Acropory - wyprowadzanie z brazu :)

[VDR]

Jako, ze lubie eksperymentowac do mojego baniaka trafilo dwie szczepki, ktore kiedys byly pieknymi koralami dzisiaj raczej sa koloru brazowego. Wzialem je glownie ze wzgledu na chec zdobycia doswiadczenia w przywracaniu im dawnego blasku. Jakas wstepna teorie na temat brazowienia korali posiadam, ale moze ten watek bedzie przyczynkiem do tego aby wyjasnic dlaczego korale brazowieja. Od tych najprostszych argumentow do tych najbardziej zaawansowanych. No i jak wyprowadzac korale do pieknych kolorow. Koledzy i kolezanki - macie okazje aby sie wypowiedziec w watku typowo morskim

Fotki szczepek wieczorkiem ;]

[seb]

Głównie to czasu trzeba, czasu i dobrych warunków, niskie PO4 i NO3, bliskie niewykrywalnym poziomom i do tego dobre, silne światło, do tego cierpliwość, efekty przyjdą same, choć w niektórych przypadkach trwa to baaaardzo długo. Z moich obserwacji wynika też że ważne jest karmienie, bo zmiana koloru następuje zazwyczaj wraz ze wzrostem, a ten ruszy dopiero jak będziesz karmił, w innym przypadku koralowiec żeby przeżyć, będzie trzymał dużo zooksantelli a to brązy.

Pozdrawiam

seb

[Tester]

he he seb myslalem ze dasz popisowy wyklad Stac Cie na wiecej w koncu Twoje szczepkarium zabija kolorami

Podziele sie posiadana wiedza (raczej teoretyczna - bo zbyt duzo SPSow nie mam)

Ogolnie rzecz biorac potrzebujemy spelnic trzy warunki:

-Swiatlo

-Parametry wody

-Plankton

Korale SPSy do przezycia nie potrzebuja super jakosci wody ani super mocnego swiatla. Jednak wtedy nie beda cieszyly nas bajkowymi kolorami. Calosc energi potrzebnej do przezyca beda czerpac z zooksantelli zamieszukjacych ich egzoderme. Ze wzgledu na niski poziom swiatla i dostepnosc nutrientow niedobor swiatla beda kompensowaly zwiekszona iloscia zooksantelli. To z kolei powoduje charakterystyczny burobrazowy kolor korala. Jesli jednak zaczniemy pracowac nad jakoscia wody (zerowa wartosc nutrientow plus odpowiednie mikroelementy) plus zwiekszymy ilosc i jakosc swiatla okaze sie ze koral nie potrzebuje duzej ilosci zooksantelli i zacznie sie ich pozbywac okazujac stopniowo naturalny kolor tkanki.

Ostatnio dzieki uprzejmosci jednego z forumowiczow przeczytalem obszerny artykul na temat karmienia korali. Okazuje sie ze samo swiatlo zaspokoi tylko podstawowe potrzeby zywieniowe korala a reszte substratu spozywczego SPSy czerpia z odpowiedniego planktonu. O ile odzywianie autotroficzne odpowiada za podstawowy metabolizm i kolor o tyle odzywianie heterotroficzne odpowiada za wzrost korala.

Pozdrawiam

[tomiooo]

Bardzo fajny temat, może uda mi się zdobyc taką szczepkę to też poeksperymentuję,

Stawiam na:

- mocne swiatło - szczepka jak najwyżej i bezpośrednio pod lampą

- wyśrubowane parametry - niskie NO3 i PO4

- impuls dla korala związany ze zmianą otoczenia (parametry wody, światełko, odżywianie, cyrkulacja)

he he seb myslalem ze dasz popisowy wyklad Stac Cie na wiecej w koncu Twoje szczepkarium zabija kolorami

Tester - chyba nie widziałeś jego baniaka ostatnio - syf kiła i mogiła

PozdrT

[seb]

Kiedy jest dokładnie tak jak napisałem, ni mniej ni więcej A możecie mi wierzyć że kiedy kolorki wychodzą z brązowych badyli, to jest jeden z najpiękniejszych momentów w życiu akwarysty, mogę się pochwalić i z tego jestem akurat dumny, że większość moich korali, olbrzymia większość pochodzi z takich właśnie brązowych badyli:) VDR, nie zauważysz tego jak nie będziesz robił zdjęć.

