Proszę o wyjaśnienie fenomenu Bubble Kinga

[seb]

Jacek, blagam, przestan pisac bzdury! Ten odpieniacz w tej konfiguracji wyszedl z fabryki i w tej konfiguracji pracowal w innym zbiorniku przez dlugi czas, wiec nie pisz ze pompa czy dysza jest nie taka jak trzeba!

[kmirko]

Zakładając że Bartek niczego nie będzie zmieniał w konstrukcji pompy czy body odpieniacza a skupi się na okiełznaniu go wyłącznie poprzez regulację i uda mu się w końcu wyciszyć odpienianie to nigdy nie będzie mógł być pewny że po podaniu czegoś wzbudzającego odpieniacz znów nie zacznie wywalać. Chyba jednak informacja od Artura o różnicy wlotów pompy 20mm i u Bartka 22mm powinna dać do myślenia. Jak dla mnie wlot pompy trzeba zwęzić, jeśli chce utrzymać nad nim stałą kontrolę.

[jacek_1970]

bede pisal co uwazam. nie zachowuj sie jak Pytia.

[Grzegorz Dyzma]

Bartek nie pozostaje Ci juz chyba nic innego jak skrobnac do producenta, podlinkowac im filmiki niech radza.

[Tester]

Przeczytalem na RC ze sporo osob mialo podobne problemy i ogolna rada bylo podniesc odpieniacz bo podobno jego zakres glebokosci to 15-30+ cm. I mimo ze rekomendowane 20-25cm ma niby byc najwydajniejsze to wiele osob leci na plytszej wodzie. W instrukcji rzeczywiscie jest napisane ze absolutne minimum to 15cm.

Jak do jutr nic sie nie zmieni to pojde metoda robiego.

[pawulon]

Tester- dawno dawno temu na tym forum był wałkowany problem z pompą RD, co prawda obiegową ale też miał problem z regulacją i nie pomagały żadne zawory. Ale jak się skończyła ta akcja to nie pamiętam.

[jacek_1970]

Przeczytalem na RC ze sporo osob mialo podobne problemy i ogolna rada bylo podniesc odpieniacz bo podobno jego zakres glebokosci to 15-30+ cm. I mimo ze rekomendowane 20-25cm ma niby byc najwydajniejsze to wiele osob leci na plytszej wodzie. W instrukcji rzeczywiscie jest napisane ze absolutne minimum to 15cm.

Jak do jutr nic sie nie zmieni to pojde metoda robiego.

I jak po kolejnej nocy?

Uspokoilo sie czy znow malujesz sufit?

[Tester]

Poki rura byla wyjeta to nie przelalo. W kubku moze z 1 cm urobku koloru jasnej herbaty. Natomiast nak wlozylem rure na maxa to po kilkunastu sekundach kubek zaczal sie przelewac.

Wyciagnalem rure i zostawilem do wieczora. Zobaczymy

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[jacek_1970]

Poki rura byla wyjeta to nie przelalo. W kubku moze z 1 cm urobku koloru jasnej herbaty. Natomiast nak wlozylem rure na maxa to po kilkunastu sekundach kubek zaczal sie przelewac.

Wyciagnalem rure i zostawilem do wieczora. Zobaczymy

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Wodę mieli już normalną obiegową czy czystą solankę?

[sledzik-wawa]

Tester chyba wlasnie nie testowal na czystej solance niestety..

[Tester]

Normalnie w sumpie wode z obiegu

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[MiQ]

@sewer ja mam 250i, ale nigdy nie ruszałem jeszcze mocy pompy, zawór bramowy raz ustawiony pozwala na robienie takiej samej piany cały czas - jedyny problem to jak zmienia się poziom wody to piana jest bardziej sucha lub bardziej mokra (ale to chyba normalne przy wszystkich odpieniaczach), fakt faktem ilość powietrza się trochę wacha - u mnie w granicach 2500-2700 (powiedzmy jak jest czysta pompa to i do 3500 dochodzi) ale bez przesady ...

może zmienia ci się poziom wody w sumpie i stąd problemy ?

[artkras]

Bartek, ale masz jazdę - nie do pozazdroszczenia. Ale tak to już niestety jest - nie zawsze tak jak planowaliśmy/jak byśmy chcieli. Śledzę Twój problem od początku i chcę tylko zapytać czy wszystko jest OK z rurą która wchodzi do trójnika przy BODY. Może zrób fotki jak to wygląda i wstaw na forum. Szczerze powiedziawszy TU upatrywałbym problemu - ale mogę się oczywiście mylić W każdym razie życzę szybkiego i szczęśliwego zakończenia PROBLEMU.

