niebezpieczne związki w kontakcie z wodą?

[roofii1]

Codziennie jakiś fajny temat, jak nie woda żywiec w akwarium to uziemianie wody

Ale i tak najbardziej podobał mi się temat o lampie LED DIY gdzie włączenie światła aktynicznego strasznie płoszyło ryby hahahaha

Niektórzy bardzo chcą być pokazani na Discovery w programie "Najgłupsza Śmierć"

A może nabijają sobie posty?

[Gość nanokaczor]

Może lepiej będzie jeśli sprawdzisz potencjał acropory, potem sprawdzisz potencjał pokolca i na końcu sprawdzisz potencjał swojego kciuka gdy stoisz w kaloszach i gdy trzymasz się jedną ręką za przewód "O".

[roofii1]

Może lepiej będzie jeśli sprawdzisz potencjał acropory, potem sprawdzisz potencjał pokolca i na końcu sprawdzisz potencjał swojego kciuka gdy stoisz w kaloszach i gdy trzymasz się jedną ręką za przewód "O".

Wiem to pewnie te krewety kupione od Ciebie

Panowie może i większość z Was ma w domach zabezpieczenia różnico-prącowe i się nabija-K.W.W.O .Motyla Noga

[mufti]

Wg mojej opinii owe napięcie zmierzone (20V) to napięcie generaowane przez oświetlenie.

Wyłączałeś lampy przed pomiarem?

Lampy, zarówno świetlówki, jak i HQI (oprócz LED) generują sporo zakłóceń z powodu występowania wysokich napięć - najczęściej zakłócenie elektromagnetyczne powoduje albo przetwornica w lampie, albo układ z dławikiem.

W każdym razie stawiam raczej na oświetlenie, niż wpływ którejś pompy. Napięcie 230V jest "za niskie" aby powodować przebicie przez izolację, no chyba, że coś się rozszczelniło w izolacji, ale to raczej od razu by wywaliło równicówkę czy inne zabezpieczenie przed dotykiem pośrednim.

Jeśli po wyłączeniu oświetlenia problem znika, to nie ma co sobie nawet głowy tym zawracać. Zakłócenia były, są i będą. 10000 razy większe bombardowanie ciężkimi jonami dostawaliśmy od kineskopów telewizorów od sąsiadów za ścianą (tył kineskopu, najsłabiej izolowany) i żyjemy To były prawie reaktory atomowe....

[erda]

Witam.Mam uziemione wszystkie pompy fabrycznie(oprócz koralia-sprawdzone).Wczoraj dokonałem pomiaru napięcia,wynik to 20V~` .Uziemiłem bezpośrednio wodę,wkładają sondę z drutu(alu)do wody-uzyskując 0V.Pompy są sprawne,wydaje mi się,że podczas pracy indukuje się napięcie o znikomym natężeniu.Do tej pory nie zaobserwowałem żadnych strat w zyciu z tego powodu.

Jeżeli mówisz o pompach pracujących w akwariach to jeszcze się nie spotkałem aby miały Klasę 1 ,zawsze są to urządzenia Klasy 2 które nie posiadają zacisków do uziemienia .A 20 V prawdopodobnie masz nie w akwarium a na N roboczym dlatego że instalacja elektryczna jest w fatalnym stanie.Widzę w stopce że posiadasz pompę AM OR 2500 to obudowa tej pompy twierdzisz że jest uziemiona to znaczy że jest wykonana z materiału przewodzącego i jest Klasy 1?

[ejerzyk]

Włożyłem jeden kabelek do wody,stojąc na boso na kafelkach i dotknąłem drugi przewodem z miernika własnego języka -żeby była lepsza przewodność do ziemi.Wynik to około 1V

Czyli masz odpowiedź, że nie masz się czym przejmować. Ten 1V też może wynikać z tego, że pewnie przez przypadek udało Ci się wytworzyć ogniwo, bo przecież woda w naszych zbiornikach to niezła zupa elektrolitowa. Gratuluję udanego pomiaru i nie przejmuj się niczym.

10000 razy większe bombardowanie ciężkimi jonami dostawaliśmy od kineskopów telewizorów od sąsiadów za ścianą (tył kineskopu, najsłabiej izolowany) i żyjemy To były prawie reaktory atomowe....

Tutaj też się do końca nie zgodzę. Elektrony w lampach katodowych naszych starych bańkowych telewizorów były przyspieszane w kierunku ekranu, żeby ładnie omiatać wiązką plamki fluorescencyjne. Emisja "do tyłu" była znikoma, natomiat promieniowanie w kierunku na oglądających wspaniałe. Takie telewizory, czy np. monitory, można było podglądać przez człowieka w nie patrzącego oraz ścianę za jego plecami, ale tylko w kierunku promieniowania. Wiązka musiała być naprawdę doskonale skupiona, żeby uzyskać na ekranie dokładny obraz.

[kuzyng]

Zastanawiam sie dlaczego koledze nie poradzice co ma zrobic by było beziecznie?

1 zmierz róznice potencjałów pomiedzy akwarium a miejscem uziemionym( piorunochron rura wodna rura gazowa)

2 jezeli roznica potencjałow bedzie nadal widoczna zacznij eliminowac kolejno urzadzenia ktore masz podlaczone do akwarium( po kolei zacznij odlanczac kazde z nich az zniknie napiecie)

3 jezeli zniknie napraw usterke kabel zasilajacy uszczelnij zywica lub czym s podobnym wejscie kabla do pompy uzadzenia

4 jezeli bedziesz umial sam lub nie zlec komus z( za piwko to zrobi wyrownanie potencjalu z przewodu zerowego gdzies w miejscu gdzie jest licznik) w starych instalacjach wyeksploatowane kable oraz ich dlugosc i zaklócenia wprowadzane przez urzadzenia innych lokatorow powoduja indukowanie sie napiecia na przewodzie zerowym, przez co potencjalny uzytkownik na koncu sieci jest zagrozony porazeniem pradem elektrycznym.

5jezeli to nie pomoze problem lezy u ciebie w domu musisz takze wyzerowac napiecie na zyle zerowej.

6 sprawdz wszystkie połaczenia zerowe i fazowe w sieci mieszkania (podokrecanie srubek )poczawszy od licznika eliminujesz dodatkowo prawdopodobienstwo powstania pozaru

PLUSY

-bedzie bezpieczniej dla ciebie i dla osob uzytkujacych instalacje elektryczna

-wyzsza roznica potencjalow pomiedzy N a L co zaskutkuje obnizeniem plynacego pradu ( instalacja bedzie mniej podatna na przeciazenia)

Jezeli jestem w błedzie prosze mnie poprawic Pozdrawiam!!!

[kuzyng]

Witam.Mam uziemione wszystkie pompy fabrycznie(oprócz koralia-sprawdzone).Wczoraj dokonałem pomiaru napięcia,wynik to 20V~` .Uziemiłem bezpośrednio wodę,wkładają sondę z drutu(alu)do wody-uzyskując 0V.Pompy są sprawne,wydaje mi się,że podczas pracy indukuje się napięcie o znikomym natężeniu.Do tej pory nie zaobserwowałem żadnych strat w zyciu z tego powodu.

jeszcze jedno jezeli masz w ten sposob podłaczone gniazdko i podłaczyles tam przedłuzacz z bolcem ochronnym tez moze to byc przyczyna twoich problemow popraw to gniazdko lub rysunek

bolec ochronny na gorze faza L z lewej zero N z prawej