Pozdrawiam

seb

edit. nooo, teraz to mam plantację wszystkiego, wszelkie dino, cyjano w różnych kolorach, glony zielone, brązowe i różne inne, przysiągłem sobie i baniakowi, od teraz zero więcej eksperymentów

[Grzegorz Dyzma]

Cicho nowicjusz zadaje pytanie:

Czy po wybarwieniu korala mozna zmniejszyc ilosc swiatla z racji tego ze koral pozbyl sie zooksanteli? czy swiatlo jest potrzebne do jeszcze czegos? Np kacyfikacja.

Z tego co zauwazylem niektorzy pakuja HQI zeby byly przysrosty , a potem wybarwiaja juz pod swietlowkami.

[Tester]

o ile poziom swiatla nie spadnie ponizej optimum to nie nastapi ponowne wchalnianie zooxantelli. Natomiast co do kalcyfikacji to wedlug holenderskiego biologa Tima Wijgerde SPSy dokarmiane heterotroficznie maja miedzy innymi:

- 60% wiekszy przyrost macierzy organicznej - rowniez w nocy

- dwukrotnie przyspieszona kalcyfikacje - rowniez w nocy

- dwukrotnie zwiekszone tempo fotosyntezy

od korali SPS dokarmianych samym swiatlem.

[VDR]

Do eksperymentu sklonila mnie pewna szczepka, ktora przywiozlem od jednego z kolegow - miala blizej nieokreslone kolory Dosc szybko zaczela oblewac podstawke i dosc szybko zazielenily sie tipy. Obecnie obserwuje ze brazy powoli zaczynaja zanikac a zaczynaja przewazac zielenie. Wrzucilbym zdjecia tej szczepki po przywiezieniu ale jak na zlosc polecial mi dysk w tak perfidny sposob, ze nie udalo sie odzyskac zadnych danych. Mam niestety fotki tylko z dzisiaj :/ Ale Seb ma racje to fajne uczucie kiedy widzisz jak cos sie zmienia - choc akurat nie wiem czy w przypadku tej szczepki na lepsze Bo wlasciwie nie wiadomo jak ona powinna wygladac.

Fajnie, ze sie ruszylo w watku To zeby troche rozbudowac watek - tak w uproszczeniu mozemy powiedziec - za malo swiatla - kolory ida w braz bo potrzebuja zooxantelli. Wydawalo by sie, ze zwiekszenie ilosci swiatla spowoduje, ze koral sie ich pozbedzie i bedzie cieszyc nasze oko. Ale wiemy, ze nie do konca tak jest. Ale co jeszcze moze miec wplyw ? Przedawkowanie mikroelementow ? aminokwasow ? Co sie dzieje wtedy z koralem ? Co gdy NO3 jest podwyzszone albo fosforwany ? Dlaczego kolory znikaja ?

Ktos ma jakas teorie ?

[Tester]

Zooxantelle to glony. A dokladniej glony nalezace do grupy Dinoflagellata (nomen omen ) do gatunku Symbiodinium sp. A jak kazde glony, zooxantelle potrzebuja do zycia m.in. NO3 i PO4. To powoduje ich rozrost i... brazowienie tkanki korala.

Ciekawostka, choc moze nie dla wszystkich bedzie fakt ze nie tylko korale wspolpracuja z zooksantellami. Rowniez niektore slimaki i malze korzystaja z obecnosci Symbiodinium sp.