[Stani]

Dawno mnie tu nie bylo a tu prosze jaki fajny temat.

Tester, przykra sprawa, ze akurat Tobie przytrafila sie taka sytuacja, i to z BK !

Oczywiscie, przeczytalem caly watek, rowniez wypowiedzi Jacka. Mysle, ze poza zakochaniem sie Lapy w Schuranie, reszta byla bardziej konkretna.

Jacek, ze splywu zasilisz Schurana, ale musialby stac kilka pieter nizej, takze - niepraktyczne - to nie Deltec. W nim ten numer nie jest numerem...- jest jednym z proponowanych rozwiazan oszczedzania energii.

Waldek, uwazaj, Seb tylko mrugnie, i jestesmy u Ciebie.

Lapa, normalnie lubie Cie.

Wracajac do klopotow Testera: jest tu pewien problem, na ktory bym zwrocil troche uwagi, a ktory zostal poruszony przez Grzesia.

Rozumiem, ze pompa jest od "tego" odpieniacza a nie silniejsza ?

Czy przypadkiem, napiecie w sieci, zamiast 220 lub 230 W, tylko ponad 240 nie ma wplywu na to, ze pompa jest o 8-9 % wydajniejsza (kreci szybciej) i to jest "tym" problemem ?

Rozumiem tez, ze odpieniacz "przelal", czyli wyprodukowal tyle piany, ze juz sie nie zmiescila w sumpie i ta wyszla na podloge, dlatego dolewka dolala za duzo ?

Mysle, ze pompa dobrana jest do body odpieniacza pod warunkiem, ze bedzie napedzana 220-230 W. Kilka % wiecej moze spowodowac takie zwiekszenie wydajnosci, ze korpus odpieniacza robi sie za maly.

[sledzik-wawa]

Ja tylko przypomne że jest to silnik 220V na prąd przemienny. Tutaj obroty a co za tym idzie wydajnośc zmieniamy kątem wyprzedzenia fazy a nie napięciem.

[jacek_1970]

a jednak nie przeczytales calosci, Juz Grzegorz o tym pisał, że napiecie, ale silnik asynchroniczny nie reaguje wzrostem obrotów wraz ze wzrostem napiecia, a przynajmniej minimalnie. nie liniowo jak silnik pradu stalego. Jedynie bedzie sie wiecej troche grzał motor.

Patrząc na to przelewanie na filmach Testera wygląda na to ze wylot jest za mały a pompa za duzo wody podaje. I teraz pytanie dla czego? czy z powodu za głębokiego zanurzenia (ssanie powietrza musi pokonać wysokość zanurzenia pompy) czy z powodu za duzej dziury na wejsciu wody do pompy, czy właśnie za dużej pompy do za malego odpieniacza.

Juz raz seb na mnie nakrzyczał na mnie ale mi to dynda, widzę na filmie co widzę.

Patrzyłem na instrukcje pdf na stronie rojala i tam wcale nie każą głęboko ich umieszczać a jak sie robi wir na ssaniu pompy to kaza zakładać kolanko z lukiem żeby ssało glebiej

http://royalexclusiv.net/images/content/bk_deluxe/eng/bk_deLuxe_operating_maintenance_eng.pdf

Jesli wszystko jest mechanicznie ok to przyczyna jeszcze moga by byc woda, ale nie wiem czym by musiala byc zanieczyszczona i w jakiej ilosci zeby tak sie zmienily wlasciwosci lepkosciowe i napiecia powierzchniowego zeby tak sie dzialo.

A wracając na chwile do schurana i zasilania spływem swobodnym: pompa AB2000/1 ma maks podnoszenie slupa wody 3m, ale to przy zerowej wydajności, wiec zakładając ze jako taka ma przy 2 m to zasilisz schurana z węża powrotnego gdy będziesz mial te 2 m różnicy miedzy poziomem wody w baniaku i sumpie ale nie kontynuuje już tego więcej, ja mam te 2,1 m różnicy a większość ma mniej wiec powiedzmy ze sie nie da , ale dało by sie użyć i pompy i tego słupa wody i tez by było oszczędniej i wydajniej na pienieniu , czyli zasilanie pompy łaczymy z rurą powrotu zapewniając to żeby powietrze nią nie szło tylko sama woda.

[Łapa]

Witam serdecznie. Melduję iż udało mi się podlączyć schurana 200 i choć zajelo to dokladnie 10,5 godziny to misja zakończyła się pelnym sukcesem.

odpieniacz chodzi fantastycznie-teraz dopiero rozumiem co to jest mokre odpienianie.... Wsadzilem go do komory w sumpie ze stałym poziomem wody-jedna regulacja i już zawsze na zawsze bedzie ok.... nie przelewa, nie reaguje na karmienie ,ani grzebanie w akwarium ...Po 50min dzialania redox wskoczył z 340 do 460 !!! ale przy okazji zmniejszylem zasolenie w tym czasie z 1,036 do 1,026 wiec nie wiem czy to dzieki schuranowi...

jednak sie nie pomyliłem - działa idealnie i szlo to wyczuć juz na oko z samych fotek z neta

I z czystym sumieniem mówię wkładasz , masz i zapominasz.... ( szkoda ze musialem cały sump wyjąc z pod szafki aby wsadzic tam to bydle, a przy okazji spusiłem całą wode z baniaka do wanny i przestawiłem akwarium wiec sie nie dziwcei że 10 godzin to trwało)

Stani to ja dziekuję , nadaleś nowy sens mojemu życiu....

Tester coś musi być z pompą nie ma innej rady-

Edytowane 12 Listopada 2012 przez Łapa (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

Łapa, a zrobisz dla mnie ten eksperyment polegajacy na pomiarze cisnienia na rurce do ozonowania?

Bardzo mi zalezy a to naprawde szybka akcja

[Stani]

Jacek,

z calym szacunkiem, prosze Cie, przestan pisac glupoty.

Jesli zmniejszysz srednice wplywu do Schurana to i zmniejszysz ilosc wody spywajacej rura spustowa a zwiekszysz ilosc splywajaca rewizja.

Nie wydaje mi sie, zeby po dwoch metrach grawitacyjnego splywu, cisnienie bylo na tyle duze, ze dostarczy odpowiednia ilosc wody i porwie dostateczna ilosc powietrza. Rowniez z roznica poziomow 3 m.

Nie wiem tez, jaki jest sens Twojego nastawienia na te matode, skoro pompa Aquabee to robi bez wielkiego poboru pradu.

I prosze, jasli nie miales ani Schurana ani BK to nie podpowiadaj tutaj, jak inni powinni to robic. Sa tu osoby, ktore przetestowaly dziesiatki taki odpieniaczy i staraja sie Ci wytlumaczyc, ze Twoj pomysl nie jest nowatorski lecz bledny.

Wracajac do samego tematu;

uwazam, ze jest sporo odpieniaczy, wartych zwrocenia uwagi. Nie znam tych calkiem nowych konstrukcji, ale tak z "wiekowego" doswiadczenia moglbym powiedziec:

za "dobre" uwazam te "stare", sprawdzone odpieniacze, ktorych nazwy jednak sporo w akwarystyce wniosly (od razu przepraszam producentow nowych, nowoczesnych odpieniaczy, rowniez polskich).

Za te dobre i tanie uwazam:

-wszystkie Delteki

- wszystkie H&S

- Schurany

- Bubble King

Jest wiele innych, ktorych cena niestety dyskwalifikuje (np: KZ)

Te dobre odpieniacze odrozniaja sie tym, ze ich pompa jest super dopasowana do korpusu (patrz problemy Testera).

Wiele firm zawyza wydajnosc ich produktu, ktora ma sie nijak w porownaniu ze starymi, sprawdzonymi wyrobami.

Duzo tu sie mowilo o "snobizmie" itp. w stosunku do Schurana lub BK. I tak, jak znam kilka osob, ktore po dlugich latach zmienily Schurana na Bubble King-a, tak nie znam jeszcze nikogo, kto z BK przeszedl na inna firme.

Sporo tych lepszych odpieniaczy sprzedaje. Poznajac zbiorniki czy wczytujac sie w wiadomosci potencjalnych kupcow nie moge potwierdzic tezy, ze to "snoby". Bardzo wielu z nich probuje ratowac padajace akwarium, wydaje "ostatnie" pieniadze na odpieniacz z najwyzszej polki, ale nie spotykam osob, sprzedajacych BK po to, zeby kupic jakis inny i jeszcze "zarobic". Mysle, ze posiadacze BK sie ze mna zgodza. Jak juz masz BK to innego nie chcesz, i tyle.

Wszystkie te dywagacje na temat ceny BK nie maja sensu, dopuki inna firma nie zaproponuje czegos lepszego, ale w nizszej cenie. Narazie nie maja najmniejszych szans.