[kubek_77]

no świetnie ale czy poza NO3 i PO4 dowalenie jakiś składników wzbudza zmiany kolorów?

Dlaczego "dopalanie" Grotechem, KZ, i innymi u jednych powoduje przepiękne kolory a u innych bury, brąz... i inne dziwne zjawiska? Oczywiście zakładając, że poziomy NO3 i PO4 są niskie w obydwu zbiornikach.

no i jeszcze jedno z mojego niedługiego SPS'owego stażu mam taką sytuację:

- jak acropory mam jasne i fajnie wybarwione, to montipory głodują i są blade, cienkie, nie polipują

- jak dopaliłem fito, zeo i KZ zbiornik to montiopory oszalały (kolory są fajne), pocillopory wręcz świecą kolorami i szczują różem, a acropory przynajmniej niektóre ewidentnie pociemniały (nie są to jeszcze brązy ale już mi się przestało podobać). Chociażby Tenius, którego z brązów wyciągnąłem do jasnego kremu prawie białego z niebieskimi tipami, teraz ma oczojeb... ne tipy niebieskie jasne ale reszta już nie zachwyca swoją "bielą" i zdecydowanie poszła w jakiś dziwny kolor (siakiś przybrudzony... krem...)

wziąłem też taką typową brązową tumidę i ta pomimo przyrostu z kolorem walczy... dopiero teraz jak przyrosty są bardzo duże to na tych nowych kawałkach widać zmiany kolorów.

Czy tempo wzrostu w nowych warunkach nie ma tu dużego znaczenia? Chodzi mi o to, że jak koral w nowym miejscu ma taki bum na wzrost to i natychmiast odmienia swój kolor, a jeżeli nie może ruszyć z miejsca (bo jest w takiej słabej kondycji np) to brązowy kolor trzyma się zdecydowanie dłużej?

[VDR]

Fotki:

Wspomniana szczepka

Oraz dwie nowe

[seb]

Typowe "kundle bure" zero polipowania, zero kolorów, ogólnie kibel. Za pół roku nie poznasz

Pozdrawia

seb

[JARO]

No właśnie pytanie czy dokarmianie w ilości nie powodującej zachwienia parametrów NO3 i PO4 nie zastąpi ilości światła.Z mojego doświadczenia możne przy niedużym świetle ale z zachowaniem ww parametrów na pograniczu zera też utrzymamy sps-y w dobrej kondycji i ładnej kolorystyce.Tester moim zdaniem masz rację niskie poziomy NO3 i PO4 są kluczem.Tylko skąd mamy wiedzięć jakie jest optimum światła.

o ile poziom swiatla nie spadnie ponizej optimum to nie nastapi ponowne wchalnianie zooxantelli. Natomiast co do kalcyfikacji to wedlug holenderskiego biologa Tima Wijgerde SPSy dokarmiane heterotroficznie maja miedzy innymi:

- 60% wiekszy przyrost macierzy organicznej - rowniez w nocy

- dwukrotnie przyspieszona kalcyfikacje - rowniez w nocy

- dwukrotnie zwiekszone tempo fotosyntezy

od korali SPS dokarmianych samym swiatlem.

[Tester]

a tak przy okazji dokarmiania SPSow...

U mnie w zasadzie tylko montipory polipuja przez 24h a wszystkie acropory tylko w nocy. U Krzlewa pamietam ze widzialem polipujace w dzien. I to nawet sporo fredzelkowaly. Od czego to zalezy? Od gatunku czy moze od czegos innego?