Mozna dodac, ze jesli sie wlewa do sumpa nowa solanke, to rowniez BK moze wykipiec. Po 5 min. juz jest ok.

Edytowane 12 Listopada 2012 przez Stani (wyświetl historię edycji)

[Snakecharner]

Łapa dobrze napisales o zmianie zasolenia?

1.036 na 1.026?

W okresie 10 godzin

Edytowane 12 Listopada 2012 przez Snakecharner (wyświetl historię edycji)

[Łapa]

Zmniejszylem to zasolenie w około godzinę ... a to dla tego że po wlaniu spowrotem wody do akwarium okazalo sie iż brakowało ileś litrów i musiałem dolać z RO a RO mam bardzo wydajny i tak to niestety wyszło bez jakichkolwiek negatywnych skutków dla zycia w baniaku (przynajmniej dostregalnego gołym okiem)

ale to wcale nie jest coś nie bywałego -człowiek młody nie douczony to głupi, bo ileś lat temu gdy dopiero startowałem z morskim to po jakiś paru miesiącach zaobserwowałem male stężenie soli w wodzie i nie wiedząc ile trzeba tej soli dosypać to stwierdzilem iz bede dosypywał na oko po troszku... dosypałem 0,5 kg soli na 300L obiegu i po 30 min minimalny efekt ,wiec dosypałem jeszcze 0,5kg i po 30 min znowu minimalny efekt- w tedy doszło do mnie że pewnie ta sól sie nie zdązyla rozpuścić.... wieczorem natomiast zasolenie wskoczylo na niebywale wysoki poziom.... w ciągu 24godzin zmniejszyłem to zasolenie do prawidłowego poziomu i musze przyznać iż ani rybom ani ówczesnym miękasom nic nie było- przynajmniej na oko...

Stani ludzie wymieniaja na BK bo jak wiekszość ulegli zbiorowej histerii, a logicznym jest też w tym przypadku zachowanie jak wszyscy to i ja...

Ja jak najbardziej jestem przekonany ,iż Bk są bardzo dobre, ale nie są tak fantastyczne ,zaj..ste i wprost cudownie ręką bożą namaszczone jak się wydaje... To wszystko to jest przesada i dlatego wydaje mi sie przesadą też cena...

W sumie stwierdzam to tylko z moich domyslow i waszych opini.... dlatego aby się o tym przekonać uroczyćie przysiegam , w dniu w którym stanę się wreszcie tym milionerem kupię BK i osobiście przeprowadzę dokladną ekspertyzę

Edytowane 13 Listopada 2012 przez Łapa (wyświetl historię edycji)

[Stani]

"Ja jak najbardziej jestem przekonany ,iż Bk są bardzo dobre, ale nie są tak fantastyczne ,zaj..ste i wprost cudownie ręką bożą namaszczone jak się wydaje... To wszystko to jest przesada i dlatego wydaje mi sie przesadą też cena..."

A teraz wyobraz sobie, ze tu porownujemy Poloneza do Audi. Tam zez cene robi "jedynie" wykonanie, materialy i silnik.

Polonez padl...

Ps: aha, pamietaj, ze masz znakomity odpieniacz. Do Twojego Schurana 200 nie kazdy BK podskoczy.

Edytowane 12 Listopada 2012 przez Stani (wyświetl historię edycji)

[Łapa]

to złe porównanie Stani... bo nie porównujemy odpieniacza V2 z Bk czyli poloneza z audi.... Tylko BK z Schuranem to jak porównać BMW z Audi tyle że ceny tych podobnych jakościowo aut są zblizone .... a ceny bk i schurana są wielce nie podobne i o to chodzi....

Ps co? niech no spróbuje jakiś podskoczyć- zaden nie ma szans!!!

Edytowane 12 Listopada 2012 przez Łapa (wyświetl historię edycji)

[tomcio]

Tester, Seb, a jeszcze z innej beczki zapytam - czy węzyk powietrza jest oryginalny ??

T

[Kyzak]

Ja bym nie porównywał kawałków tworzywa sztucznego podpiętych pod pompę do samochodu. Samochód to złożona maszyneria . Bardziej odpowiednie jest porównanie np. do sukienek, torebek, butów, zegarków i innych dziwadeł znanych projektantów. Albo np. buty sportowe do biegania. Jedne mają podeszwy inne mają pięć patentów z NASA i dwa z Iraku . Asfalt zniszczy obydwie pary identycznie...