[JARO]

No właśnie u mnie wszystkie w dzień całe "owłosione"

[remel]

U mnie zauważyłem że spsy zrobiły się znacznie jaśniejsze gdy no3 spadło do prawie zera a po4 mam 0,08 czyli dość wysokie. Natomiast jeśli chodzi o polipowanie to miałem problem długi czas i nawet prosiłem o pomoc aż w pewnym momencie przyszła katastrofa ekologiczna mianowicie padł helmon i zatruł wodę amoniakiem. Obecnie nie mam ryb i wielu z padających nie znalazłem co zpowodowało jakiś przełom w wodzie bo korale polipują w dzień i w nocy ( naprawdę mocno)

[Gość AnT]

@ VDR

no3 , po4 - niskie - 0

Mg - około 1300

kh - około 7.0

Ca - około 360-380

więcej niebieskiego - nie idź na przyrost z białym

zobaczysz efekty

kolorki pójdą

[Daniell]

Panowie,

wiem  że temat jest już stary ale chyba to jedno z lepszych postów do kontynuacji odnośnie kolorów korali.

Widzę że wszyscy z Was to przysłowiowe ,, staży wyżeracze " więc kto lepiej jak nie wy mogą się wypowiedzieć co do najlepszego producenta  chemii.

Obecnie leje chemię firmy Red Sea i teraz pytania jakie są wasze doświadczenia co do producentów chemii,  z jakiej firmy po dodaniu chemii (Fe, K, I itp. itd) korale najlepiej  się wybarwiają, oczywiście przy założeniu ,,książkowych" parametrach wody w  NO3, KH,  Ca, Mg, PO4 

 

Daniel

 

[AnT]

Wiec w skrocie 

Czy potrzeba lac tyle chemi co masz korali ??? 

[Daniell]

Proszę  AnT@ nie zrozum mnie źle,  ja nie pytam czy lać czy nie lać bo to jakby inny wątek i to nie jest moje pytanie.

Moje pytanie jest: Który producent oferuje najlepszą jakościową chemię.

Rynek dostawców i firm jest duży i chciałbym poznać Wasze doświadczenie przystosowaniu rożnych marek różnych producentów.

[AnT]

Widzisz nie rozumiemy sie 

To i tak nic ci nie da 

Do kiedy nie nauczysz sie swojego akwa 

Tak w skrocie 

 

[Daniell]

Ja potrzebuje konkretnie merytorycznie odpowiedzi i konstruktywne uwagi ale  tak dziękuję za  Twoje przemyślenia.

[Jacek56]

Ant dobrze Ci odpowiedział. Jeżeli masz „ rękę” to wybarwisz korale używając KZ, AF, Colombo, RS . Przykładów jest bardzo dużo na forum z dokładnym opisem co i ile jest dozowane. Jedyny problem jest taki, że nie u każdego to zadziała.

[Daniell]

Czyli podsumowując nie mam co kupować najdroższych produktów  np. Red Sea  bo to jest wszystko jedno i to samo.

Cały szkopuł to podawane  ilości danej chemii i doświadczenie akwarysty.  

[AnT]

18 minut temu, Daniell napisał:

Czyli podsumowując nie mam co kupować najdroższych produktów  np. Red Sea  bo to jest wszystko jedno i to samo.

Cały szkopuł to podawane  ilości danej chemii i doświadczenie akwarysty.  

Nie wiem do czego dążysz z tymi firmami 

Np. 

Ja używam KZ , TM, AF ,FM 

Ale każdy w innym celu i wiem po co to dodaje( tak przypuszczam) , i akwa na to reaguje pozytywnie - tyle choć czasem próbuje coś zmienić na lepiej  ale rożnie to bywa  

I jak  mam ci odpowiedzieć jak firma najlepsza - jaja sobie robisz z tego tematu ? - bo nie wiem co myśleć ? 

Choć tu już próbowałeś coś pisać dziwnie  

 Pokaż akwa albo załóż watek ze swoim zbiornikiem i pisać śmiało co i jak się dzieje z akwa ta to nie bardzo kumam o co biega z tą chemia

Czym palisz , jaka sól co masz w sumpie , jak długo już stoi ten system i tak dalej  

Ile masz tam biomasy i jakiej ? 

To tak jak ty pytasz jak firma najlepsza ?